Συντονιστική επιτροπή Δευτέρα 12/1/09 16:00

THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Εσωτερικά Θέματα > Σύλλογος φοιτητών (Moderators: PolarBear, tzortzis) > Συντονιστική επιτροπή Δευτέρα 12/1/09 16:00

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 2 [3] 4

Author

Topic: Συντονιστική επιτροπή Δευτέρα 12/1/09 16:00 (Read 6396 times)

Αιμιλία η φτερωτή χελώνα

Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 15580

Έξω η μπουχεσαρία απ'το ΤΗΜΜΥ

Re: Συντονιστική επιτροπή Δευτέρα 12/1/09 16:00

« Reply #30 on: January 13, 2009, 04:45:50 am »

Quote from: Social_waste on January 13, 2009, 04:41:03 am

AN αυτη η ταση γινει μαζικη(ειναι και
στο χερι μας) μπορουμε και να νικησουμε.

Απο το στομα σου και στου θεου το αυτι....
Πολλοι ομως πιστευω οτι θα το εκμετταλευτουν για να διαβασουν και οχι για να συμμετεχουν στις κινητοποιησεις που θα αποφασισει ο συλλογος crazy


	Logged

"Όσοι περιμένουν να βρουν πατημένα χνάρια θα απογοητευτούν γρήγορα. Όσοι δεν είναι έτοιμοι να πέσουν και να ξανασηκωθούν, να χάσουν τον δρόμο τους και να τον ξαναβρούν, να αγγίξουν όχι μια και δύο αλλά δέκα και εκατό φορές τον πάτο της έσχατης αμφιβολίας για τα σχέδια τους, για τις ιδέες τους, για τους συντρόφους τους, και για τους ίδιους τους εαυτούς τους, να αναμετρηθούν με τα χίλια δυο πρόσωπα της απόγνωσης και να ξανανέβουν στον αφρό, είναι καλύτερα να περιμένουν την κοινωνική αλλαγή απ' τον Αι Βασίλη ή, πράγμα που δεν διαφέρει πολύ, από κάποια αψεγάδιαστη δικαιωμένη "πρωτοπορία" .Εμείς δεν έχουμε να προσφέρουμε παρά την άχαρη γοητεία της καινούριας προσπάθειας, την ιστορική βεβαιότητα για τον σκοπό, την πάλη για τον ποιοτικό εμπλουτισμό του μαζί με την αδιάκοπη κριτική για τα μέσα, την στράτευση σε μια υπόθεση που χρειάζεται μαχητές αλλά θέλει να καταργήσει τους στρατιώτες"

https://www.facebook.com/arage.eaak Knuppel

Social_waste

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1917

Re: Συντονιστική επιτροπή Δευτέρα 12/1/09 16:00

« Reply #31 on: January 13, 2009, 05:00:46 am »

ngine
αυτο που λεω ειναι οτι το διλημμα
που θα τεθει, μεταξυ εξαιταστικης
και δρασεων θα κοψει κοσμο απο
τις δρασεις. τοσο μεταξυ εκεινων που
δεν εχουν πειστει πληρως για την
αναγκαιοτητα του αγωνα, οσο και
μεταξυ των υπολοιπων που θα εχουν
ξαφνικα απειρες υποχρεωσεις.

απο κει και περα, κανεις δε θελει
να ψηφιζεται η καταληψη και να μη
στηριζεται. αλλα δεν προτεινουμε την
καταληψη επειδη θα στηριχτει. την προτεινουμε
επειδη κρινουμε οτι θα βοηθησει να
στηριχτει. και οτι αν προσπαθησουμε θα στηριχτει.


	Logged

Vive le son
D'l'explosion!

pmousoul

Guest

Re: Συντονιστική επιτροπή Δευτέρα 12/1/09 16:00

« Reply #32 on: January 13, 2009, 05:09:37 am »

Κοίτα όπως είχα πει και την εβδομάδα πριν από τις διακοπές ότι εύχομαι να κάνω λάθος και να κατέβει κόσμος.. να στηρίξει ειλικρινά αυτό που θα ψηφίσει, το ίδιο εύχομαι και τώρα..


