Επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον ανδρών των ΜΑΤ

THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον ανδρών των ΜΑΤ

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 ... 8 9 [10] 11 12

Author

Topic: Επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον ανδρών των ΜΑΤ (Read 20396 times)

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον ανδρών των ΜΑΤ

« Reply #135 on: January 06, 2009, 14:41:08 pm »

Quote from: gillan on January 06, 2009, 04:12:59 am

Quote from: ikoufis on January 06, 2009, 03:52:51 am

Κλέφτες βγήκαν και λιμαίνονταν τα καμμένα και τα πανεπιστήμια

Εχει ξαναειπωθει νομιζω οτι σε μια εξεγερση εχεις τα παντα. Απο λεηλασιες, μεχρι οτιδηποτε αλλο. Παντα και παντου. Ηταν και ειναι κομματι των εξεγερσεων. Η εισαι με την εξεγερση ,χωρις να σε ενδιαφερουν τα επι μερους που γινονται απο φτωχους και 15χρονους (γιατι πιστεψε με, κανεις αναρχικος δεν ρημαξε κανενα πανεπιστημιο, τουλαχιστον οχι αυτον τον Δεκεμβρη), η εισαι εναντιον της. Εγω ετσι το βλεπω.

Αυτό που εγινε το Δεκεμβρη του 2008 δεν ηταν εξέγερση. Δεν ανετράπη τίποτα ουτε καν εγινε προσπάθεια για ανατροπή. "Riots" ητανε που λένε και οι Βρετανοι. Ο καθένας βγηκε για τους λογους του και με την οργή του και έδρασε αναλογα: αλλοι ήτανε σε [πορείες αλλοι σπάγανε και στην αναμπουμπούλα ο λυκος χαιρεται (προβοκάτορες, ακροδεξιοί , μπατσοι , ληστες κτλ).

Αυτή δεν ηταν εξέγερση, ήταν οργή και η οργή ξεφουσκώνει πολύ εύκολα (σε 10 μέρες στην περίπτωση μας).


	Logged

Doctor_Doctor

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1280

When the crowds are gone

Re: Επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον ανδρών των ΜΑΤ

« Reply #136 on: January 06, 2009, 14:41:24 pm »

Quote from: pandora on January 06, 2009, 14:33:44 pm

Ας αρχίσουμε από κει Tongue

και βλέπουμε

Εγώ αυτό που θέλω είναι δύσκολο.... συνδιαμόρφωση σχεδίου και πρότασης για την συνέχεια των όποιων κινητοποιήσεων από παρατάξεις και ανένταχτους φοιτητές.

Μισό λεπτό γιατί με μπερδεύεις. Μιλάς για σχέδιο όσον αφορά τον τρόπο δράσης, ή τον απώτερο (ρεαλιστικό) στόχο; Αν μιλάς για το πρώτο συμφωνώ, αλλά είχα την εντύπωση ότι μιλάς για το δεύτερο.

Αυτό που πιστεύω εγώ είναι (θεωρητικά) πολύ πιο εύκολο και αποτελεσματικό: Συνειδητοποίηση του κόσμου για τα δικαιώματα του και διάθεση από όλους για δράση, ώστε να τα κατακτήσει. Αυτός είναι για μένα ο στόχος της "εξέγερσης", ο στόχος μιας απλής πορείας ή μιας απεργίας. Αν επιτευχθεί αυτό, όλοι οι τρόποι για την επίτευξη μιας καλύτερης κοινωνίας γίνονται εύκολοι και διαθέσιμοι (αν θέλεις το κάνω και πιο συγκεκριμένο).
Αντίθετα, όταν ο κόσμος κάθεται στα σπίτια του και παρακολουθεί τηλεόραση και fora, τίποτα δεν πρόκειται να επιτευχθεί, ούτε με το τέλειο σχέδιο δράσης, ούτε με την οριοθέτηση του τέλειου, βέλτιστου από πλευράς αποτελέσματος και ρεαλιστικότητας, στόχου.


	Logged

Where's the lights, turn 'em on again, one more night, to believe and then
Another note for my requiem, a memory to carry on
The story's over, when the crowds have gone

When the crowds are gone, and I'm all alone, playing the saddest song, now that the lights are gone
Turn them on again, one more time for me my friend, turn 'em on again!

