Ένα κείμενο για την εκπαίδευση

THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Κινητοποιήσεις - Πρωτοβουλίες Φοιτητών (Moderators: Starki, MomostheGreen) > Ένα κείμενο για την εκπαίδευση

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 2 [3]

Author

Topic: Ένα κείμενο για την εκπαίδευση (Read 4594 times)

fourier

Guest

Re: Ένα κείμενο για την εκπαίδευση

« Reply #30 on: December 25, 2008, 01:01:04 am »

Quote from: Social_waste on December 25, 2008, 00:36:57 am

χοιρε.
προφανως ειναι ειρωνια,
προφανως ειναι καλη,
αλλα νομιζω οτι αραια και που
κανει λογικα αλματα. και γενικα
δεν με καλυπτει γυρω απο τον
ατομικισμο(σαν ρευμα αναρχιας).

την ταινια θα τη δω αργοτερα και
θα σου πω.

"Η τεχνη δεν πρεπει σαν καθρεφτης ν' αντιγραφει, μα σαν φακος να μεγεθυνει", κατα τον Μαγιακοφσκυ.
Ελπιζω να μη μου βγαλετε και τον Πεσσοα... σταλινικο Grin

Η συμπλευση αναρχιας και νεοφιλελευθερισμου δεν ειναι συμπτωματικη, οφειλεται σε κοινες φιλοσοφικες βασεις. Και για τα δυο κινηματα (αν μπορεις να ονομασεις κινημα το νεοφιλελευθερισμο - γιατι οχι?) κοινη φιλοσοφικη βαση ειναι η βουλησιαρχια, η τοποθετηση της συνειδησης πιο ψηλα απο τις νομοτελειες της ιστοριας. Το οτι η αναρχια δανειζεται μαρξιστικη ή μαρξιζουσα φρασεολογια δεν μου λεει κατι, αφου χανει την ουσια του μαρξισμου.

Για να γινω και λιγο προμηθεας: Γι' αυτο θα δεις οτι και οι δυο αντιληψεις χτυπανε μετα μανιας τον κομμουνισμο, στη μαρξιστικη-λενινιστικη του εκδοχη, δηλαδη τα ΚΚ, και συγκεκριμενα σε μας το ΚΚΕ. "Και τους χαϊδευει τ' αφτια ο ΣΥΡΙΖΑ" Grin

Βεβαια, η αναρχια ειναι χειροτερη ως ρευμα κι απο τον τροτσκισμο. Μαλιστα παει ενα βημα πιο περα: Οι τροτσκιστες μπορει να σφαζονται μεταξυ τους και να διασπωνται διαρκως, αλλα τουλαχιστον διατηρουν μια κοινη αναφορα στον Τροτσκυ ή σε ενα μερος του τελοσπαντων. Οι αναρχικοι δεν εχουν ουτε καν την κοινη αναφορα, μοναδικο τους κοινο στοιχειο ειναι μια αναφορα σε μια ελευθερια που δεν οριζεται, σε μια (αντι)εξουσια που δεν προσδιοριζεται. Ετσι βλεπεις κατι ευτραπελα τυπου gillan, να υπερασπιζεται την ελευθερια, και οταν τον ρωτας τι ειναι ελευθερια να σου λεει "η ελευθερια δεν οριζεται" Shocked

Ναι, ειναι σαν την Ουσια του Κυριου Ημων ενα πραμα, δεν οριζεται, δεν προσεγγιζεται με τη λογικη, ειναι "υπερλογη", δε χωραει σε λεκτικα καλουπια.


	Logged

Social_waste

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1917

Re: Ένα κείμενο για την εκπαίδευση

« Reply #31 on: December 25, 2008, 01:33:10 am »

Quote from: χοίρος on December 25, 2008, 01:01:04 am

αυτο που λες ισχυει για καποια ρευματα αναρχιας και οχι για καποια αλλα.
προφανως καποιοι αναρχικοι ειναι ιδεαλιστες. αλλα αυτο δεν ειναι αναγκαιο
στοιχειο της αναρχιας. ουσιαστικα για να εχει νοημα ο ορισμος σου θα πρεπει πρωτα
να πουμε τι ακριβως ειναι η αναρχια. πραγμα καταδικασμενο σε αποτυχια.
οποτε ειναι καλυτερα, απο την πλευρα της αποτελεσματικοτητας να αναφερθεις
σε συγκερκιμενα προσωπα και ρευματα.

υγ. ουτε του πεσσοα του εκανε κουκου.


	Logged

Vive le son
D'l'explosion!

fourier

Guest

Re: Ένα κείμενο για την εκπαίδευση

« Reply #32 on: December 25, 2008, 01:43:41 am »

Quote from: Social_waste on December 25, 2008, 01:33:10 am

υγ. ουτε του πεσσοα του εκανε κουκου.

Ομοφοβικεεεεεεεεεεεεε poke

Quote from: Social_waste on December 25, 2008, 01:33:10 am

Καταδικασμενο σε αποτυχια? Μα γιατι?

Αν ομως οντως ειναι ετσι, τοτε το τραβας ακομα πιο περα κι απο μενα, και μου λες σαφως οτι η αναρχια ειναι.. ρευμα του νεοφιλελευθερισμου, με υπαρξιστικες μαλιστα τασεις, αφου μονο σε τετοια μιγματα αποθεωνεται τοσο το ατομο!

Συμφωνω παντως σε γενικες γραμμες μαζι σου.. Αλλωστε ενα απο τα ρευματα της αναρχιας δεν δεχεται καν την υπαρξη θεωρητικων - μιλαμε για εντελως γιαπηδες δηλαδη, ενα βημα πριν τη Wall Street! Grin


	Logged

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Re: Ένα κείμενο για την εκπαίδευση

« Reply #33 on: December 25, 2008, 02:41:56 am »

Quote from: χοίρος on December 25, 2008, 01:01:04 am

αν μπορεις να ονομασεις κινημα το νεοφιλελευθερισμο - γιατι οχι?

Μήπως γιατί το κίνημα περιλαμβάνει πλατιά κομμάτια του πληθυσμού που αγωνίζονται/δρουν προς κάποια κατεύθυνση; Λέω μήπως.

Quote from: χοίρος on December 25, 2008, 01:01:04 am

τον κομμουνισμο, στη μαρξιστικη-λενινιστικη του εκδοχη, δηλαδη τα ΚΚ, και συγκεκριμενα σε μας το ΚΚΕ

Η γνωστή γραφική γελοιότητα, ότι αριστερά είναι μόνο το ΚΚΕ, θα ήταν διασκεδαστική αν δεν ήταν τόσο εκνευριστική. Πόσο ψώνιο μπορεί να είναι ένα κόμμα για να λέει ότι από μόνο του είναι ολόκληρο ιδεολογικό ρεύμα; Έστω κι αν είναι μεγαλύτερο από τις άλλες οργανώσεις που ανήκουν σ'αυτό. Άμα βγω κι εγώ να λέω "χτυπάνε τον κομμουνισμό στη μαρξιστική-λενινιστική του εκδοχή, δηλαδή τη ΔΕΑ" τι αντιμετώπιση θα είχα;

Quote from: χοίρος on December 25, 2008, 01:01:04 am

Οι τροτσκιστες μπορει να σφαζονται μεταξυ τους και να διασπωνται διαρκως

Δε "σφαζόμαστε", μια χαρά συνεργαζόμαστε και μεταξύ μας και με άλλους, πέρα από τις ιδεολογικές μας διαφορές (βλέπε ΣυΡιζΑ). Αντίθετα, το ΚΚΕ έχει το συνήθειο να σφάζει κυριολεκτικά τους άλλους αριστερούς όταν οι συνθήκες του το επιτρέπουν - σε ηπιότερες περιόδους, απλά καταγγέλλει τους πάντες και συμμαχεί... με τον εαυτό του. Εσωστρεφής σέχτα.


	Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

RedNet Θεσσαλονίκης

Social_waste

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1917

Re: Ένα κείμενο για την εκπαίδευση

« Reply #34 on: December 25, 2008, 03:59:01 am »

Quote from: χοίρος on December 25, 2008, 01:43:41 am

Καταδικασμενο σε αποτυχια? Μα γιατι?
Αν ομως οντως ειναι ετσι, τοτε το τραβας ακομα πιο περα κι απο μενα, και μου λες σαφως οτι η αναρχια ειναι.. ρευμα του νεοφιλελευθερισμου, με υπαρξιστικες μαλιστα τασεις, αφου μονο σε τετοια μιγματα αποθεωνεται τοσο το ατομο!
Συμφωνω παντως σε γενικες γραμμες μαζι σου.. Αλλωστε ενα απο τα ρευματα της αναρχιας δεν δεχεται καν την υπαρξη θεωρητικων - μιλαμε για εντελως γιαπηδες δηλαδη, ενα βημα πριν τη Wall Street! Grin

αυτο που ειπα ειναι οτι καποια ρευματα του αναρχισμου μπορει να
ειναι ιδεαλιστικα. αυτο ομως δε μπορουμε να το χρησιμοποιησουμε
σαν κλειδι για την αναλυση ολων των ρευματων . γιατι καποια αλλα ρευματα
στηριζουν μια υλιστικη αντιληψη για τα πραγματα. επειδη η βουλισιαρχια δεν
ταιριαζει στη φιλοσοφικη αντιληψη ολων εκεινων που αρνουνται(με τον ενα η αλλο τροπο)
την εξουσια. γιατι εν τελει η πολυμορφια που χαρακτηριζει την αναρχια ειναι
εμποδιο σε μια τετοια προσπαθεια.

οποτε αυτο που θα ειχε νοημα θα ηταν να πεις "ο ταδε αναρχικος"
η "το ταδε ρευμα/γκρουπ/ομαδα/κατι αναρχικων" λεει αυτο. και αυτο
ειναι μια μαλακια. η ειναι ιδεαλιστικο. η υπαρξιστικος φιλελευθερισμος.

το κατα ποσο αυτο(αυτου του ειδους η πολυδιασπαση) ειναι θεμιτο, το συζηταμε.
το αν καποιοι(ποιοι?) αρνουνται τους διανοουμενους και αν αυτο τους κανει
υπερ-γιαπηδες θα το σχολιασω μολις μαθω για ποιους λες.