	Logged

rhum

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 269

Re: Συντονιστική επιτροπή Δευτέρα 12/1/09 16:00

« Reply #33 on: January 13, 2009, 05:39:48 am »

Quote from: ngine13 on January 13, 2009, 04:21:43 am

Σχέδιο έχεις?

Ή απλά θα κάνουμε ότι κάνουμε για να έχουμε να λέμε στα παιδιά μας..

Η μη κατάληψη θα σε εμποδίσει να φωνάξεις?

Αφού τα θεωρείς τόσο σημαντικά όπως λες.. τι σε μέλει για λίγα ψωρομαθήματα, λίγα ψωροεξάμηνα, τα ψωροχρήματα του πατέρα σου..

εδιτ : Εννοείται ότι δεν είναι προσωπική η απάντηση.. αλλά είναι σκέψεις που με προβληματίζουν.

Κινηματα και εξεγερσεις με συγκεκριμενο εκ των προτερων σχεδιο(οπως καταλαβαινω οτι το εννοεις αφου ουτε εσυ προτεινεις κατι) και πλανο προυποθετουν ενα πραγμα: κομματικη οργανωση σε πανελλαδικο επιπεδο, με δομη που θα εξασφαλιζει την εφαρμογη του. Αν ηθελα κατι τετοιο θα ημουν σε καποια παραταξη. Αυτοοργανωμενο κινημα με συμμετοχη απο καθε ειδους διαφορετικες συλλογικοτητες και ατομικοτητες οχι απλως καθιστουν αδυνατο καποιο "σχεδιο", αλλα ακριβως αυτή ειναι και η εννοια του. Απο εκει πηγαζουν τα ριζοσπαστικα στοιχεια και ετσι γινεται η ρηξη με την προηγουμενη κατασταση, η γεννηση του νεου.

Το σχεδιο σε μια τετοια κατασταση γνωριζεις πολυ καλα και γνωριζω πολυ καλυτερα οτι προκυπτει απο την καθημερινη συνδιαμορφωση στις κουβεντες με τους συμφοιτητες σου, κατοπιν στα συντονιστικα της σχολης σου, στα συντονιστικα της πολης και τα πανελλαδικα, καθως και με την κοινωνια ευρυτερα(αυτο δειχνει βεβαια ποσο κοπιωδης ειναι ενας αυτονομος πολιτικος και κοινωνικος αγωνας και ποσο ανεδαφικο ειναι το οτι μπορεις να τον κανεις μαι με ανοιχτες τις σχολες). Δεν προυπαρχει σχεδιο με την εννοια ενος flow chart, αλλα καθημερινη αλλαγη των ρευστων καταστασεων και συνεπακολουθη αλλαγη της δικιας σου στασης και του κινηματος γενικοτερα. Το μονο μακροπροθεσμο σχεδιο που μπορει να εννοηθει με την παραπανω αναλυση, ειναι τα γενικοτερα κοινα αιτηματα και προταγματα με τα οποια πορευεσαι και τα οποια στοχευεις, οπως ΚΑΤΩ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΩΝ ΔΟΛΟΦΟΝΩΝ.

Ξερω πως τα παραπανω τα εχεις ζησει τον μαιο-ιουνη και πως στο τελος σου αφησαν μια πικρη γευση. Καθε ηττα αφηνει και καποια καταλοιπα: 1) μια γενικοτερη απογοητευση με οσα θα μπορουσαν να ειχαν γινει καλυτερα και δεν εγιναν 2) την εγγραφη στο συλλογικο θυμικο της εννοιας της ηττας που λειτουργει ως αναχωμα για την επομενη εκρηξη 3) ΕΜΠΕΙΡΙΑ. Δυστυχως, απο τα τρια παραπανω μας εχουν απομεινει μονο τα δυο πρωτα, ενω το τριτο πηγε... σπιτι του και αναπαραγει τα πρωτα δυο εκ του πληκτρολογιου του. Δες ιστορικα ποσες αποτυχημενες εξεγερσεις εχουν προηγηθει για να ακολουθησει μια επιτυχημενη, θα εκπλαγεις.