So I play and I plan, and hope and I scheme, to the lure of a night, filled with unfinished dreams
And I'm holding on tight, to a world gone astray, as they charge me for years... I can no longer pay!

And the lights, turn them off my friend. And the ghosts? Well just let them in
Cause in the dark, it's easier ...to see.

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον ανδρών των ΜΑΤ

« Reply #137 on: January 06, 2009, 14:45:14 pm »

Quote from: Doctor_Doctor on January 06, 2009, 14:41:24 pm

Αντίθετα, όταν ο κόσμος κάθεται στα σπίτια του και παρακολουθεί τηλεόραση και fora, τίποτα δεν πρόκειται να επιτευχθεί, ούτε με το τέλειο σχέδιο δράσης, ούτε με την οριοθέτηση του τέλειου, βέλτιστου από πλευράς αποτελέσματος και ρεαλιστικότητας, στόχου.

τα πραγματα ειναι Χημεια, για να έρθει η αντιδραση χρειάζεται η αναγκαία ενέργεια ενεργοποιησης. Μολις θα μπεί το αγγούρι στον κώλο με τις κρίσεις του καπιταλισμου, θα αναγκαστούμε να σηκωθούμε και να αποφασίσουμε για το μελλον, πιστευω Tongue


« Last Edit: January 06, 2009, 15:03:11 pm by Karaμazoβ »	Logged

pandora

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6443

madness

Re: Επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον ανδρών των ΜΑΤ

« Reply #138 on: January 06, 2009, 14:59:58 pm »

Συμφωνώ και με Doctor και με Karaμazoβ

Αυτό που λές Doctor είναι η αρχή. Από κει και πέρα, μετά τη συνειδητοποίηση, θα πρέπει να προτείνουμε κ κάποιες λύσεις, ως φοιτητικό κίνημα. Αλλά αυτή είναι μια άλλη συζήτηση πολύ μεγάλη, που σε αυτό το τόπικ δε γίνεται. Θα προτιμούσα από κοντά Wink


	Logged

gillan

Guest

Re: Επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον ανδρών των ΜΑΤ

« Reply #139 on: January 06, 2009, 15:28:25 pm »

Quote from: Karaμazoβ on January 06, 2009, 14:41:08 pm

Αυτό που εγινε το Δεκεμβρη του 2008 δεν ηταν εξέγερση. Δεν ανετράπη τίποτα ουτε καν εγινε προσπάθεια για ανατροπή. "Riots" ητανε που λένε και οι Βρετανοι. Ο καθένας βγηκε για τους λογους του και με την οργή του και έδρασε αναλογα: αλλοι ήτανε σε [πορείες αλλοι σπάγανε και στην αναμπουμπούλα ο λυκος χαιρεται (προβοκάτορες, ακροδεξιοί , μπατσοι , ληστες κτλ).

Αυτή δεν ηταν εξέγερση, ήταν οργή και η οργή ξεφουσκώνει πολύ εύκολα (σε 10 μέρες στην περίπτωση μας).

Αυτο ακριβως ειναι σαφεστατο χαρακτηριστικο εξεγερσης. Η οργη και το οτι ο καθενας αντιδρα οπως καταλαβαινει. Ειναι μη οργαναωμενη και αυθορμητη.

Μετα ομως απο τις τρεις πρωτες μερες που πραγματι ηταν βιαιες (αλλα και μαζικες) υπηρξαν παρα πολλες αποκεντρωμενες δρασεις οπως καταληψεις σε δημαρχεια και αλλα δημοσια κτηρια σε πολλες περιοχες, καταληψη στη ΓΣΕΕ και αλλα 2-3 εργατικα κεντρα, τοπικες πορειες σε γειτονιες της Αθηνας και της Θεσσαλονικης, τοπικες συνελευσεις σε γειτονιες (Εδω Συκιες, Ανω Πολη και Καλαμαρια) και διαφορα αλλα αναλογα πραγματα, που ειτε ειχαν επιτυχια ειτε οχι, ειτε εγιναν απο πολιτικους χωρους ειτε οχι, δειχνουν μια διαθεση. Μια διαθεση να ξεπεραστουν οι δομες συνδιαλαγης και αντιπροσωπευσης και να οργανωθει η κοινωνια αυτονομα και αμεσα. Σε μικρο βαθμο βεβαια, αλλα υπαρκτο παρολα αυτα. Αυτα ολα μαζι ναι ειναι εξεγερση. Προφανως ηταν μικρα και προφανως δεν κερδισαν κατι. Ειναι λογικο ομως αυτο, αν αναλογιστουμε την απαθεια της ελληνικης κοινωνιας και την μη υπαρξη πολλων ζωντανων κοινωνικων δομων. Θα δουμε τι θα αφησουμ πισω τους ολα αυτα...


« Last Edit: January 06, 2009, 16:20:37 pm by gillan »	Logged

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Re: Επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον ανδρών των ΜΑΤ

« Reply #140 on: January 06, 2009, 15:45:20 pm »

Quote from: gillan on January 06, 2009, 04:00:14 am

Και τελος παντων γαμω τον Χριστο και την Παναγια μου, ειμαστε η μονη συλλογικοτητα (τουλαχιστον της πολης) που δεν εχει βγαλει ουτε ενα κειμενο με το ονοματακι της απο κατω...

Αυτό είναι ύπουλη και ανέντιμη πρακτική. Όταν διαδίδεις τις ιδέες σου οφείλεις να λες ποιος είσαι, γιατί κρίνεσαι από αυτές.

Καπέλωμα δεν είναι να "φαίνεσαι". Αυτό λέγεται διακριτότητα και είναι απολύτως θεμιτό. Το αντίθετο είναι αποπροσανατολιστικό. Αν πχ έχεις μια πικέτα που γράφει "Κάτω το κράτος - ΑΚ" και είσαι στο πανό της σχολής θεάτρου, ξέρουν όλοι ότι στη σχολή θεάτρου είναι και μερικοί ΑΚίτες που λένε αυτό το πράγμα. Αν όμως έχεις μια πικέτα που γράφει "Κάτω το κράτος" σκέτα και είσαι στο πανό της σχολής θεάτρου, ο κόσμος θα λέει "ο σύλλογος σχολής θεάτρου λέει "κάτω το κράτος"". Το ίδιο ισχύει και για τα σπασίματα, ή για οποιαδήποτε άλλη πρακτική μπορεί να μην έχει την έγκριση της πλειοψηφίας - πρέπει να αναλαμβάνετε την ευθύνη. Τότε θα κριθείτε με βάση τις πράξεις σας, θετικά ή αρνητικά.

Quote from: gillan on January 06, 2009, 04:00:14 am

Και που προτιμησαμε να αυτοδιαληθουμε προκειμενου να συνηπαρξουμε με περισσοτερους ανθρωπους.

Δε σας βλέπω διαλυμένους (ευτυχώς).


	Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

RedNet Θεσσαλονίκης

Doctor_Doctor

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1280

When the crowds are gone

Re: Επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον ανδρών των ΜΑΤ

« Reply #141 on: January 06, 2009, 17:43:04 pm »

Quote from: pandora on January 06, 2009, 14:59:58 pm

Αυτό που λές Doctor είναι η αρχή. Από κει και πέρα, μετά τη συνειδητοποίηση, θα πρέπει να προτείνουμε κ κάποιες λύσεις, ως φοιτητικό κίνημα. Αλλά αυτή είναι μια άλλη συζήτηση πολύ μεγάλη, που σε αυτό το τόπικ δε γίνεται. Θα προτιμούσα από κοντά Wink

Ας έρθει πρώτα η συνειδητοποίηση και η πίστη ότι τα πράγματα μπορούν να γίνουν καλύτερα, και θα τη βρούμε μετά τη συνέχεια και τις λύσεις, όλοι μαζί.

Είναι μεγάλη συζήτηση, έχεις δίκιο, και ισχύει και κάτι άλλο: Εφόσον η συνειδητοποίηση και η δραστηριοποίηση είναι (ακόμα) πολύ μακριά, οποιαδήποτε οριοθέτηση λύσεων στα πλαίσια αυτών που θέλουμε (και όχι αυτών που είναι εφικτές τώρα*) είναι καταδικασμένη και άκαιρη.

*ένα παράδειγμα είχε γράψει ο Godhateusall για την όποια κυβέρνηση αναγκαστεί να εντάξει φιλολαϊκά μέτρα στο πρόγραμμα της προκειμένου να βγει.


	Logged

promitheas

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 935

Ελληνική Λαϊκή Δημοκρατία ....ΤΩΡΑ!!!!!

Re: Επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον ανδρών των ΜΑΤ

« Reply #142 on: January 06, 2009, 20:39:07 pm »

Quote from: Nessa NetMonster on January 05, 2009, 12:43:58 pm

Quote from: Meloukos on January 05, 2009, 12:40:11 pm

Και φανταστειτε να πεθαινε,και να πιαναν τον δραστη,και να ειχε για δικηγορο τον Κουγια,τον Χ τελοσπαντων,και να ελεγε "ε ταθελε ο κωλος του ματατζης ηταν επικινδυνο επαγγελμα κανει-θελημα θεου"

Ότι τα ήθελε ο κώλος του τα ήθελε. Το επάγγελμά του αυτός το επέλεξε.

χειρότερη μαλακία απο αυτην που είπες, ειλικρινά, δεν έχεις ξαναπεί!!!!

...δεν εχω λόγια... ντροπή σου


	Logged

ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΜΕΣΑ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ, ΡΕΕΕΕ!!!!!!!

mariola

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Gender:

Posts: 53

Δεν ειμαι η κοπέλα που νομιζες!

Re: Επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον ανδρών των ΜΑΤ

« Reply #143 on: January 06, 2009, 21:05:51 pm »

Άστα να πάνε σύντροφε Προμηθέα...και μετά αναρωτιούνται στο ΣΥΡΙΖΑ γιατί ο κόσμος φεύγει...
Καλύπτουν τους κουκουλοφόρους και επικροτούν τις παράνομες πράξεις τους ...ακόμα και τη δολοφονία ενός 21 χρονών αστυνομικού που δεν είχε κάνει τίποτα...


« Last Edit: January 06, 2009, 21:13:32 pm by mariola »	Logged

λήθη

Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1935

Re: Επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον ανδρών των ΜΑΤ

« Reply #144 on: January 06, 2009, 21:15:44 pm »

Παρακαλουνται οι οποιες περσονες
να παρουν το μπουλο.

α


	Logged

promitheas

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 935

Ελληνική Λαϊκή Δημοκρατία ....ΤΩΡΑ!!!!!

Re: Επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον ανδρών των ΜΑΤ

« Reply #145 on: January 06, 2009, 21:22:56 pm »

Quote from: mariola on January 06, 2009, 21:05:51 pm

Άστα να πάνε σύντροφε Προμηθέα...και μετά αναρωτιούνται στο ΣΥΡΙΖΑ γιατί ο κόσμος φεύγει...
Καλύπτουν τους κουκουλοφόρους και επικροτούν τις παράνομες πράξεις τους ...ακόμα και τη δολοφονία ενός 21 χρονών αστυνομικό που δεν είχε κάνει τίποτα...

ναι, και μαζί με αυτό καταλαβαίνει κανείς πως και με ποιο τρόπο υπάρχει ο κίνδυνος να συντηρητικοποιηθεί η κοινωνία και η κοινή γνώμη.
Πώς αυτα τα γεγονότα τα εκμεταλεύονται τα φασιστοειδή για να κερδίζουν εντυπώσεις και πώς η προσπάθεια όλου του οικονομικού και πολιτικού κατεστημένου (ΜΜΕ, κυβέρνηση, κράτος) κατευθύνεται στο να ταυτίσει και να συνδέσει τον οργανωμένο λαικό παράγοντα με τους κουκουλοφόρους, τους μπαχαλετζίδες, τους τρομοκράτες κτλ.

Τα έχουμε όλα στο κεφάλι μας έχουμε και τους μαλάκες να γκαυλώνουν που πυροβολήθηκε ή σκοτώθηκε ένας αστυνομικός.

Ενα πράγμα πρέπει να γίνει συνείδηση στον Λαό!

Τρομοκρατία = Προβοκάτσια του Καπιταλισμού (οικονομικού και πολιτικού κατεστημένου)

....ακου εχθρός μου είναι η Αστυνομία!!??

Εχθρός μας είναι ο Ιμπεριαλισμός!!

ΥΣ: ...τι λέω τώρα έ?? αφου μπροστά μου έχω τον μπάτσο, τι Ιμπεριαλισμος και κουραφέξαλα!! του πετάω μια πέτρα και ξεγκαυλώνω!!
Ετσι, ειναι ο Αναρχισμος - Αριστερισμός!! Αστισμός με το κεφάλι προς τα κάτω, που έλεγε και ο Μαρξ!!!


	Logged

ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΜΕΣΑ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ, ΡΕΕΕΕ!!!!!!!

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Re: Επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον ανδρών των ΜΑΤ

« Reply #146 on: January 06, 2009, 23:57:20 pm »

Quote from: mariola on January 06, 2009, 21:05:51 pm

1) Δεν καλύπτουμε τους κουκουλοφόρους.
2) Δεν επικροτούμε τις πράξεις των κουκουλοφόρων.
3) Δεν επικροτούμε τη δολοφονία του αστυνομικού.
4) Όποιος ξέρει ποιος είναι η mariola ας επικοινωνήσει μαζί μου.


	Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

RedNet Θεσσαλονίκης

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Re: Επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον ανδρών των ΜΑΤ

« Reply #147 on: January 07, 2009, 00:25:01 am »

Α, ξέχασα να απαντήσω στο καθυστέρημα.

Ο Μαρξ δεν είπε τίποτα για αριστερισμό αμόρφωτε. Ο αριστερισμός είναι όρος που εφευρέθηκε από το Λένιν. Καμία σχέση με το "αστισμός με το κεφάλι προς τα κάτω".

Το γεγονός ότι έχω εχθρό την αστυνομία δε σημαίνει ούτε ότι θα τους πετάξω πέτρα, ούτε ότι θα τους πυροβολήσω. Εμείς θέλουμε τακτική που να οδηγεί σε επανάσταση.


	Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

RedNet Θεσσαλονίκης

SarumaN

Guest

Re: Επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον ανδρών των ΜΑΤ

« Reply #148 on: January 07, 2009, 01:30:11 am »

Η ΕΛ.ΑΣ. προχώρησε σε 72 προσαγωγές και έξι άτομα συνελήφθησαν για κατοχή αντικειμένων, άσχετων όμως με την επίθεση.

Ο εισαγγελέας άσκησε εις βάρος των συλληφθέντων ποινική δίωξη σε βαθμό πλημμελήματος. Οι συλληφθέντες κατηγορούνται για παράνομη οπλοφορία και παραπέμφθηκαν να δικαστούν την Τετάρτη στο Αυτόφωρο Τριμελές Πλημμελιοδικείο. Ως τότε, κρατούνται με εισαγγελική εντολή.

Από τις έρευνες στην ευρύτερη περιοχή των Εξαρχείων ιδιαίτερο ενδιαφέρον παρουσιάζει ένα όπλο που βρέθηκε και κατασχέθηκε σε πατάρι καφενείου της περιοχής. Το όπλο εξετάζεται στα εργαστήρια της αστυνομίας. Επίσης, σύμφωνα με το Mega, σε ένα απο τα σπίτια βρέθηκε μία αχρησιμοποίητη σφαίρα για όπλο Καλάσνικοφ.

Αυτοί είναι οι ειρηνικοί κάτοικοι των εξαρχείων Grin

. Μ' αρέσει που διαμαρτυρόσασταν για τις προσαγωγές 8)


	Logged

Godhatesusall

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3123

Re: Επίθεση με καλάσνικοφ εναντίον ανδρών των ΜΑΤ

« Reply #149 on: January 07, 2009, 01:36:57 am »

Έλα ρε Σάρουμαν,και μου έλειψες(ή τελικά εσύ είσαι ο radio)


	Logged

YARRRRRRRRRRRRRR

Pages: 1 ... 8 9 [10] 11 12

Jump to: