Η Μακεδονία του Ηλία Πετρόπουλου

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[Nessa NetMonster]

Ε χαίρω πολύ, αυτό μπορείς να το πεις και για τους εγχώριους εργαζόμενους - ότι δηλαδή αν δεν είχαν επενδύσει τα αφεντικά για να φτιαχτούν τα εργοστάσια δεν θα τα είχαμε. Αυτό δε σημαίνει ότι είναι δίκαιο το σύστημα.

@Maxwell, είναι ιστορικό γεγονός ότι άνθρωποι που αυτοαποκαλούνταν Μακεδόνες εξεγέρθηκαν κατά της Τουρκοκρατίας. Μου διαφεύγει η χρονολογία, αλλά η ημερομηνία ήταν του αγίου Ηλία, ή Ίλιντεν στα μακεδονικά, και από εκεί πήρε το όνομά της η εξέγερση. Από τότε η εθνότητα αυτή εμφανίζεται να παίζει ρόλο στα Βαλκάνια διακριτά από τους υπόλοιπους λαούς που ζούσαν εδώ.

[Social_waste]

http://en.wikipedia.org/wiki/Ilinden%E2%80%93Preobrazhenie_Uprising

[kp_13]

@Maxwell, είναι ιστορικό γεγονός ότι άνθρωποι που αυτοαποκαλούνταν Μακεδόνες εξεγέρθηκαν κατά της Τουρκοκρατίας. Μου διαφεύγει η χρονολογία, αλλά η ημερομηνία ήταν του αγίου Ηλία, ή Ίλιντεν στα μακεδονικά, και από εκεί πήρε το όνομά της η εξέγερση. Από τότε η εθνότητα αυτή εμφανίζεται να παίζει ρόλο στα Βαλκάνια διακριτά από τους υπόλοιπους λαούς που ζούσαν εδώ.

Η εξέγερση όντως έγινε αλλά ήταν των Βούλγαρων. Οι Σκοπιανοί ως συνήθως κλέβουν ότι βρουν

[Nessa NetMonster]

Η εξέγερση έγινε από ένα σύνολο ανθρώπων που διαχώριζαν τον εαυτό τους από τους Βούλγαρους και αυτοπροσδιορίζονταν ως Μακεδόνες.

[Maxwell]

Το ίλιντεν εορτάζεται στη Βουλγαρία κανονικότατα. Η γλώσσα που εσύ επιμένεις να ονομάζεις μακεδονικά ελάχιστα διαφέρει από
τα βουλγάρικα. Όταν αποσπάστηκε το κρατίδιο από τη Γιουγκοσλαβία ο λαός πανηγύριζε στα σκόπια κρατόντας βουλγάρικες σημαίες
με το ιστορικό μαύρο λέοντα της βουλγαρίας (αρκετά βιντεάκια στο youtube). Όπως και οι φωτογραφίες από το 40 όπου υποδέχονται τους γερμανούς
με κόκκινα χαλιά κρατώντας χάρτη με την πόλη που σπουδάζεις να τους ανήκει μπας και αρπάξουν κανά κομμάτι από νότια.
Κατάλαβε λοιπόν ότι αυτοί οι άνθρωποι "αυτοπροσδιορίζονται", "αυτοδιατίθενται", και "αυτοικανοποιούνται" όπους τους συμφέρει
και εις βάρος του ελληνικού λαού. Του απλού φτωχού ελληνικού λαού και όχι των αφεντικών τους οποίους αποστρέφομαι εξίσου.

[kp_13]

Η εξέγερση έγινε από ένα σύνολο ανθρώπων που διαχώριζαν τον εαυτό τους από τους Βούλγαρους και αυτοπροσδιορίζονταν ως Μακεδόνες.

Μάλλον διαβάζεις μόνο την προπαγάνδα των Σκοπιανών. Διάβασε και λίγη αληθινή ιστορία

@Μaxwell:

Άδικα χάνεις την ώρα σου. Το ίδιο και εγώ.

[Maxwell]

Η εξέγερση έγινε από ένα σύνολο ανθρώπων που διαχώριζαν τον εαυτό τους από τους Βούλγαρους και αυτοπροσδιορίζονταν ως Μακεδόνες.

Μάλλον διαβάζεις μόνο την προπαγάνδα των Σκοπιανών. Διάβασε και λίγη αληθινή ιστορία

@Μaxwell:

Άδικα χάνεις την ώρα σου. Το ίδιο και εγώ.

Ναι συμφωνώ, απλά ρε συ αυτά τα διαβάζει και άλλος κόσμος και δε γουστάρω
να πέφτει παραμύθι έτσι εύκολα.

[Social_waste]

Όπως και οι φωτογραφίες από το 40 όπου υποδέχονται τους γερμανούς
με κόκκινα χαλιά κρατώντας χάρτη με την πόλη που σπουδάζεις να τους ανήκει μπας και αρπάξουν κανά κομμάτι από νότια.
Κατάλαβε λοιπόν ότι αυτοί οι άνθρωποι "αυτοπροσδιορίζονται", "αυτοδιατίθενται", και "αυτοικανοποιούνται" όπους τους συμφέρει
και εις βάρος του ελληνικού λαού. Του απλού φτωχού ελληνικού λαού και όχι των αφεντικών τους οποίους αποστρέφομαι εξίσου.

τι ακριβως σημαινει σε βαρος του ελληνικου λαου?
γιατι το αιτημα τους να ενσωματωσουν την θεσσαλονικη
ηταν ηθικα μεμπτο,ενω το αντιστοιχο αιτημα της ελληνικης
κυβερνησης της εποχης(των αρχων του αιωνα) ηταν γαματο?

[Godhatesusall]

Σημαίνει ο Θεός, σημαίνει η γης, σημαίνουν τα επουράνια,
σημαίνει και η Αγιά Σοφιά, το Μέγα Μοναστήρι
με τετρακόσια σήμαντρα κι εξηνταδυό καμπάνες,
κάθε καμπάνα και παπάς, κάθε παπάς και διάκος.

Ψάλλει ζερβά ο βασιλιάς, δεξιά ο Πατριάρχης
κι απ’ την πολλή την ψαλμουδιά, εσειόνταν οι κολώνες.
Να μπούνε στο χερουβικό και να ‘βγη ο βασιλέας,
φωνή τους ήρθε εξ’ ουρανού κι απ’ Αρχαγγέλου στόμα.

Πάψετε το χερουβικό κι ας χαμηλώσουν τ’ άγια,
παπάδες πάρτε τα ιερά και ‘σεις κεριά σβηστείτε,
γιατί είναι θέλημα Θεού η Πόλη να τουρκέψη.

Μον’ στείλτε λόγο στη Φραγκιά, να ‘ρθουνε τρία καράβια
το ‘να να πάρει το σταυρό και τ’ άλλο το βαγγέλιο,
το τρίτο το καλύτερο την ΄Αγια Τράπεζά μας
μη μας την πάρουν τα σκυλιά, μη μας την μαγαρίσουν.

Η Δέσποινα ταράχθηκε κι εδάκρυσαν οι εικόνες
“Σώπασε κυρά Δέσποινα και μη πολυδακρύζεις
πάλι με χρόνους, με καιρούς, πάλι δικά μας θα ‘ναι”.

[SolidSNK]

Η εξέγερση έγινε από ένα σύνολο ανθρώπων που διαχώριζαν τον εαυτό τους από τους Βούλγαρους και αυτοπροσδιορίζονταν ως Μακεδόνες.

Μάλλον διαβάζεις μόνο την προπαγάνδα των Σκοπιανών. Διάβασε και λίγη αληθινή ιστορία

@Μaxwell:

Άδικα χάνεις την ώρα σου. Το ίδιο και εγώ.

άαααααααασε ρε.

Μια χαρά αληθινή ιστορία διαβάζουμε και 'μεις (michigan university ftw).

[Nessa NetMonster]

Μα οι άνθρωποι δεν λένε ότι είναι Βούλγαροι, λένε ότι είναι Μακεδόνες - οι τυχόν συμμαχίες που κάνει ένα κράτος είναι άλλο θέμα.

Και κατάλαβε επιτέλους ότι δεν υπάρχουν καλοί και κακοί λαοί. Μιλάς γι'αυτούς λες και είναι η ενσάρκωση του Σατανά και θέλουν να μας πιουν το αίμα. Το μίσος που υπάρχει έχει απτές αιτίες και πρέπει να εκλείψει, εξαφανίζοντας τις αιτίες αυτές (την στυγνή εκμετάλλευση των φτωχών Μακεδόνων).

[Aurelius]

Παντως, με το να υποστηριζετε αυτες τις θεσεις με τετοιο τροπο ειναι στην ουσια σαν να στηριζετε και αυτους που λενε παμε να παρουμε την Πολη ή τους Τουρκους που αποκαλουν τον Ομηρο Ομαρ και λενε οτι ητανε Τουρκος. Τα ιδια επιχειρηματα εχουν στην ουσια.

Προφανως τα Βαλκανια (οπως και αλλες περιοχες της Ευρωπης) ειναι μυλος ως προς τις διαφορετικες εθνοτικες ομαδες. Ωστοσο το να επικροτει καποιος τον ενα απο τους δυο εθνικισμους ειναι επικινδυνο αλλα και παραλογο. Κανεις δεν ειπε οτι η Ελλαδα ηταν η γαματη που προσαρτησε την Θεσσαλονικη, την Μακεδονια και την Ηπειρο. Προφανως, υπηρχαν και ανθρωποι με διαφορετικη καταγωγη. Σε πολλα μερη οι Ελληνες ηταν πλειοψηφια, σε αλλες οχι. Το γεγονος ομως οτι οι Ελληνες νικησαν στους εκαστοτε πολεμους τους εδωσε το δικαιωμα να διαλεξουν την Θεσσαλονικη ή αλλες πολεις και σε αυτα συμφωνησαν ολα τα επιμερους κρατη. Αν κερδιζαν για παραδειγμα οι Βουλγαροι, η Θεσσαλονικη θα ηταν κατα πασα πιθανοτητα βουλγαρικη. Αλλα δεν εγινε ετσι. Αν αυτοι θεωρουν οτι εδαφη της Β. Ελλαδας τους ανηκουν, τοτε και στην Ελλαδα ανηκουν τα μισα Βαλκανια, γιατι οι Ελληνες ηταν διασπαρτοι στα μισα Βαλκανια και την Μ.Ασια. Προφανως, ομως αυτα ειναι ανοησιες και αν καποιος θεωρει οτι καποιο τετοιο αιτημα ειναι δικαιο για την μια πλευρα, αρα ολα αυτα τα αιτηματα ειναι δικαια.

Ιστορικα, η πολη ιδρυθηκε απο Ελληνες, κατι που ομως δεν εχει και τοση σημασια, γιατι μετα την παροδο των χρονων και τις εσωτερικες μεταναστευσεις κατι τετοιο χανει το νοημα του. Διαφορετικα, παμε να παρουμε και τις Συρακουσες.

[Maxwell]

Παντως, με το να υποστηριζετε αυτες τις θεσεις με τετοιο τροπο ειναι στην ουσια σαν να στηριζετε και αυτους που λενε παμε να παρουμε την Πολη ή τους Τουρκους που αποκαλουν τον Ομηρο Ομαρ και λενε οτι ητανε Τουρκος. Τα ιδια επιχειρηματα εχουν στην ουσια.

Προφανως τα Βαλκανια (οπως και αλλες περιοχες της Ευρωπης) ειναι μυλος ως προς τις διαφορετικες εθνοτικες ομαδες. Ωστοσο το να επικροτει καποιος τον ενα απο τους δυο εθνικισμους ειναι επικινδυνο αλλα και παραλογο. Κανεις δεν ειπε οτι η Ελλαδα ηταν η γαματη που προσαρτησε την Θεσσαλονικη, την Μακεδονια και την Ηπειρο. Προφανως, υπηρχαν και ανθρωποι με διαφορετικη καταγωγη. Σε πολλα μερη οι Ελληνες ηταν πλειοψηφια, σε αλλες οχι. Το γεγονος ομως οτι οι Ελληνες νικησαν στους εκαστοτε πολεμους τους εδωσε το δικαιωμα να διαλεξουν την Θεσσαλονικη ή αλλες πολεις και σε αυτα συμφωνησαν ολα τα επιμερους κρατη. Αν κερδιζαν για παραδειγμα οι Βουλγαροι, η Θεσσαλονικη θα ηταν κατα πασα πιθανοτητα βουλγαρικη. Αλλα δεν εγινε ετσι. Αν αυτοι θεωρουν οτι εδαφη της Β. Ελλαδας τους ανηκουν, τοτε και στην Ελλαδα ανηκουν τα μισα Βαλκανια, γιατι οι Ελληνες ηταν διασπαρτοι στα μισα Βαλκανια και την Μ.Ασια. Προφανως, ομως αυτα ειναι ανοησιες και αν καποιος θεωρει οτι καποιο τετοιο αιτημα ειναι δικαιο για την μια πλευρα, αρα ολα αυτα τα αιτηματα ειναι δικαια.

Ιστορικα, η πολη ιδρυθηκε απο Ελληνες, κατι που ομως δεν εχει και τοση σημασια, γιατι μετα την παροδο των χρονων και τις εσωτερικες μεταναστευσεις κατι τετοιο χανει το νοημα του. Διαφορετικα, παμε να παρουμε και τις Συρακουσες.

+1