"Σχεδιο" δεν ειχαν ουτε οι εξεγερμενοι της πρωτομαγιας στο σικαγο, ουτε οι φοιτητες του '73. Μονο τα αιτηματα τους και την ιστορικη αναγκαιοτητα να δρασουν. Η αυτοοργανωση του κινηματος μας ειναι και θα ειναι το στοιχημα μας.

Ε, για τα επομενα ψωρολαικιστικα που αναφερεις μην περιμενεις να σου απαντησω Wink


« Last Edit: January 13, 2009, 06:10:08 am by rhum »	Logged

ΤΟ ΠΟΤΑΜΙ ΠΙΣΩ ΔΕΝ ΓΥΡΝΑ! ΤΟ ΠΟΤΑΜΙ ΠΙΣΩ ΔΕΝ ΓΥΡΝΑ...

Johnny English

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 5981

i know nothing

Re: Συντονιστική επιτροπή Δευτέρα 12/1/09 16:00

« Reply #34 on: January 13, 2009, 11:30:52 am »

Σχέδιο, έτσι όπως εγώ το αντιλαμβάνομαι, είναι η στρατηγική νίκης.

Και η νίκη απαιτεί να εγκατασταθούν μόνιμα στο κεφάλι του απλού πολίτη/εργαζόμενου ότι η κατάσταση είναι κακή, ότι υπάρχουν περιθώρια αντίδρασης, ότι υπάρχουν περιθώρια βελτίωσης και ότι έχει τη δύναμη να τα διεκδικήσει.

Οι κοινωνικοπολιτικοοικονομικές συνθήκες των τελευταίων ετών σε συνδυασμό με τις δικές μας (αλλά και των μαθητών) τις κινητοποιήσεις έχουν πετύχει το πρώτο και έχουν αρχίσει να πείθουν για το δεύτερο. Θέλει υπομονή και λεπτούς χειρισμούς για να πετύχεις τα υπόλοιπα. Μην αγχώνεσαι, αυτή η κυβέρνηση και γενικότερα το άδικο σύστημα στο οποίο ζούμε, θα μας δώσει κι άλλες αφορμές. Το θέμα είναι το πώς θα τις διαχειριστούμε, πώς θα τις στρέψουμε στην κατεύθυνση που θέλουμε.

Θα διαφωνήσω με τον απολογισμό του rhum περί ήττας.. παρόλο που αυτός σήμερα μπορεί να θέλει να συνεχίσει την κατάληψη, ενώ εγώ θεωρώ ότι πρέπει να κάνουμε υπομονή. Πιστεύω ότι και οι 3 κινητοποιήσεις που έγιναν ήταν μια μικρή νίκη, μικρή όχι ως προς τη σημασία της, απλώς ως ένα βήμα προς τη Νίκη.

Η πρώτη είπε το "είμαστε εδώ", άλλαξε το τελικό σχέδιο του νόμου (ας μη ξεχνάμε ότι το Μάιο-Ιούνιο διαμαρτυρόμασταν για το προσχέδιο) και τελικώς το έκανε ένα τουρλού που σίγουρα δεν ορίζει τη λειτουργία του πανεπιστημίου από το Α ως το Ω (όχι ο νόμος-η τελευταία αναθεώρησή του) απλώς αλλάζει το σύστημα από μονοτονικό σε πολυτονικό (μεγάλη πολυπλοκότητα, κανένα πρακτικό αποτέλεσμα).
Η δεύτερη ανάγκασε μια διαλυμένη αντιπολίτευση να πατήσει φρένο πάνω στη δεξιά στροφή της, το οποίο μας κέρδισε πολύτιμο χρόνο (επόμενη αναθεώρηση το 2012φτουκαιβγαίνω). Δυστυχώς, όταν έπαψε να έχει αίτιο και συνεχίστηκε μόνο για αφορμές.. έχασε την αίγλη της και γύρισε μπούμερανγκ. (μέχρι την επόμενη, πέρασαν διάφορα αντιδραστικά μέτρα χωρίς να κουνηθεί φύλλο.. κυρίως λόγω κούρασης..)
Η τρίτη, στάθηκε αρωγός στην σταδιακή αφύπνιση του πολίτη/εργαζόμενου για το τί έχει να αντιμετωπίσει.

Δε ξέρω αν θα είναι στην 4η, στην 5η ή στην 6η κινητοποίηση. Ακριβώς επειδή προηγούνται αρκετές πριν φτάσεις στην τελική νίκη, οφείλεις να συντηρείς τις δυνάμεις σου. Το 73' δε χρειάστηκαν σχέδιο, είχαν όλο το λαό της χώρας με το μέρος τους, και στη συνείδησή του αλλά και με φυσική παρουσία. Σήμερα πρέπει να φτιάξουμε-χτίσουμε αυτές τις προϋποθέσεις, με αντίπαλο όχι μια άχαρη, χοντροκομμένη και απροκάλυπτη χούντα (που πάλι χρειάστηκαν 6 χρόνια μέχρι να φτάσεις στο 73' και δεν είχαν κάθε μέρα κατάληψη), αλλά μια οργανωμένη επικοινωνιακά κυβέρνηση και ένα σύστημα που μας έχει επιβληθεί όχι στο σώμα αλλά πρωτίστως στον εγκέφαλο.

Υπομονή λοιπόν.. ευκαιρίες έρχονται συνέχεια και θα έρθουν κι άλλες. Δε χρειάζεται να τις τραβάμε από τα μαλλιά. Μπορεί να τα καταφέρουμε όταν ο rhum και ο ngine θα έχουν τελειώσει τη σχολή. Θα ξέρουν όμως ότι αυτοί το ξεκίνησαν και συνέβαλαν σε αυτό. Μη βιάζεστε να γίνουν όλα στο 5-6-7-8ετές πέρασμά σας από αυτήν..

Υ.Γ.1: Αν ο στόχος είναι το "ΚΑΤΩ Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΩΝ ΔΟΛΟΦΟΝΩΝ".. και το καλύτερο που μπορείς να βρεις αν βιάζεσαι είναι το.. ΠασοΚ.. μετά θα σταματήσεις να αγωνίζεσαι..;
Υ.Γ.2: Ακόμα κι αν αποκτήσουμε κυβέρνηση που θέλουμε ή μη κυβέρνηση, σύστημα που μας αρέσει.. μετά θα σταματήσεις..;;

Well.. you shouldn't..


« Last Edit: January 13, 2009, 11:36:13 am by Furious Angel »	Logged

pmousoul

Guest

Re: Συντονιστική επιτροπή Δευτέρα 12/1/09 16:00

« Reply #35 on: January 13, 2009, 12:45:22 pm »

Επαναλαμβάνω ότι μακάρι να κατέβει κόσμος και να στηρίξει μία ενδεχόμενη κατάληψη.. εγώ είμαι στο πανεπιστήμιο είτε έχει, είτε δεν έχει κατάληψη.

Το εάν θεωρούμε αγώνα να ψηφίζουν 150 άτομα κατάληψη και να συμμετέχουν 30 δεν μπορεί να το χωρέσει το μυαλό μου..

Τέσπα, θα τα πούμε από κοντά σήμερα.. ούτε εμένα μου αρέσει το πληκτρολόγιο, γι' αυτό το λόγο πήγα και στις συναντήσεις χθες.

Όσο για εάν πάψω να αγωνίζομαι.. ποτέ δεν έπαψα, με τον δικό μου τρόπο. Και ο δικός μου τρόπος δεν έχει να κάνει με σπασίματα, καγκελάκια, ξύλο και πετροπόλεμο με τα ΜΑΤ... έχει να κάνει όμως με την συμμετοχή.

Για παράδειγμα εγώ που δεν ψήφισα κατάληψη ήμουν στην σχολή, σε κάποιες πορείες και γενικότερα στην κατάληψη αυτές τις μέρες.. το παράπονό μου είναι πως από την στιγμή που δεν υπάρχει καν ειλικρινής αντιμετώπιση του αγώνα (150 ψηφίσαν κατάληψη αλλά 30 την στήριξαν), πώς μπορούμε να μιλάμε για αγώνα του συλλόγου?


	Logged

fourier

Guest

Re: Συντονιστική επιτροπή Δευτέρα 12/1/09 16:00

« Reply #36 on: January 13, 2009, 15:53:21 pm »

Quote from: rhum on January 13, 2009, 04:13:30 am

Ξεσπα μια εξεγερση που ομοια της δεν εχουμε δει μεταπολιτευτικα, μια εξεγερση που τρομαζει ακομα και τα ξενα κρατη με την δυναμικοτητα και τις προεκτασεις της.

Ρε παλικαρε, ξεκολλα και λιγο απο την τηλεοραση, θα παθεις τιποτα!!
Η "μεγαλειωδης εξεγερση" που "ομοια της δεν εχουμε δει μεταπολιτευτικα" ξεσπασε μονο στα σκορπια μυαλα σας και στις οθονες των τηλεορασεων σας.


	Logged

gerdi

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 722

..............

Re: Συντονιστική επιτροπή Δευτέρα 12/1/09 16:00

« Reply #37 on: January 13, 2009, 18:55:39 pm »

Quote from: γ'ρουν' on January 13, 2009, 15:53:21 pm

Quote from: rhum on January 13, 2009, 04:13:30 am


	Logged

Μα ποτέ μην ξεχάσεις, πως κι εσύ θα πληρώσεις, στο Θεό όταν φτάσεις, κάποιο λόγο θα δώσεις!

Η ζωή είναι άδικη και η τύχη πόρνη.

Ex_Mechanus

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 3741

Re: Συντονιστική επιτροπή Δευτέρα 12/1/09 16:00

« Reply #38 on: January 14, 2009, 02:46:22 am »

Quote from: γ'ρουν' on January 13, 2009, 15:53:21 pm

Quote from: rhum on January 13, 2009, 04:13:30 am

Quote from: gerdi on January 13, 2009, 18:55:39 pm

Quote from: γ'ρουν' on January 13, 2009, 15:53:21 pm

Quote from: rhum on January 13, 2009, 04:13:30 am

εκεί που τα μεγάλα μυαλά βρίσκονται

δείξε μου ποιός σε κάνει quote
να σου πω τι λες


	Logged

pay close attention

fourier

Guest

Re: Συντονιστική επιτροπή Δευτέρα 12/1/09 16:00

« Reply #39 on: January 14, 2009, 02:50:05 am »

Quote from: Ex_Mechanus on January 14, 2009, 02:46:22 am

Quote from: γ'ρουν' on January 13, 2009, 15:53:21 pm

Quote from: rhum on January 13, 2009, 04:13:30 am

Quote from: gerdi on January 13, 2009, 18:55:39 pm

Quote from: γ'ρουν' on January 13, 2009, 15:53:21 pm

Quote from: rhum on January 13, 2009, 04:13:30 am

εκεί που τα μεγάλα μυαλά βρίσκονται

δείξε μου ποιός σε κάνει quote
να σου πω τι λες

Το 'χω(-ουμε) συνηθισει κολλητε, δεν εισαι καν πρωτοτυπος.

Μπαγιατικα πραγματα, τιποτα καινουργιο δεν θα βρειτε?

Δεν γραφω περισσοτερα γιατι βιαζομαι, πρεπει να προλαβω την.. εξεγερση.....

ΥΓ: Αντε πες μου και για τη Βαρκιζα τωρα Grin


« Last Edit: January 14, 2009, 02:52:27 am by γ'ρουν' »	Logged

cecs

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3560

Είμαι ΠΑΟΚΙ,υπάρχει πρόβλημα;

Re: Συντονιστική επιτροπή Δευτέρα 12/1/09 16:00

« Reply #40 on: January 19, 2009, 01:37:41 am »

Quote

Το 73' δε χρειάστηκαν σχέδιο, είχαν όλο το λαό της χώρας με το μέρος τους, και στη συνείδησή του αλλά και με φυσική παρουσία.

Χμμ..Θα μου επιτρέψεις να έχω μια ένσταση σ'αυτό...Μπορεί στη συνείδησή του πολύς κόσμος να ήταν με το μέρος τους,αλλά ως προς τη φυσική παρουσία δεν είμαι πολύ σίγουρη...Ο κόσμος ήταν πολύ φοβισμένος.

Να σημειώσω ότι την εξέγερση τότε την έκαναν λίγοι,μια μειοψηφία.Και καλώς έκαναν για να μας απαλλάξουν από τη...χολέρα.Χωρίς να σημαίνει ότι δε θα ήταν καλύτερο αν ήταν περισσότεροι!
Δεν έριξαν τη χούντα άμεσα μα έβαλαν ένα λιθάρι!Ίσως ένα από τα πρώτα λιθάρια αν όχι το 1ο.


	Logged

Να κοιμηθούμε αγκαλιά...
να μπερδευτούν τα όνειρά μας..
και στων φιλιών τη μουσική..
ρυθμό να δίνει η καρδιά μας..!!

apostolos1986

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Posts: 13446

Re: Συντονιστική επιτροπή Δευτέρα 12/1/09 16:00

« Reply #41 on: January 19, 2009, 01:43:33 am »

Quote from: cecs on January 19, 2009, 01:37:41 am

Quote

πάντως αν δν ήταν το πραξικόπημα στην Κύπρο...δύσκολα θα είχε πέσει η Χούντα...

στην ελληνική κοινωνία ΔΥΣΤΥΧΩΣ υπάρχουν άνθρωποι που τη νοσταλγούν...και ειδικά με το ξεπεσμό της ελληνικής πολιτικής σκηνής...αυτό σίγουρα επιτείνεται...

αλλα ειναι αλήθεια ότι η εξέγερση του Πολυτεχνείου έβαλε ένα λιθάρι...όχι το πρώτο σίγουρα..γιατί υπήρχε αντίσταση και πριν σε διάφορες μορφές...αλλα ένα σημαντικό λιθάρι...


	Logged

www.twitter.com/apostolos1986

cecs

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3560

Είμαι ΠΑΟΚΙ,υπάρχει πρόβλημα;

Re: Συντονιστική επιτροπή Δευτέρα 12/1/09 16:00

« Reply #42 on: January 19, 2009, 01:57:54 am »

Ακριβώς.
Η χούντα δεν έπεσε με την εξέγερση του Πολυτεχνείου μόνο.Ακουλούθησαν και άλλα γεγονότα μετά που συντέλεσαν στο να πέσει!
Ωστόσο,θα ήταν από ανόητο ως επικίνδυνο να υποθέσουμε τι ΘΑ γινόταν αν είχε γίνει μόνο η εξέγερση των φοιτητών και αν ΘΑ είχε πέσει η χούντα.Οι υποθέσεις στην ιστορία δε χωράνε...


	Logged

Sartre

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2010

ΜΠΛΕ!!!!!

Re: Συντονιστική επιτροπή Δευτέρα 12/1/09 16:00

« Reply #43 on: January 19, 2009, 02:00:58 am »

χωρανε και μαλιστα φτιαχνουν κατι πολυ γαματο που αμα αρχισεις να το ξετυλιγεις προς τα μπροστα εχει τη φαση του.... αλλο με απασχολει... αυριο η γραμματεια θα ειναι ανοιχτη;


	Logged

Αν δε διεκδικήσουμε σήμερα το αδύνατο, αύριο θα βρεθούμε αντιμέτωποι με το αδιανόητο. Murray Bookchin

cecs

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3560

Είμαι ΠΑΟΚΙ,υπάρχει πρόβλημα;

Re: Συντονιστική επιτροπή Δευτέρα 12/1/09 16:00

« Reply #44 on: January 19, 2009, 02:02:07 am »

Και γιατί όχι;


	Logged

Pages: 1 2 [3] 4

Jump to: