Περί συνελεύσεων και αποφάσεων...

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[sokratis]

Την Τετάρτη 21/1 πραγματοποιήθηκε νέα Γ.Σ. του συλλόγου και όσα διεξήχθησαν εκεί είναι το λιγότερο τραγελαφικά. Από τη μία πελυρά το δημόσιο πανεπιστήμιο δέχεται την επίθεση του νεοφιλελευθερισμού και από την άλλη πλευρά κατ’ επίφαση αριστερές παρατάξεως και σχήματα με τις ενέργειες τους  απαξιώνουν το σύλλογο φοιτητών και το φοιτητικό κίνημα γενικότερα. Η Γ.Σ ήταν προγραμματισμένη για τις τρεις. Εκείνη την ώρα ήταν στην αίθουσα διεξαγωγής της δεν υπήρχε η απαιτούμενη απαρτία και ήταν προφανές ότι η συνέλευση έπρεπε να αναβληθεί και να οριστεί για κάποια άλλη ημερομηνία. Τα μέλη των Ε.Α.Α.Κ. που βρίσκονταν στο χώρο αρνούνταν να συναινέσουν σε κάτι τέτοιο δηλώνοντας παράλληλα ότι θα περιμένουν μέχρι να μαζευτεί περισσότερος κόσμος. Τελικά η συνέλευση ξεκίνησε μιάμιση ώρα!! αργότερα και κινούνταν σε όλη τη διάρκειά της στα όρια της απαρτίας. Θεωρούμε ότι ιδιαίτερα μετά τη μαζικότατη συνέλευση της προηγούμενης εβδομάδας(700 άτομα), συνελεύσεις της τάξης των 100 ατόμων δεν προάγουν τις πραγματικές επιδιώξεις του φοιτητικού συλλόγου. Είναι αδιανόητο να περιμένουμε επί ώρες μέχρι τελικά να συγκεντρωθεί ο απαραίτητος αριθμός φοιτητών. Με τις πρακτικές τους αυτές τα Ε.Α.Α.Κ. επιδιώκουν να καταστήσουν το σύλλογο μια  ΄΄βιομηχανία αποφάσεων’’ και όχι ένα όργανο ουσιαστικού πολιτικού προβληματισμού.     
 Αποδεικνύεται περίτρανα ότι τα Ε.Α.Α.Κ.   θεωρούν τους φοιτητικούς συλλόγους και το φοιτητικό κίνημα κτήμα τους και εργαλείο εξυπηρέτησης των μικροπαραταξιακών τους συμφερόντων. Είναι αυτοί που μέσα από τις εκτός τόπου και χρόνου τοποθετήσεις τους παρουσιάζουν τους εαυτούς τους ως υπερεπαναστάτες και κατηγορούν όλους τους άλλους ως γρανάζια ενός αντιδραστικού συστήματος. Με αυτό τον τρόπο όμως οι ίδιοι υπηρετούν το σύστημα καθώς δεν είναι σε θέση να παρουσιάσουν καμία πρόταση και να διεκδικήσουν τις αναγκαίες προοδευτικές αλλαγές για την αναβάθμιση των σπουδών μας. Επαναστάτης είναι αυτός που μέσα από τον ριζοσπαστικό και ρηξικέλευθο λόγο του διαμορφώνει προτάσεις και θέσεις για την ουσιαστική αλλαγή και αναβάθμιση του δημόσιου πανεπιστημίου. 
     Πιστεύουμε ότι δε πρέπει να καταναλώνουμε τις προσπάθειές μας και τις συνελεύσεις μας σε γενικόλογες τοποθετήσεις περί παντός επιστητού που δίνουν σε ορισμένες παρατάξεις την ψεύτικη ικανοποίηση ότι είναι υπερεπαναστάτες και ότι αποτελούν μαζί με τους εργαζόμενους το πιο προωθημένο κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας. Πρέπει επιτέλους να δούμε πού πηγαίνουμε, τι θέλουμε;
Μπορούμε να δημιουργήσουμε ένα μαζικό και αγωνιστικό κίνημα στη σχολή και στα τμήματά μας; Μπορούμε να επιδιώξουμε την αναβάθμιση των σπουδών μας; Μπορούμε να προβάλλουμε και να προσπαθήσουμε να προωθήσουμε συγκεκριμένα μέτρα και ενέργειες στην κατεύθυνση αυτή;
Αυτά είναι βασικά ερωτήματα στα οποία οφείλουμε να δώσουμε απαντήσεις.
Η παράταξη μας η ΠΑΣΠ έχει μια σαφή και συγκεκριμένη θεώρηση των πανεπιστημιακών πραγμάτων. Διατυπώνει καθαρά τις θέσεις της για τις αναγκαίες αλλαγές. Δεν καθηλώνεται στη στείρα άρνηση που αποτελεί μόνο επίφαση αριστερής και επαναστατικής τοποθέτησης.
Η ΠΑΣΠ δεν περιχαρακώνεται σε παρωχημένου τύπου ιδεολογικά χαρακώματα που δεν είναι παρά μόνο ιδεοληψίες ενός πολέμου με ψεύτικους στρατούς.
Η ΠΑΣΠ δεν έχει αγκυλώσεις που προκύπτουν από την προσπάθεια εξυπηρέτησης μικροκομματικών και μικροπαραταξιακών συμφερόντων.
Η ΠΑΣΠ θέλει να οραματίζεται και να διεκδικεί ένα άλλο Πανεπιστήμιο μια άλλη Πολυτεχνική Σχολή καλύτερη, ουσιαστικότερη, αναβαθμισμένη
με διπλώματα με αναγνώριση και αντίκρυσμα, με φοιτητές που να είναι πολιτικοποιημένοι και συνειδητοί ακαδημαϊκοί πολίτες και φορείς προοδευτικών αριστερών, επαναστατικών ιδεών για να αλλάξουν την κοινωνία.
Εδώ τίθεται το ερώτημα:
Έχουμε τη διάθεση να κάνουμε τις συνελεύσεις και τις συνεδριάσεις του συλλόγου μας βήματα ουσιαστικού διαλόγου, ανοιχτής και καθαρής αντιπαράθεσης θέσεων, απόψεων, ιδεών ώστε να καταλήγουμε κάπου, να παίρνουμε αποφάσεις ουσίας και να ορίζουμε τα μέτρα εφαρμογής τους, ώστε να έχουμε απτά αποτελέσματα;
Οφείλουμε να αναρωτηθούμε, σε τι αποφάσεις γενικών συνελεύσεων οδηγούν τα ΄΄πλαίσια΄΄ των παρατάξεων που μιλούν για όλα και για τίποτα; Γιατί δε λέμε καθαρά και ξάστερα τι θέλουμε; Τι συγκεκριμένο αποφασίζουμε και πώς αυτό θα το υλοποιήσουμε; Χανόμαστε σε γενικολογίες μιλούμε για λογαριασμό άλλων, του ΄΄ λαϊκού κινήματος ΄΄ των ΄΄εργαζομένων΄΄, των απανταχού της γης περιθωριοποιημένων, αλλά για εμάς τι λέμε;
Η ΠΑΣΠ θα αγωνισθεί σθεναρά σε όλα τα όργανα συμμετοχής, θα προβάλλει τις θέσεις της ξανά και ξανά και θα επιδιώξει διάλογο ουσίας με στόχο να δημιουργηθεί ένα πραγματικά αριστερό και επαναστατικό κίνημα. Θέλουμε και ελπίζουμε οι άλλες παρατάξεις να ακολουθήσουν αυτό το δρόμο.
Αυτή είναι η κατάσταση που επικρατεί στο σύλλογο Ηλ/Μηχ
Θα αγωνιστούμε με όλες μας τις δυναμεις να μετατρεψούμε τις συλλογικές μας διαδικασίες σε ουσιαστικό βήμα διαλόγου και πολιτικού προβληματισμού

ΠΑΣΠ ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ-ΜΗΧΑΝΟΛΟΓΩΝ

[cecs]

Η ΠΑΣΠ θα αγωνισθεί σθεναρά σε όλα τα όργανα συμμετοχής, θα προβάλλει τις θέσεις της ξανά και ξανά και θα επιδιώξει διάλογο ουσίας με στόχο να δημιουργηθεί ένα πραγματικά αριστερό και επαναστατικό κίνημα. Θέλουμε και ελπίζουμε οι άλλες παρατάξεις να ακολουθήσουν αυτό το δρόμο.

Σωκράτη,θα ήθελες να μου πεις με ποιον ακριβώς τρόπο θα το καταφέρετε αυτό;Εννοώ πώς θα επιδιώξετε να δημιουργήσετε αυτό το κίνημα..
Επίσης όταν λες "διάλογος ουσίας" τι ακριβώς εννοείς;Με ποιους θέλει να ανοίξει διάλογο η παράταξή σου;Τι αντικείμενο θα έχει ο διάλογος και με ποια κριτήρια θα πραγματοποιηθεί;Πότε σκοπεύετε να τον ξεκινήσετε;
Ακόμα θα ήθελα να ρωτήσω,όταν λες για τα όργανα συμμετοχής εννοείς Δ.Σ. και συνέλευση τμήματος;

[Nessa NetMonster]

Καλά γιατί δεν ερχόσασταν στη συνέλευση να μας πείτε τις θέσεις σας; Τόσα μέλη έχετε, ούτε ένα δε μπορούσε να έρθει να σας εκπροσωπήσει; Ούτε ένας σας δεν ήρθε εκείνη την ώρα να θέσει ζήτημα απαρτίας. Οπότε με ποιο δικαίωμα μιλάτε τώρα;

Εδώ ξανάρχισα να μιλάω εγώ που έχω μείνει μόνη μου στη σχολή

[sokratis]

Προς cesc
Ένα τέτοιο κίνημα μπορεί να συγκροτηθεί μόνο όταν διαθέτει ουσιαστικη και ολοκληρωμένη πρόταση για το δημόσιο πανεπιστημιο.Αλλιως απλώς μετατρπεται σε ένα κίνημα διαμαρτυρίας που δεν μπορεί να είναι αξιοπιστος συνομιλιτής απέναντι στον οποιοδήποτε.Το γεγονός οτι η ΠΑΣΠ διαθέτει μια συγκροτημένη προοδευτική πρόταση στρέφει τα πράγματα προς αυτη την κατεύθηνση.
Σχετικά με τον διαλογο τον προσδιορίζουμε σε δυο επίπεδα.Αρχικά μέσα στους φοιτητικούς συλλόγους. Είναι προκληση για όλους μας και μακάρι καποια στιγμή να φτάσουμε σε αυτό το επίπεδο να μπορούμε μέσα απο μια γενικη συνέλευση να συνδιαμορφώσουμε προτάσεις και πλαίσια.Και στη συνέχεια ανάμεσα σε όλη την πανεπιστημιακή κοινότητα(καθηγητές και φοιτητές)
Σχετικά με τα όργανα ναι αναφέρομαι στις συνελεύσεις των τμημάτων και τα Δ.Σ των συλλόγων

προς Nessa NetMonster

Εκεί ημασταν. Αρχικά στις 3 δεν είχε καθόλου κόσμο.Μιλήσαμε με τα υπόλοιπα μέλη των παρατάξεων και τους θέσαμε το ζήτημα της αναβολής.Η θέση των ΕΑΑΚ(θέση που είχαν και σε προηγούμενες συνελεύσεις) ήταν να περιμένουμε μέχρι να μαζευτεί ο κόσμος.Δεν θα μπαίνουμε καθε φοραστη διαδικασια να μαλώνουμε με τα ΕΑΑΚ για το αν θα γίνει μια συνελευση η όχι.Αλλα και πάλι το θέμα είναι πιο ουσιαστικο.Τι νόημα έχει να κανουμε συνέλευση καθε εβδομάδα με τα ίδια 100 άτομα.Αυτό απαξιώνει το σύλλογο και τις αποφάσεις του.Στόχος πρέπει να έιναι η  μεγαλύτερη δυνατη συμμετοχή.

[Nessa NetMonster]

Μα προφανώς πριν αρχίσει η συνέλευση ήταν σωστό να περιμένουμε να δούμε άμα θα μαζευόταν κόσμος. Δε μπορώ να καταλάβω πού είναι το κακό σ'αυτό που είπαν τα ΕΑΑΚ, εμένα μου φαίνεται αυτονόητο. Την ώρα που άρχιζε όμως, έπρεπε να βγείτε και να πείτε εάν κατά τη γνώμη σας έπρεπε η συνέλευση να γίνει. Από όσες παρατάξεις μίλησαν, η συνέλευση θεωρήθηκε ότι είχε απαρτία, και δε διαφώνησε κανείς - παραταξιακός ή μη.

[cecs]

Έχετε προσπαθήσει καμιά φορά να ξεκινήσετε αυτό το διάλογο που λες;Για να μη μένουμε μόνο στα λόγια το λέω...
Ποια κίνηση θυμάσαι να έχετε κάνει για να μπορέσετε να συζητήσετε με άλλους φοιτητές και στη συνέχεια με καθηγητές;
Ρωτάω δηλαδή τι πρωτοβουλίες έχετε πάρει ως τώρα,και αν δεν έχετε πάρει κάποια σημαντική πρωτοβουλία τι σκοπεύετε (αν?) να κάνετε από δω και πέρα.

[corina]

Έχετε προσπαθήσει καμιά φορά να ξεκινήσετε αυτό το διάλογο που λες;Για να μη μένουμε μόνο στα λόγια το λέω...
Ποια κίνηση θυμάσαι να έχετε κάνει για να μπορέσετε να συζητήσετε με άλλους φοιτητές και στη συνέχεια με καθηγητές;
Ρωτάω δηλαδή τι πρωτοβουλίες έχετε πάρει ως τώρα,και αν δεν έχετε πάρει κάποια σημαντική πρωτοβουλία τι σκοπεύετε (αν?) να κάνετε από δω και πέρα.

Πολύ θα ήθελα να δω συγκεκριμένες απαντήσεις σε αυτό το ερώτημα!

[sokratis]

Αρχικά προσπαθουμε να ξεκινησουμε αυτό το διάλογο με τη στάση μας και τις τοποθετήσεις μας στις Γ.Σ του συλλόγου.
Αυτό που κάνουμε είναι να καταθέτουμε τις θέσεις και τις προτάσεις μας προς συζήτηση.Προτιμούμε δημιουργικά να παρμβαίνουμε προβάλλοντας τις θέσεις μας και τους προβληματσμους μας από το να αρκούμαστε σε κατηγορίες και αφορισμους.Στεκόμαστε βεβαια κριτικα απεναντι σε θέσεις και πρακτικές των αλλων παρατάξεων, όταν αυές δεν μας εκφράζουν αλλα βάζουμε ως πρώτη προτεραιότητα το γόνιμο διάλογο και την ανταλλαγη αποψεων και θέσεων.
Αρα η ΓΣ μπορει και πρεπει να αποτελει το εφαλτηριο αυτου του διαλογου.Μακαρι ολοι να ακολουθουσαν αυτη την πρακτικη.
Ενα αλλο μεσο ειναι το Δ.Σ.Μέσα απο τακτες και ανοιχτες συνεδριασεις(προβλέπεται απο το καταστατικό) ο καθε φοιτητής θα έχει τη δυνατότα να εκφράσει τους προβληματισμους του ωστε αυτοι στη συνέχεια είτε να υιοθετηθουν ως αποφαση του συλλογου είτε να υπάρξει η αντίστοιχη εισηγηση προς τη ΓΣ

[kp_13]

 Α ρε πασπίτες αγωνισταράδες μου εσείς.Κάντε κανένα πάρτυ, πάτε καμμιά εκδρομή και αφήστε μας ήσυχους.

Έξω οι παρατάξεις από το πανεπιστήμιο

[gpap]

Μιας και πλάκωσαν και οι οργανωμένοι, να κάνω την αφελή ερώτηση?

ΔΣ έχει ο σύλλογος?

ΓΠ

[Nessa NetMonster]

Γιατί έχετε την εντύπωση ότι δεν έχει ΔΣ;

[gpap]

Γιατί έχει?

Εγώ μόνο για συντονιστικά (της κατάληψης) ακούω και διαβάζω.
Ποιός είναι Πρόεδρος?
Γιατί το ΔΣ δεν καλεί συνελεύσεις?
Γιατί δεν κατεβάζει (πλειοψηφικό) έστω πλαίσιο?

[cecs]

Αρχικά προσπαθουμε να ξεκινησουμε αυτό το διάλογο με τη στάση μας και τις τοποθετήσεις μας στις Γ.Σ του συλλόγου.
Αυτό που κάνουμε είναι να καταθέτουμε τις θέσεις και τις προτάσεις μας προς συζήτηση.Προτιμούμε δημιουργικά να παρμβαίνουμε προβάλλοντας τις θέσεις μας και τους προβληματσμους μας από το να αρκούμαστε σε κατηγορίες και αφορισμους.Στεκόμαστε βεβαια κριτικα απεναντι σε θέσεις και πρακτικές των αλλων παρατάξεων, όταν αυές δεν μας εκφράζουν αλλα βάζουμε ως πρώτη προτεραιότητα το γόνιμο διάλογο και την ανταλλαγη αποψεων και θέσεων.
Αρα η ΓΣ μπορει και πρεπει να αποτελει το εφαλτηριο αυτου του διαλογου.Μακαρι ολοι να ακολουθουσαν αυτη την πρακτικη.
Ενα αλλο μεσο ειναι το Δ.Σ.Μέσα απο τακτες και ανοιχτες συνεδριασεις(προβλέπεται απο το καταστατικό) ο καθε φοιτητής θα έχει τη δυνατότα να εκφράσει τους προβληματισμους του ωστε αυτοι στη συνέχεια είτε να υιοθετηθουν ως αποφαση του συλλογου είτε να υπάρξει η αντίστοιχη εισηγηση προς τη ΓΣ

Ωραία όλα αυτά που λες βρε Σωκράτη,αλλά συγγνώμη κιόλας,μοιάζουν κάπως σαν έκθεση ιδεών.Θυμάμαι όταν ήμουν στην Γ' Λυκείου και γράφαμε εκθέσεις,κάπως έτσι με είχαν μάθει οι καθηγητές μου να γράφω,για να περάσω τις εξετάσεις με καλό βαθμό. 
Εν πάση περιπτώσει,δε θέλω να είμαι απόλυτη ή αφοριστική,αλλά ο λόγος που σε ρωτάω όλα αυτά τα πράγματα είναι ο εξής:
Τόσα χρόνια που είμαι εδώ στο πανεπιστήμιο έχω συμμετάσχει σε πάρα πολλές κινήσεις με άλλους φοιτητές (είτε από σχήματα-παρατάξεις,είτε όχι) όπως π.χ. για τη βιβλιοθήκη,τη νησίδα,τις τιμές στο κυλικείο,τα εργαστήρια,το πρόγραμμα σπουδών,τις ομάδες εργασίας (πιο πρόσφατο παράδειγμα που συμπεριλαμβάνει ένα μεγάλο κομμάτι που αφορά τις σπουδές και τη βελτίωσή τους).Λυπάμαι που το λέω,αλλά δεν είδα κάποιο άτομο από την παράταξή σου σε κάποια από αυτές τις κινήσεις/πρωτοβουλίες,όπως βέβαια δεν είδα άτομο και από τη ΔΑΠ (για να τα λέμε όλα δίκαια,έτσι?).
Όταν λοιπόν ακούω ευχολόγια και εκθέσεις ιδεών για το τι θα ήταν καλό να γίνει και τι θα συντελούσε στο να πάμε μπροστά με αφήνει κάπως σαν να πέρασε και να μην άγγιξε και πολύ...
Το δέχομαι αυτό που λες ότι κατεβάζετε τις προτάσεις σας και τις εκθέτετε,όπως μπορώ να δεχτώ ότι έχετε κάποιες προτάσεις,ανεξάρτητα αν συμφωνώ με αυτές ή όχι και σε ποιο ποσοστό.Ωστόσο,αυτό το κάνουν και οι υπόλοιπες παρατάξεις,οπότε αναρωτιέμαι πώς πιστεύεις εσύ ότι η ΠΑΣΠ πάει ένα βήμα μπροστά και δεν αρκείται στο να έχει σε μια βιτρίνα της προτάσεις της για όποιον περαστικό ενδιαφέρεται,αλλά προσπαθεί να έρθει σε συζήτηση,να ακούσει,να ανοίξει και να διαφοροποιηθεί.Δηλαδή πώς από τη θεωρία σκοπεύετε να πάτε στην πράξη.

[Nessa NetMonster]

Φυσικά το ΔΣ καλεί συνελεύσεις. Συνέλευση καλείται επίσης από απόφαση προηγούμενης συνέλευσης.

Το ΔΣ δεν είναι παράταξη για να κατεβάσει πλαίσιο... στο ΔΣ συμμετέχουν αντίπαλες παρατάξεις.

[cecs]

Γιατί έχει?

Εγώ μόνο για συντονιστικά (της κατάληψης) ακούω και διαβάζω.
Ποιός είναι Πρόεδρος?
Γιατί το ΔΣ δεν καλεί συνελεύσεις?
Γιατί δεν κατεβάζει (πλειοψηφικό) έστω πλαίσιο?

Πρόεδρος φέτος είναι ο Σωκράτης από την ΠΑΣΠ.
Το ΔΣ μπορεί να καλέσει συνέλευση,αλλά στην περίπτωσή μας,επειδή έτσι κρίνεται,σε κάθε συνέλευση έτσι κι αλλιώς ορίζεται επόμενη συνέλευση ανά τακτά διαστήματα,οπότε δεν υπάρχει ανάγκη να συγκαλέσει έκτακτη το ΔΣ.
Αυτό που λέτε για το πλαίσιο gpap δεν το πολυκατάλαβα για να πω την αλήθεια. 
Τι ακριβώς εννοείτε;