ΓΣ Τμήματος 27/11 με θέμα ΔΙΑΝΟΜΗ ΒΙΒΛΙΩΝ και ΦΟΙΤΗΤΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[pandora]

Οι φοιτητές με δικαίωμα ψήφου είναι το 40% της συνέλευσης και βγαίνουν ανάλογα με τα ποσοστά που παίρνει η κάθε παράταξη στις φοιτητικές εκλογές που γίνονται κάθε απρίλιο.

Η κάθε παράταξη/ σχήμα/ πολιτικός φορέας, ορίζει τους εκπροσώπους της (νομίζω είτε με σταυρούς είτε αλλιώς) ανάλογα με τις έδρες που παίρνει, και αυτοί οι εκπρόσωποι είναι αυτοί οι οποίοι α) έχουν δικαίωμα ψήφου στη ΓΣ Τμήματος και β)παίρνουν ενίοτε και έκτακτες αποφάσεις στο όνομα του Συλλόγου Φοιτητών, όταν για κάποιο σοβαρό λόγο δεν υπάρχει το χρονικό περιθώριο να γίνει ΓΣ Φοιτητών, με μια διαδικασία που λέγεται ΔΣ (Διοικητικό Συμβούλιο).

Οπότε όπως καταλαβαίνεις, αυτό που ψηφίζεις τον απρίλη στις εκλογές, αυτό και σε εκπροσωπεί στα όργανα συνδιοίκησης....

αν έχω κάνει κάπου λάθος, κάποιος πιό ενημερωμένος με διορθώνει.

[Sand]

Ακριβώς αυτό είχα υπόψιν μου. Για ποιο λόγο λοιπόν θεωρείται αδιαφορία το να μην παρευρεθώ σε μια διαδικασία που έτσι κι αλλιώς δεν μπορώ να συμμετέχω;

[BOBoMASTORAS]

deleted

[pandora]

Ακριβώς αυτό είχα υπόψιν μου. Για ποιο λόγο λοιπόν θεωρείται αδιαφορία το να μην παρευρεθώ σε μια διαδικασία που έτσι κι αλλιώς δεν μπορώ να συμμετέχω;

Ο καθένας έχει την υποκειμενική του άποψη για το ζήτημα.
Η διαδικασία είναι ανοιχτή σε όλους, και μπορούν να παρέμβουν και άτομα που δεν είναι εκπρόσωποι φοιτητών.
Εγώ η ίδια έκανα παρέμβαση προχθές, και ο Πρόεδρος μου έδωσε το λόγο κανονικότατα.

Από κει και πέρα, δεν είναι κανένας κριτής για να κρίνει την αδιαφορία σου ή όχι, οι απόψεις είναι υποκειμενικές. Πράξε κατά συνείδηση.

[Nessa NetMonster]

Δεν επρόκειτο για "συμμετοχή" με την τυπική έννοια, αλλά για μαζική παράσταση διαμαρτυρίας (πολλές αποφάσεις φοιτητικών συνελεύσεων προβλέπουν τέτοιες μαζικές παραστάσεις στις συνελεύσεις των δύο τμημάτων).

[gpap]

Να θυμίσω λίγο στο σημείο αυτό (γιατί προχτές κάποιοι ...φίλοι μας ζητούσαν και τα ρέστα) ότι ο νόμος προβλέπει ότι οι ΓΣ του Τμήματος είναι κλειστές, δηλαδή δικαίωμα συμμετοχής έχουν μόνο τα μέλη της ΓΣ. Και μέλη της ΓΣ δεν είναι ούτε και όλοι οι καθηγητές, όταν ο αριθμός τους ξεπερνά τα 30 άτομα.

Οι υπόλοιποι είναι ...από έξω.

Το γεγονός ότι στη δική μας ΓΣ μπορούν και παρακολουθούν, αλλά και κάνουν και παρεμβάσεις και τοποθετήσεις ...ακόμη και φοιτητές από άλλες .... Σχολές (και δεν μιλάω για Μηχανολόγους) είναι μια κατάκτηση που πρέπει να διαφυλαχτεί από τους ... χρήστες της, δηλαδή από εσάς!

Τον τρόπο με τον οποίο μπορείτε να το πετύχετε, το αφήνω να το ..σκεφτείτε.

Γρηγόρης Παπαγιάννης

[pandora]

Ναι, εχετε δικιο κ. Παπαγιάννη

Ξέχασα να αναφέρω ότι τυπικά είναι κλειστές (και βάσει νόμου)

αλλά τα τελευταία 2 χρόνια οι παρεμβάσεις και η παρακολούθηση της ΓΣ "άνοιξε" και στους απλούς φοιτητές - μή μέλη της ΓΣ, ίσως άτυπα.

[Nessa NetMonster]

Και μέλη της ΓΣ δεν είναι ούτε και όλοι οι καθηγητές, όταν ο αριθμός τους ξεπερνά τα 30 άτομα.

Μα τι υπέροχος θεσμός

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Fenix]

Θεωρώ ακόμη ότι τα κόμματα έχουν βλάψει με την τακτική τους την συγκεκριμένη συζήτηση για τα βιβλία, γιατί ενώ αντιμετωπίζαμε ένα πραγματικό πρόβλημα το μόνο που είχαν να παραθέσουν ήταν συνθήματα : "Ναι στην δωρεάν παιδεία" κλπ.

Πιστεύω ότι ως σύλλογος δεν έχουμε ούτε δράση ούτε συνεπή στάση απέναντι σ αυτά που αντιμετωπίζουμε και σ αυτό συμβάλλει πάρα πολύ και η απογοήτευση των περισσότερων φοιτητών σε σχέση με τις ΓΣ,τους εκπροσώπους κλπ
Έχουμε γίνει σαν τους γονείς μας "όλοι οι πολιτικοί τα ίδια σκατά είναι"

Διαφωνώ. Τα κόμματα είναι αυτά που ήταν πάντα, ενδιαφέρονται κυρίως για την αύξηση της εκλογικής τους δύναμης, κινούνται με βάση τα άτομα που τα στηρίζουν και φυσικά έχουν διαφορετικές στρατηγικές τις οποίες δεν εγκαταλείπουν ποτέ ακόμα και αν αντιλαμβάνονται ότι ο κόσμος γελάει μαζί τους. Δεν υπάρχει άτομο στη σχολή που να επηρεάζεται ουσιαστικά από αυτό(Τα "Δεν έρχομαι στη συνέλευση γιατί μου τη σπάει να ακούω τον ΠΚΣίτη" όπως καταλαβαίνεις πρέπει πλέον να βαραίνει αυτόν που απέχει) και συνεπώς είναι λάθος στη συγκεκριμένη συγκυρία να τα βάζεις μαζί τους.

Εγώ απορώ πως οι παρατάξεις μας δεν κινούνται σε μια κατεύθυνση ευαισθητοποίησης. Εκτός αν από κει πηγάζει το "κίνημα των ραπιδογράφων" και δεν το πήρα πρέφα. Πως δηλαδή τα ΕΑΑΚ, η ΠΚΣ δεν έχουν επιδιώξει να προσεγγίσουν πραγματικά και μόνο τρομοκρατούν από δω κ από κει "ο μάργαρης ο έτσι..η μπολόνια το άλλο" Πως γίνεται να μη σοκάρονται που ο κώλος μας καίγεται από τις εξελίξεις και η συνέλευση αναβάλλεται; Και θα πρεπε αυτοί πρώτοι απ όλους ν αναρωτιούνται γιατί αυτοί ηγούνται μιας συνέλευσης ως παρουσίες κλπ

Όπως σου είπα και παραπάνω ΕΑΑΚ και ΠΚΣ έχουν τις στρατηγικές τους που πιστεύουν ότι είναι σωστές, στις παραθέτουν και προσπαθούν να σε φέρουν στις τάξεις τους το ότι εσύ δεν πηγαίνεις είναι άλλο θέμα, το ότι δεν αλλάζουν το τροπάριο είναι επίσης άλλο θέμα.

Δεν υπάρχει ομοψυχία δεν υπάρχει πρόθεση και για αυτό δν υπάρχει διάλογος.

Και γι αυτό καταλήξαμε τα ίδια 10 άτομα κ σ αυτό το τόπικ.

Στο μέλλον θα ήθελα περισσότερη δράση από μέρους μου στοχευμένη στην δραστηριοποίηση και των γύρω. Όπως λες κι εσύ συνελεύσεις ετους, ομάδες εργασίας(που παρεπιπτόντως έχω ακούσει όλη την ημερίδα έχω κ σημειώσεις αν σκοπεύουμε ποτέ...).

Το μπολνταρισμένο είναι κάτι σαν το άγιο δισκοπότηρο των κινητοποιήσεων, σου εύχομαι καλή τύχη στην ανεύρεσή του αλλά σε συμβουλεύω να μην ελπίζεις και πολύ. Κατά την άποψή μου και πάλι, τα πράγματα έχουν πάρει μια μη αναστρέψιμη πορεία (Ναι τάσο, το ποτάμι πίσω δε γυρνά αλλά τώρα ρέει προς μια άλλη κατεύθυνση) που ξεκίνησε από την αποτυχία να αποσυρθεί ο ΝΠ. Οι κινητοποιήσεις έχουν δαιμονοποιηθεί από αυτούς που τις στήριζαν, ο κόσμος εξακολουθεί να μην ενδιαφέρεται για τίποτα και να μη βλέπει πέρα από το εξάμηνο του, και όλοι ξέρουν ότι υπάρχει πάντα ενάς ικανός αριθμός ανθρώπων που θα κατέβει όταν χρειαστεί, να ανοίξει τη σχολή, να ψηφίσει υπέρ της λίστας (ευτυχώς αυτή τη φορά μας γλίτωσε ο Μάργαρης) και τέλος πάντων να ρίξει νερό στο αυλάκι για να συνεχίσουμε, πάντα βέβαια με λιγότερα απ'ότι στο παρελθόν.

Αυτά. Για μένα δεν υπάρχει σύλλογος φοιτητών αυτή τη στιγμή. Είναι οι δυο παρατάξεις φτου κρυφτούλι ποιανού το πλαίσιο θα βγει. Κι ανάλογα το πλαίσιο
θα πάμε και στην αντίστοιχη πορεία.

Εύχομαι να κοπούν και οι πορείες που αποτέλουνται από 100 άτομα αλλά και  οι καταλήψεις των 3 ημερών αφού στην ουσία δεν προσφέρουν και τίποτα, μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας.

Να συμπληρώσω επίσης ότι δεν έχω αντιληφθεί που είναι το πρόβλημα με τη λίστα αφού από μερικά παιδιά που μου απάντησαν κατάλαβα ότι τα πράγματα τώρα είναι καλύτερα (Όλοι οι φοιτητές, όλα τα βιβλία(και όχι κωλοσημειώσεις) που χρειάζονται, σε όλα τα μαθήματα). Γιατί πλακωνόμαστε και γιατί χρειάζεται να επανέλθουμε στο παλιό σύστημα;

[electroSOK]

Μια απορία που έχω από καιρό. Στη συνέλευση τμήματος το ποσοστό συμμετοχής των φοιτητών είναι 40%. Ποιων φοιτητών; Του τμήματος γενικά, δηλ των φοιτητών που παρευρίσκονται στην διαδικασία; 
Ζητώ συγγνώμη για την άγνοια. Αλλά στις δύο γενικές συνελεύσεις τμήματος που έτυχε να πάω, όταν ήμουν στο πρώτο έτος, μου δημιουργήθηκε η εντύπωση πως οι φοιτητές με δικαίωμα ψήφου είναι ένας καθορισμένος αριθμός ατόμων προερχόμενων από παρατάξεις.

Η παρουσία πολλών φοιτητών στην αίθουσα της συνέλευσης τμήματος εξηγείται από το γεγονός οτι εκεί μέσα συζητείται ένα θέμα που τους αφορά άμεσα, το πώς θα πάρουν συγγράμματα. Από τη στιγμή που τους αφορά τόσο άμεσα το θέμα έχουν κάθε λόγο να βρίσκονται εκεί μέσα πρώτον και κυριότερο για να ενημερωθούν και στη συνέχεια αν το κρίνουν σκόπιμο να τοποθετηθούν. Αυτή η παρέμβαση των φοιτητών πολλές φορές είναι παραγωγική, παράδειγμα αποτελεί το θέμα της αποτυχίας στις εξετάσεις που επίσης συζητήθηκε στη συνέλευση τμήματος προχτές και όπου κλήθηκαν να τοποθετηθούν και φοιτητές-μη μέλη της συνέλευσης τμήματος (δηλ. μη εκπρόσωποι φοιτητών) και οι τοποθετήσεις τους βοήθησαν τη συζήτηση.

Επίσης, για την ιστορία του όλου θέματος, θυμάμαι τις συνελεύσεις τμήματος το φθινόπωρο του 2006 όπου αρκετοί από τους καθηγητές (σίγουρα θυμάμαι τον κ. Χατζηαθανασίου, τον κ. Δημάκη και τον κ. Μάργαρη) να προβληματίζονται γιατί δεν συμμετέχουν πολλοί φοιτητές στη συνέλευση τμήματος. Μάλιστα θυμάμαι τότε τον κ. Χατζηαθανασίου που είχε πει χαρακτηριστηκά "Μήπως φταίμε εμείς που δεν ανοίγουμε την πόρτα της συνέλευσης στους φοιτητές?". Τότε λοιπόν με την διεκδίκηση από πλευράς συλλόγου φοιτητών και με τη σύμφωνη γνώμη του προέδρου, με εξαίρεση τις περιπτώσεις κρίσεων ενός μέλους ΔΕΠ, επετράπη η συμμετοχή στη συνέλευση τμήματος και φοιτητών-μη εκπροσώπων, οι οποίοι δεν είχαν και κανένα πρόβλημα να λένε την γνώμη τους επώνυμα. Από κει λοιπόν προέρχεται η συμμετοχή πολλών φοιτητών-μη εκπροσώπων στη συνέλευση τμήματος.

[electroSOK]

Να ξεκαθαρίσουμε μερικά πράγματα για να μην μπερδευόμαστε :


3. Με τον παλιό νόμο πλαίσιο γνωρίζουμε, τουλάχιστον εμείς οι παλιοί, ότι δεν παίρναμε βιβλίο σε αρκετά μαθήματα αλλά σημειώσεις. Αυτές οι σημειώσεις μπορούν να συνεχίσουν να διανέμονται μαζί με το βιβλίο που ορίζει ο νέος νόμος πλαίσιο. (αυτό δεν το έβγαλα από το μυαλό μου - κάπου αναφέρεται, αλλά δεν θυμάμαι πού..)

Καλά βρε..την κοιτάξατε τη λίστα ή τα λέτε κου-του-ρου?   

Σε αρκετά μαθήματα που μέχρι πρότινος μοιράζονταν μόνο σημειώσεις του καθηγητή και όχι βιβλία εξακολουθούν με τη λίστα να μοιράζονται μόνο οι σημειώσεις του καθηγητή και όχι και κάποιο βιβλίο παράλληλα.. Για κοιτάξτε στη λίστα για παράδειγμα κάποια μαθήματα των Τηλεπ. ... ως ένα και μοναδικό προτεινόμενο σύγγραμμα ορίζονται οι σημειώσεις του καθηγητή.. και αυτό γιατί ο άνθρωπος δεν βρήκε να δηλώσει και κάποιο βιβλίο που να καλύπτει τη διδασκόμενη ύλη του μαθήματός του γιατί πολύ απλά κάτι τέτοιο δεν κυκλοφορεί στην αγορά.. Που είναι λοιπόν το "με βάση το νόμο τουλάχιστον δύο συγγράμματα ανά μάθημα" οεο ??

Ας είμαστε λοιπόν λιγάκι προσγειωμένοι στην πραγματικότητα. Αυτή η πρακτική λεπτομέρεια (δεν υπάρχει στην αγορά, δηλ. στους εκδοτικούς οίκους, κάποιο βιβλίο που να καλύπτει τη διδασκόμενη ύλη σε κάποια μαθήματα) πρώτον εξουδετερώνει το επιχείρημα ότι η λίστα θα αναγκάσει τους καθηγητές μας επιτέλους να μας μοιράζουν μαζί με τις σημειώσεις τους και ένα βιβλίο της προκοπής (δηλ. εντέλει αυτό αφήνεται και πάλι στην καλή προαίρεση και στη δυνατότητα του καθηγητή να βρει ένα βιβλίο) και δεύτερον καθιστά τη λίστα που συνέταξε το τμήμα μας μη σύννομη (αυτό για τους λάτρεις της νομιμότητας και της άποψης ότι για να πάρουμε βιβλία πρέπει να εφαρμόσουμε κατά γράμμα το νέο νόμο.. μάλλον αν τον εφαρμόσουμε κατά γράμμα είναι που δεν θα πάρουμε βιβλία..)

[electroSOK]

Παναγιωτάκη (Ngine) διάβασα προσεχτικά το ποστ σου, ήταν πολύ καλά δομημένο και πιστεύω αν τέτοια ποστ μ'αυτήν τη δομή (αντί για τις κραυγές για τις παρατάξεις) είχαμε σ'όλα αυτά τα τόπικ των τελευταίων μηνών για τα συγγράμματα θα μπορούσαμε να κάναμε μια πολύ παραγωγική συζήτηση που θα κατέληγε σε σύντομο χρονικό διάστημα και σε έναν αριθμό προτάσεων που με τη μεταξύ τους σύνθεση θα δίνανε μια ολοκληρωμένη πρόταση. Δεν πειράζει, κάλλιο αργά παρά ποτέ που λέει και ο λαός μας. Θα σταθώ μόνο σε ένα σημείο του ποστ σου όχι τόσο γιατί λες αυτό το πράγμα αλλά γιατί σχετίζεται ως ένα βαθμό μ'αυτό που λες. Ο Μάργαρης και πολλοί καθηγητές μας έχουν όντως πάρα πολλά χρόνια στην πλάτη τους μέσα στο πανεπιστήμιο και έχουν πολύ πιο πλούσια εμπειρία από εμάς τους φοιτητές για πολλά θέματα του πανεπιστημίου. Άλλωστε, μην ξεχνάς ότι σε μας υπάρχει το πρόβλημα ότι η μια γενιά παίρνει την εμπειρία μαζί της όταν αποφοιτά και σπάνια την μεταλαμπαδεύει στις επόμενες γενιές (σκέψου μόνο πόσο πιο αποτελεσματικές θα ήταν οι δράσεις μας αν συναντούσαμε παλιούς φοιτητές από το '90 και μετά και μας έδιναν καμιά πληροφορία-γνώση παραπάνω). Το αν όμως ένας καθηγητής θα χρησιμοποιήσει αυτήν του την εμπειρία για να εξυπηρετήσει τα δικά του ιδιοτελή συμφέροντα ή για να εξυπηρετήσει τα συμφέροντα της δημόσιας και δωρεάν παιδείας (που στην παρούσα φάση είναι και συμφέροντα του συλλόγου φοιτητών, άρα μιλάμε για κοινά συμφέροντα) αυτό είναι άλλου παπά ευαγγέλιο και δεν μπορούμε να το ξέρουμε από την αρχή. Ούτε η υπερβολική καχυποψία (σε βαθμό να θεωρούμε ότι οι καθηγητές είναι εκ φύσεως αντίθετοι στα συμφέροντά μας) είναι λύση αλλά ούτε και η εκ των προτέρων και de facto εμπιστοσύνη. Η διερεύνηση του τι σκοπό έχει τελικά ένας καθηγητής και η με βάση αυτό διαπίστωση για το κατά πόσο μπορεί να αποτελέσει έναν σύμμαχό μας γίνεται στην πράξη, σε διαδικασίες όπου ο καθένας καλείται να πάρει υπεύθυνα μια θέση και να προχωρήσει υπεύθυνα στην αντίστοιχη δράση. Δεν γίνεται ούτε σε λόγους σε ορκομωσίες, ούτε στις κουβέντες μεταξύ κρασιών ή στο πόδι στο διάδρομο (αυτές απλά δημιουργούν μια άνεση που χρήσιμη είναι και αυτή αλλά ως εκεί). Θα έπρεπε λοιπόν εμείς οι φοιτητές πρώτοι απ'όλους να καλέσουμε αυτές τις διαδικασίες για να δούμε ποιούς μπορούμε να λογαριάζουμε ως συμμάχους και να ξεκινήσουμε αυτές τις συμμαχίες. Ειναι λάθος μας που δεν το κάναμε τόσο καιρό, εν πάσει περιπτώσει μπορούμε να διδαχτούμε από το λάθος αυτό και από δω και στο εξής να καλέσουμε αυτές τις διαδικασίες λειτουργώντας αυτήν τη φορά πιο έξυπνα.

Στο ερώτημα που βάζεις στο τέλος του ποστ σου θα απαντήσω στο επόμενο μου ποστ που θα είναι και η περιβόητη πρόταση.. 

[pmousoul]

Να ξεκαθαρίσουμε μερικά πράγματα για να μην μπερδευόμαστε :


3. Με τον παλιό νόμο πλαίσιο γνωρίζουμε, τουλάχιστον εμείς οι παλιοί, ότι δεν παίρναμε βιβλίο σε αρκετά μαθήματα αλλά σημειώσεις. Αυτές οι σημειώσεις μπορούν να συνεχίσουν να διανέμονται μαζί με το βιβλίο που ορίζει ο νέος νόμος πλαίσιο. (αυτό δεν το έβγαλα από το μυαλό μου - κάπου αναφέρεται, αλλά δεν θυμάμαι πού..)

Καλά βρε..την κοιτάξατε τη λίστα ή τα λέτε κου-του-ρου?   

Σε αρκετά μαθήματα που μέχρι πρότινος μοιράζονταν μόνο σημειώσεις του καθηγητή και όχι βιβλία εξακολουθούν με τη λίστα να μοιράζονται μόνο οι σημειώσεις του καθηγητή και όχι και κάποιο βιβλίο παράλληλα.. Για κοιτάξτε στη λίστα για παράδειγμα κάποια μαθήματα των Τηλεπ. ... ως ένα και μοναδικό προτεινόμενο σύγγραμμα ορίζονται οι σημειώσεις του καθηγητή.. και αυτό γιατί ο άνθρωπος δεν βρήκε να δηλώσει και κάποιο βιβλίο που να καλύπτει τη διδασκόμενη ύλη του μαθήματός του γιατί πολύ απλά κάτι τέτοιο δεν κυκλοφορεί στην αγορά.. Που είναι λοιπόν το "με βάση το νόμο τουλάχιστον δύο συγγράμματα ανά μάθημα" οεο ??

Ας είμαστε λοιπόν λιγάκι προσγειωμένοι στην πραγματικότητα. Αυτή η πρακτική λεπτομέρεια (δεν υπάρχει στην αγορά, δηλ. στους εκδοτικούς οίκους, κάποιο βιβλίο που να καλύπτει τη διδασκόμενη ύλη σε κάποια μαθήματα) πρώτον εξουδετερώνει το επιχείρημα ότι η λίστα θα αναγκάσει τους καθηγητές μας επιτέλους να μας μοιράζουν μαζί με τις σημειώσεις τους και ένα βιβλίο της προκοπής (δηλ. εντέλει αυτό αφήνεται και πάλι στην καλή προαίρεση και στη δυνατότητα του καθηγητή να βρει ένα βιβλίο) και δεύτερον καθιστά τη λίστα που συνέταξε το τμήμα μας μη σύννομη (αυτό για τους λάτρεις της νομιμότητας και της άποψης ότι για να πάρουμε βιβλία πρέπει να εφαρμόσουμε κατά γράμμα το νέο νόμο.. μάλλον αν τον εφαρμόσουμε κατά γράμμα είναι που δεν θα πάρουμε βιβλία..)

Τάσο για μερικά μαθήματα δεν υπάρχουν βιβλία που να καλύπτουν την ύλη..

Είναι πολύ λίγα τα μαθήματα που μπορεί ο καθηγητής να πει ότι δεν υπάρχουν βιβλία που να καλύπτουν την ύλη του μαθήματος του, γιατί η αγορά βγάζει μάτι που λέμε!

Πάντως σύμφωνα με τον ορισμό του συγγράμματος στο προεδρικό διάταγμα, θα μπορούσε να μας δίνεται η επιλογή να διαλέξουμε και βιβλίο (από 2 προτεινόμενα) μαζί με τις σημειώσεις, ακόμα και εάν αυτά (τα βιβλία) δεν καλύπτουν από μόνα τους την ύλη..

π.χ.

1α σημειώσεις
1β βιβλίο Ι

2α σημειώσεις
2β βιβλίο ΙΙ

Δηλ. έχεις δίκιο σ' αυτό.. αλλά πρέπει να αναγνωρίσεις ότι τόσο καιρό δεν καταφέραμε να αρθρώσουμε λόγο ακόμα και για τέτοια θέματα..

[electroSOK]

4. Εάν σύμφωνα με τον νέο νόμο οι φοιτητές παίρνουν βιβλίο στον ελάχιστο αριθμό μαθημάτων που απαιτούνται για την λήψη του πτυχίου, τότε σίγουρα θα παίρνουν περισσότερα βιβλία από αυτά που πήραμε εμείς.. (οι παλιοί - και οι πολύ παλιοί ).

To ζητούμενο Παναγιώτη δεν είναι να παίρνουμε απλά περισσότερα βιβλία, αλλά να παίρνουμε όσα χρειαζόμαστε. Και σ'αυτό ο νέος τρόπος δανομής κάνει περικοπές Με πιάνεις? 

(γράφω ακόμα την πρόταση, μεγάλη βγαίνει)