"Πράσινη" ενέργεια παντού

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[Καλλισθένης]

Ενναλακτική ενέργεια σε Προεδρικό, Μαξίμου, Βουλή

Η χρήση των εναλλακτικών πηγών ενέργειας σε κυβερνητικά κτίρια βρέθηκε στο επίκεντρο των συναντήσεων που είχε σήμερα, ο υπουργός Ανάπτυξης Δημήτρης Σιούφας με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, τον Πρωθυπουργό και την Πρόεδρο της Βουλής. Ο κ. Σιούφας, πρότεινε να εγκατασταθούν φωτοβολταϊκες μονάδες παραγωγής ενέργειας, στο Προεδρικό Μέγαρο, το Μέγαρο Μαξίμου και τη Βουλή, πρόταση που έγινε κοινά αποδεκτή. "Είναι μια κίνηση που σκοπό έχει την απεξάρτηση από το πετρέλαιο, την εξοικονόμηση ενέργειας και την προστασία του περιβάλλοντος", επεσήμανε ο κ. Σιούφας, που τόνισε ότι θα υπάρξει προτροπή να εγκατασταθεί το ίδιο σύστημα και σε άλλα κυβερνητικά κτίρια, αλλά και σε κτίρια της Τοπικής Αυτοδιοίκησης και εποπτευόμενων Οργανισμών. Εξερχόμενος από το Προεδρικό Μέγαρο, ο υπουργός Ανάπτυξης, δεν απέφυγε τις δημοσιογραφικές ερωτήσεις για το θέμα Παλαιοκρασά και επανέλαβε την απάντηση που έδωσε και χθες ότι τα όσα δήλωσε ο πρώην πρόεδρος της ΔΕΗ, με εξέπληξαν, αλλά δεν με αγγίζουν.

Το μέλλον της ΔΕΗ είναι ευοίωνο"

Για το μέλλον της ΔΕΗ ρωτήθηκε ο κ. Σιούφας και μετά τη συνάντηση του με τον Πρωθυπουργό στο Μέγαρο Μαξίμου. "Το μέλλον της ΔΕΗ είναι ευοίωνο και η επιχείρηση έχει μεγάλες προοπτικές", δήλωσε σχετικά.

Στον τρόπο με τον οποίο αντιμετώπισε η κυβέρνηση την υπόθεση Παλιοκρασά αναφέρθηκε και ο Κυβερνητικός Εκπρόσωπος. "Η κυβέρνηση περιέβαλε τον άνθρωπο Παλαιοκρασσά με ευαισθησία. Ο πρώην πρόεδρος της ΔΕΗ είναι ένα στέλεχος που επί σειρά ετών υπηρέτησε την παράταξη από πολύ υψηλές θέσεις. Σε ό,τι αφορά στις πολιτικές αναφορές του, ο κ.Παλαιοκρασσάς έλαβε απαντήσεις από τους αρμόδιους υπουργούς", δήλωσε ο κ. Ρουσόπουλος απαντώντας σε σχετική ερώτηση.

Αναφορικά με το θέμα πάταξης της διαφθοράς που έθιξε ο πρώην πρόεδρος της ΔΕΗ, ο κ.Ρουσόπουλος υπενθύμισε ότι για πολλές υποθέσεις ο ίδιος ο κ.Παλαιοκρασσάς προσέφυγε στη δικαιοσύνη.

Τέλος στο θέμα αναφέρθηκε και η Δήμαρχος Αθηναίων, Ντόρα Μπακογιάννη, που υπογράμμισε ότι αυτό που προέχει είναι η δυναμική πορεία της ΔΕΗ.


Πηγή: news.ert.gr

[TT_PTOLEMAIDA]

Ενναλακτική ενέργεια σε Προεδρικό, Μαξίμου, Βουλή

Η χρήση των εναλλακτικών πηγών ενέργειας σε κυβερνητικά κτίρια βρέθηκε στο επίκεντρο των συναντήσεων που είχε σήμερα, ο υπουργός Ανάπτυξης Δημήτρης Σιούφας με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, τον Πρωθυπουργό και την Πρόεδρο της Βουλής. Ο κ. Σιούφας, πρότεινε να εγκατασταθούν φωτοβολταϊκες μονάδες παραγωγής ενέργειας, στο Προεδρικό Μέγαρο, το Μέγαρο Μαξίμου και τη Βουλή, πρόταση που έγινε κοινά αποδεκτή. "Είναι μια κίνηση που σκοπό έχει την απεξάρτηση από το πετρέλαιο, την εξοικονόμηση ενέργειας και την προστασία του περιβάλλοντος", επεσήμανε ο κ. Σιούφας, που τόνισε ότι θα υπάρξει προτροπή να εγκατασταθεί το ίδιο σύστημα και σε άλλα κυβερνητικά κτίρια, αλλά και σε κτίρια της Τοπικής Αυτοδιοίκησης και εποπτευόμενων Οργανισμών.
Πηγή: news.ert.gr

Kallis αν αυτοί οι κάτοικοι των κυβερνητικών κτηρίων δεν μπορούν να αντέξουν τα έξοδα της θέρμανσης από το πετρέλαιο και βάζουν φωτοβολταικά, τότε ο απλός φτωχός κοσμάκης  πως θα βγάλει τον χειμώνα? Αεριο και πάλι αέριο....Ούτε καν τηλεθέρμανση.Δεν συμφέρει ούτε αυτή. (για όσους δεν γνωρίζουν πρόκειται για μια μέθοδο θέρμανσης που χρησιμοποιεί τον ατμό της βαθμίδας μέσης πίεσης του στροβίλου που κινεί την γεννήτρια σε έναν ΑΗΣ, για να ζεστάνει το νερό που μπαίνει στα καλοριφέρ των σπιτιών)

[bakeneko]

Επίσης υπάρχει και η γεωθερμική μέθοδος (το είπα σωστά;). Με σωλήνες που είναι αρκετά μέτρα κάτω από το έδαφος (όπου η θερμοκρασία είναι σταθερή χειμώνα-καλοκαίρι) με τους οποίους έρχεται ο αέρας από εκεί και χρειάζεται αισθητά λιγότερη ενέργεια για να θερμανθεί/ψυχθεί. Αλλά εμείς πρέπει να διαδίδουμε κυρίως τη μέθοδο με τα φωτοβολταϊκά γιατί είναι πιο πολύ "του κλάδου μας" Πάντως ένας συνδυασμός γεωθερμικής, ηλιακής ενέργειας και ειδική αρχιτεκτονικής μπορούμε να πετύχουμε την οικονομικότερη και λιγότερο ρυπογόνα θέρμανση/ψύξη!

[gpap]

Μια καλή αρχή για να προσεγγίσει κανείς τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας είναι και η ημερίδα

http://www.thmmy.gr/index.php?option=com_smf&Itemid=41&?topic=2736.new#new

Σε αυτήν θα παρουσιαστούν από συναδέλφους σας ενεργειακούς του 7ου εξαμήνου κάποιες από τις σχετικές εργασίες που έγιναν στα πλαίσια του μαθήματος ΣΗΕ Ι του 6ου. Το γεγονός αυτό από μόνο του κάνει την εκδήλωση ακόμη πιο σημαντική μιάς και εμείς θα έχουμε το ρόλο του ακροατή και εσείς το ρόλο του εισηγητή.
Προφανώς θα ακολουθήσει σχετική συζήτηση.

Η εκδήλωση θα γίνει είτε την Τετάρτη 14-12 ή (το πιο πιθανό) την Παρασκευή 16-12 το πρωί στο αμφιθέατρο των Τοπογράφων. Δεν θέλω δικαιολογίες του τύπου ...είχα μάθημα εκείνη την ώρα  . Απουσίες επιτρέπονται μόνο για όσους έχουν εργαστήριο, πρόοδο, ραντεβού  ή ..δεν γουστάρουν πράσινες ενέργειες και άλογα (γουστάρουν..πολυ CO2 να 'ούμε).

Θα επανέλθουμε με αναλυτικότερες πληροφορίες για τη μέρα και ώρα της εκδήλωσης.

Γρηγόρης Παπαγιάννης

[TT_PTOLEMAIDA]

Επίσης υπάρχει και η γεωθερμική μέθοδος . Με σωλήνες που είναι αρκετά μέτρα κάτω από το έδαφος (όπου η θερμοκρασία είναι σταθερή χειμώνα-καλοκαίρι) με τους οποίους έρχεται ο αέρας από εκεί και χρειάζεται αισθητά λιγότερη ενέργεια για να θερμανθεί/ψυχθεί.

Rattlehead δεν κατάλαβα το πόσο αποδωτική μπορεί να είναι αυτή η μέθοδος. Λες χρειάζεται λιγότερη ενέργεια, πόσο λιγότερη? Δεν νομίζω να αποδίδει πολά τζάουλ ανά κιλό κάυσης καυσίμου...Και με τί καύσιμο θα θερμάνεις αυτόν τον αέρα?
(¨Οπως κατάλαβες δεν είμαι ενεργειακός, γιαυτό ρωτάω )

Μια καλή αρχή για να προσεγγίσει κανείς τις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας είναι και η ημερίδα

http://www.thmmy.gr/index.php?option=com_smf&Itemid=41&?topic=2736.new#new

Σε αυτήν θα παρουσιαστούν από συναδέλφους σας ενεργειακούς του 7ου εξαμήνου κάποιες από τις σχετικές εργασίες που έγιναν στα πλαίσια του μαθήματος ΣΗΕ Ι του 6ου. Το γεγονός αυτό από μόνο του κάνει την εκδήλωση ακόμη πιο σημαντική μιάς και εμείς θα έχουμε το ρόλο του ακροατή και εσείς το ρόλο του εισηγητή.
Προφανώς θα ακολουθήσει σχετική συζήτηση.

Η εκδήλωση θα γίνει είτε την Τετάρτη 14-12 ή (το πιο πιθανό) την Παρασκευή 16-12 το πρωί στο αμφιθέατρο των Τοπογράφων. Δεν θέλω δικαιολογίες του τύπου ...είχα μάθημα εκείνη την ώρα  . Απουσίες επιτρέπονται μόνο για όσους έχουν εργαστήριο, πρόοδο, ραντεβού 

Εγώ έχω ραντεβού εκείνη την μέρα, αλλά προτιμάω να μάθω για την γεωθερμική μέθοδο...
Οπότε Rattlehead πριν απαντήσεις άσε να πάω πρώτα στην εκδήλωση και αν δεν μου λυθούν οι απορίες, τότε..

[chggr005]

Megawatt, να ξέρεις πως η φωτοβολταϊκή ενέργεια είναν από τις "ακριβότερες" μορφές εναλλακτικής ενέργειας (πολύ πιο ακριβή από το πετρέλαιο). Για την παραγωγή μερικών ΜW θα πρέπει να απλώσεις στρέμματα φωτοβολταϊκών, τα οποία ως γνωστόν στοιχίζουν αρκετά. Οπότε αυτό που είπες δεν στέκει:
"αν αυτοί οι κάτοικοι των κυβερνητικών κτηρίων δεν μπορούν να αντέξουν τα έξοδα της θέρμανσης από το πετρέλαιο και βάζουν φωτοβολταικά, τότε ο απλός φτωχός κοσμάκης  πως θα βγάλει τον χειμώνα?"

Επίσης, αυτό που είπες: "Αεριο και πάλι αέριο....Ούτε καν τηλεθέρμανση". Καλό το φυσικό αέριο, δεν μολύνει όπως το πετρέλαιο, αλλά η τηλεθέρμανση συμφέρει περισσότερο. Κι αυτό γιατί προκύπτει από την θερμική ενέργεια που -ούτως ή άλλως- "πετάνε" οι Ατμοηλεκτικοί σταθμοί στο περιβάλλον. Οπότε αντί να πηγαίνει χαμένη, την εκμεταλλευόμαστε με την τηλεθέρμανση.

[BOBoMASTORAS]

Για την παραγωγή μερικών ΜW θα πρέπει να απλώσεις στρέμματα φωτοβολταϊκών, τα οποία ως γνωστόν στοιχίζουν αρκετά. Οπότε αυτό που είπες δεν στέκει:

Επίσης, αυτό που είπες: "Αεριο και πάλι αέριο....Ούτε καν τηλεθέρμανση". Καλό το φυσικό αέριο, δεν μολύνει όπως το πετρέλαιο, αλλά η τηλεθέρμανση συμφέρει περισσότερο. Κι αυτό γιατί προκύπτει από την θερμική ενέργεια που -ούτως ή άλλως- "πετάνε" οι Ατμοηλεκτικοί σταθμοί στο περιβάλλον. Οπότε αντί να πηγαίνει χαμένη, την εκμεταλλευόμαστε με την τηλεθέρμανση.

Αυτό με τη μικρή παραγωγή ενέργειας ανά m^2 είναι πολύ σημαντικό μειονέκτημα. Για να καλύψουμε σήμερα τις ηλεκτρικές μας ανάγκες θα έπρεπε να καλύψουμε το μεγαλύτερο μέρος της επιφάνειας της γης. Επίσης οι μπαταρίες που χρησιμοποιούνται συνήθως αποτελούν ένα άλλο μεγάλο πρόβλημα, αν και τώρα τελευταία γίνεται μεγάλη έρευνα για τη χρήση του υδρογόνου σε συνδυασμό με άλλες εναλλακτικές πηγές ενέργειας. Παρόλα αυτά δεν έχω πολλές πληροφορίες. Στην ημερίδα όλο και κάτι θα αναφερθεί για ατή τη μέθοδο πιστεύω.

Αυτό με τη τηλεθέρμανση που λες Χρήστο σίγουρα ακούγεται πολύ αποδοτικό να χρησιμοποιούμε την ενέργεια που θα χάναμε. Παρόλα αυτά να τονίσω ότι η γεωθερμική ενέργεια απαιτεί μία μεγάλη επένδυση για την μεταφορά του νερού από το σταθμό παραγωγής στα σπίτια και μάλιστα χωρίς απώλειες. Οπότε είναι αποδοτική σε περιορισμένες μόνο αποστάσεις.

Όσο για τα φωτοβολατικά σε δημόσια κτήρια μάλλον έχει να κάνει και με τον εκπληκτικά μικρό ρυθμό διείσδυσης των εναλλακτικών μορφών ενέργειας στην ελλάδα. Οπότε υπάρχει μεγάλη πίεση από την ευρωπαϊκή ένωση και για μια ακόμη φορά αναγκαζόμαστε να προβούμε σε λύσεις "έκτακτης" ανάγκης.

[TT_PTOLEMAIDA]

Δεν τολμάει ένας ηλεκτρονικός να μπει στα ‘ενεργειακά χωράφια σας’, αμέσως να τον φάτε!

Megawatt, να ξέρεις πως η φωτοβολταϊκή ενέργεια είναν από τις "ακριβότερες" μορφές εναλλακτικής ενέργειας (πολύ πιο ακριβή από το πετρέλαιο). Για την παραγωγή μερικών ΜW θα πρέπει να απλώσεις στρέμματα φωτοβολταϊκών, τα οποία ως γνωστόν στοιχίζουν αρκετά.

Αυτά που λες Χρήστο σίγουρα τα γνωρίζω και μάλιστα τα γνωρίζω πολύ πριν μπω στην Σχολή. Μην με ρωτήσεις πως γίνεται και τα γνωρίζω, ας πούμε ότι παρακολουθούσα εκπομπές σαν την εκπομπή “Ενεργειακό Πεδίο” που προβαλλόταν κάποτε τις Κυριακές στην ΕΤ3. 

Ο κ. Σιούφας, πρότεινε να εγκατασταθούν φωτοβολταϊκες μονάδες παραγωγής ενέργειας, στο Προεδρικό Μέγαρο, το Μέγαρο Μαξίμου και τη Βουλή, πρόταση που έγινε κοινά αποδεκτή.

Εγώ απορώ τι εννοεί όταν λέει φωτοβολταικές μονάδες παραγωγής ενέργειας. Όπως πολύ σωστά λες Χρήστο χρειάζονται στρέμματα φωτοβολταικών για την παραγωγή ΜW. Μιλώντας για ΚW, διερωτώμαι  για ένα τέτοιο “κυβερνητικό” κτήριο  με μέγιστη εγκατεστημένη ισχύ πχ 35ΚVA (Νο 3 παροχή)  ή 55KVA (Παροχή Νο 4), πόσα τέτοια φωτοβολταικά στοιχεία χρειάζονται? Φτάνει ολόκληρη η πλάκα του κτηρίου για να τα χωρέσει?!! Όπως λέει και ο Μπομπ:
"Αυτό με τη μικρή παραγωγή ενέργειας ανά m^2 είναι πολύ σημαντικό μειονέκτημα. Για να καλύψουμε σήμερα τις ηλεκτρικές μας ανάγκες θα έπρεπε να καλύψουμε το μεγαλύτερο μέρος της επιφάνειας της γης."
Απότι ξέρω ένα τέτοιο στοιχείο παράγει 2,5V DC(διόρθωσε με αν κάνω λάθος).
Άρα σκέφτηκα πως η ενεργειακή αυτή λύση περιορίζεται μόνο στην θέρμανση και όχι στις άλλες καταναλώσεις πχ(φως/κίνηση). Το νερό που κυκλοφορεί στα καλοριφέρ των κτηρίων, θα θερμαίνεται προφανώς με θερμαντικά στοιχεία τα οποία θα παίρνουν ρεύμα από τα φωτοβολταικά.(εγώ αυτό κατάλαβα με την δήλωση του κ.Σιούφα). Όμως πόση θα είναι αυτή η ενέργεια? Και πόσο γρήγορα θα προλαβαίνουν τα θερμαντικά στοιχεία να θερμαίνουν το νερό που πηγαίνει σε όλο το κτήριο? (Όποιος ξέρει ας μου απαντήσει). Οπότε σκέφτηκα πως αυτή η λύση θα γίνεται μόνο σε κάποιον όροφο και γιαυτό μίλησα για περικοπές εξόδων, αφού οι υπόλοιποι όροφοι θα παραμείνουν να θερμαίνονται με πετρέλαιο.

Επίσης, αυτό που είπες: "Αεριο και πάλι αέριο....Ούτε καν τηλεθέρμανση". Καλό το φυσικό αέριο, δεν μολύνει όπως το πετρέλαιο, αλλά η τηλεθέρμανση συμφέρει περισσότερο. Κι αυτό γιατί προκύπτει από την θερμική ενέργεια που -ούτως ή άλλως- "πετάνε" οι Ατμοηλεκτικοί σταθμοί στο περιβάλλον. Οπότε αντί να πηγαίνει χαμένη, την εκμεταλλευόμαστε με την τηλεθέρμανση.

Λες ότι η τηλεθέρμανση  συμφέρει περισσότερο. Διαφωνώ και να γιατί:
Όταν λέω ότι η τηλεθέρμανση(τ/θ) δεν συμφέρει μιλάω με γεγονότα που βλέπω στην πράξη. Σύμφωνα με τον θεωρητικό ορισμό που δίνεις έχεις δίκιο. Αυτή “θεωρητικά” είναι η τ/θ και ο σκοπός της. Όμως τι γίνεται στην πράξη?
Στην Πτολεμαΐδα, την τ/θ την διαχειρίζεται η Δημοτική Αρχή της. Αυτή θέτει τα πάγια και τα διάφορα επιπλέον τέλη, τα οποία χρησιμοποιεί για την επισκευή των βλαβών στο δύκτιο.
Το σπίτι στο οποίο μένω, μπήκε στο δύκτιο της τ/θ πριν 5 χρόνια. Από μια πρόχειρη μελέτη που έκανα τα 3 πρώτα χρόνια, προσπαθώντας να συγκρίνω τα έξοδα για την ετήσια θέρμανση του σπιτιού μου πριν και μετα την σύνδεση με την  τ/θ (πριν ειχα πετρέλαιο), διαπίστωσα πως τα έξοδα ήταν σχεδόν τα ίδια! Πράγμα απαράδεκτο αν σκεφτείς ότι οι θερμίδες που αποδίδει το πετρέλαιο ανα ώρα είναι περισσότερες από αυτές που αποδίδει η τ/θ . (Η μελέτη αυτή έγινε με την παραδοχή ότι οι θερμικές απώλειες στο σπίτι μου είναι οι ίδιες τα τελευταία 10 χρόνια, αφού καμία προσπάθεια συντήρησης δεν έχει γίνει και ότι η μέση θερμοκρασία κάθε χειμώνα είναι η ίδια). Μάλιστα, τον δεύτερο χρόνο, η τ/θ αποδείχθηκε πιο ακριβή από το πετρέλαιο ακόμα και στα ίδια τα έξοδα!
Τότε έκανα ένα μικρό γκάλοπ σε γνωστούς και φίλους και είδα ότι και αυτοί κάτι τέτοιο διαπίστωσαν.
Αυτά που σου είπα συμβαίνουν στην Πτολεμαίδα. Δεν ξέρω τι συμβαίνει στην Κοζάνη, όπου και εκεί υπάρχει το δύκτιο της τ/θ(κακώς, έπρεπε να είχα μάθει). Η Κοζάνη όμως τροφοδοτείται από τον ΑΗΣ Αγίου Δημητρίου. Η Πτολεμαίδα τροφοδοτείται από τον ΑΗΣ Πτολεμαίδας. Όμως η τ/θ στην Πτολεμαιδα από την έναρξη της λειτουργίας της παρουσίαζε και παρουσιάζει αρκετά προβλήματα. Προβλήματα που για να λυθούν κόστιζαν αρκετά χρήματα και η δημοτική αρχή για να τα βγάλει πέρα και να διορθώσει τις βλάβες, ήταν υποχρεωμένη να διατηρεί υψηλά τα πάγια και να επιβάλλει κάποια τέλη. Έτσι λοιπόν εξηγείται πως γίνεται και κόστιζε πιο ακριβά από το πετρέλαιο. Όλοι λοιπόν έριξαν το φταίξιμο στο γεγονός ότι ο ΑΗΣ Πτολεμαίδας, επειδή είναι ο αρχαιότερος της περιοχής, φτιάχτηκε με τέτοια αρχιτεκτονική που δεν είχε προβλεφθεί η τροποποίηση των μονάδων για να δεχθούν την κατασκευή της τ/θ, με αποτέλεσμα να προκαλούνται αυτά τα προβλήματα Η λύση λοιπόν που προτάθηκε ήταν η σύνδεση του αγωγού της τ/θ είτε με τον ΑΗΣ Αμυνταίου, είτε με τον ΑΗΣ Καρδιάς, με επικρατέστερη εκείνη του Αμυνταίου. Ελπίζουμε λοιπόν οι Πτολεμαιδιώτες , ότι αυτή η λύση θα κάνει την τ/θ και πρακτικά πιο φθηνή από το πετρέλαιο.
Βέβαια, πρίν από 5 χρόνια η τιμή του πετρελαίου κυμαινόταν σε πολύ χαμηλότερα επίπεδα από ότι σήμερα. Από πέρσι που η τιμή του άρχισε να απογειώνεται, δεν γίνεται καν λόγος για το αν σήμερα η τηλεθέρμανση συμφέρει ή όχι, οπότε όταν είπα “ούτε η τηλεθέρμανση συμφέρει”, το είπα σαν αποτέλεσμα της μέχρι πέρσι (Πτολεμαιδιώτικης) εμπειρίας μου και με τις τιμές του πετρελαίου που ίσχυαν μέχρι πέρσι.
Πάντως σίγουρα θέλω να έρθω στην ημερίδα, γιατί όπως κατάλαβες έχω κάποιες απορίες (ειδικά με την γεωθερμική μέθοδο...)
[OFF TOPIC]
Τελικά chggr005 κρατάω καλές σημειώσεις! Έτρεξα τα προγράμματα στο Matlab και διαπίστωσα ότι οι γραφικές παραστάσεις  μοιάζουν πολύ με αυτές του βιβλίου.
Τώρα πήρες την απάντηση για το ποιος είμαι…
[/ΟFF TOPIC]

[BOBoMASTORAS]

Δεν τολμάει ένας ηλεκτρονικός να μπει στα ‘ενεργειακά χωράφια σας’, αμέσως να τον φάτε!

Δε κατάλαβα τι ακριβώς εννοείς. Τόσο εγώ όσο και ο Χρήστος είμαστε ηλεκτρονικοί.

Στην Πτολεμαΐδα, την τ/θ την διαχειρίζεται η Δημοτική Αρχή της. Αυτή θέτει τα πάγια και τα διάφορα επιπλέον τέλη, τα οποία χρησιμοποιεί για την επισκευή των βλαβών στο δύκτιο.
Το σπίτι στο οποίο μένω, μπήκε στο δύκτιο της τ/θ πριν 5 χρόνια. Από μια πρόχειρη μελέτη που έκανα τα 3 πρώτα χρόνια, προσπαθώντας να συγκρίνω τα έξοδα για την ετήσια θέρμανση του σπιτιού μου πριν και μετα την σύνδεση με την τ/θ (πριν ειχα πετρέλαιο), διαπίστωσα πως τα έξοδα ήταν σχεδόν τα ίδια!

Για την Τ/Θ της πτολεμαίδας έχω ακούσει και γω πολλά παράπονα. Μάλιστα όταν συζητούσαν σε τοπικό επίπεδο (στη Φλώρινα) αν θα δέχονταν την κατασκευή του ΑΗΣ Αμυνταίου ένα από τα υπέρ που προέβαλαν πολλοί ήταν η τηλεθέρμανση. Αυτό που προέβαλε η άλλη πλευρά ήταν το παράδειγμα την Τ/Θ προλεμαίδας

[bakeneko]

Επίσης υπάρχει και η γεωθερμική μέθοδος . Με σωλήνες που είναι αρκετά μέτρα κάτω από το έδαφος (όπου η θερμοκρασία είναι σταθερή χειμώνα-καλοκαίρι) με τους οποίους έρχεται ο αέρας από εκεί και χρειάζεται αισθητά λιγότερη ενέργεια για να θερμανθεί/ψυχθεί.

Rattlehead δεν κατάλαβα το πόσο αποδωτική μπορεί να είναι αυτή η μέθοδος. Λες χρειάζεται λιγότερη ενέργεια, πόσο λιγότερη? Δεν νομίζω να αποδίδει πολά τζάουλ ανά κιλό κάυσης καυσίμου...Και με τί καύσιμο θα θερμάνεις αυτόν τον αέρα?

Η θερμοκρασία κάτω από το έδαφος στα μέτρα που μπαίνουν οι σωληνώσεις είναι σταθερή χειμώνα-καλοκαίρι (και αρκετά κοντά στην θερμοκρασία δωματίου). Γενικά η θερμοκρασία του αέρα που έρχεται χρειάζεται λίγη θέρμανση ή λίγη ψύξη. Δεν είναι σαν το κλιματιστικό για παράδειγμα που η αρχική θερμοκρασία είναι ίδια με την εξωτερική (οπότε χρειάζεται περισσότερη ενέργεια για να την φέρουμε στα κατάλληλα επίπεδα).
Κι εγώ σε περιοδικό τα διάβασα μη φαντάζεσαι τίποτα άλλο

[TT_PTOLEMAIDA]

Νόμιζα πως ήταν ενεργειακός, αφού φράσεις όπως αυτή

Κι αυτό γιατί προκύπτει από την θερμική ενέργεια που -ούτως ή άλλως- "πετάνε" οι Ατμοηλεκτικοί σταθμοί στο περιβάλλον. Οπότε αντί να πηγαίνει χαμένη, την εκμεταλλευόμαστε

ταιριάζει σε ενεργειακά στόματα....
Ώστε είμαστε RISC εναντίον CISC!  ;DΠλάκα κάνω..... 

Σε αυτήν θα παρουσιαστούν από συναδέλφους σας ενεργειακούς του 7ου εξαμήνου κάποιες από τις σχετικές εργασίες που έγιναν στα πλαίσια του μαθήματος ΣΗΕ Ι.
Η εκδήλωση θα γίνει είτε την Τετάρτη 14-12 ή (το πιο πιθανό) την Παρασκευή 16-12 το πρωί στο αμφιθέατρο των Τοπογράφων.
Θα επανέλθουμε με αναλυτικότερες πληροφορίες για τη μέρα και ώρα της εκδήλωσης.

Τελικά την Τετάρτη ή την Παρασκευή θα γίνει η εκδήλωση? Έχω μείνει με κάποιες απορίες....

[chggr005]

Νόμιζα πως ήταν ενεργειακός, αφού φράσεις όπως αυτή

Κι αυτό γιατί προκύπτει από την θερμική ενέργεια που -ούτως ή άλλως- "πετάνε" οι Ατμοηλεκτικοί σταθμοί στο περιβάλλον. Οπότε αντί να πηγαίνει χαμένη, την εκμεταλλευόμαστε

ταιριάζει σε ενεργειακά στόματα....

Είναι επειδή παρακολουθώ πολλά μαθήματα ενεργειακού τομέα επειδή απλά μ' αρέσουν. Οπότε κόλλησα την ανίατη και θανατηφόρα αρρώστια του ενεργειακού!!!!
Το πρώτο σύμπτωμα: μιλάω σαν κι αυτούς!!!
Θεε μου........

[Καλλισθένης]

Η πράσινη HONDA

H Honda Motor Co, δήλωσε σήμερα ότι σκοπεύει να αρχίσει την κατασκευή ηλιακών κυψελών μέσα στο 2007. Οι ηλιακές κυψέλες είναι διατάξεις οι οποίες μπορούν να παράγουν ηλεκτρική ενέργεια απο τον ήλιο. Η Honda Motor Co, θα δημιουργήσει ένα ολόκληρο νέο εργοστάσιο για αυτό τον σκοπό, με στόχο να χρησιμοποιήσει τις ηλιακές κυψέλες στην αυτοκινητοβιομηχανία, αλλά και να μεταπωλήσει σε κατασκευαστές ηλεκτρονικών συσκευών που θα μπορούν να λειτουργούν μόνο με την ενέργεια που τους δίνει ο ήλιος.

Οι ηλιακές κυψέλες που θα κατασκευάζει η ΗΟΝDA θα διαφοροποιούνται απο τις υπόλοιπες αφού δεν θα κατασκευάζονται απο πυρίτιο. Έτσι το συνολικό κόστος τις παραγωγής μειώνεται αρκετά, με αποτέλεσμα αυτό να έχει άμεσο αντίκτυπο στην τιμή του τελικού προϊόντος που χρησιμοποιεί ηλιακές κυψέλες.
Οι πρώτες ηλιακές κυψέλες θα αρχίσουν να διατίθενται σε κατασκευαστές σε περιορισμένα κομμάτια προς στο τέλος του 2006, σε μία προσπάθεια να γνωρίσουν τα πλεονεκτήματα που τους προσφέρουν, αλλά και να δουν πώς μπορούν να τις ενσωματώσουν στα καταναλωτικά προϊόντα τους.

Πηγή: Pc-Magazine

[Alexkasgr]

Φρένο στην πράσινη ενέργεια

Η ΔΕΗ δεν δέχεται αιτήσεις από καταναλωτές που εγκατέστησαν φωτοβολταϊκά συστήματα

ΜΑΡΙΑ ΛΙΛΑ

«Από τον Ιανουάριο γνώριζαν τον νόμο για την πράσινη ενέργεια. Τον Ιούνιο ψηφίστηκε και μετά η ΔΕΗ έδωσε... άδεια στον εαυτό της και πήγε διακοπές. Προσπαθώ να καταθέσω τα χαρτιά μου για την άδεια προκειμένου να πουλήσω ρεύμα στη ΔΕΗ, αλλά δεν μπορώ να κάνω αίτηση, επειδή δεν είναι έτοιμοι να δεχτούν αιτήσεις!».

«Αν ένας καταναλωτής εγκαταστήσει μικρό φωτοβολταϊκό σύστημα 1 KW στο σπίτι του θα πληρώσει 8.000 ευρώ και μέσα σε μια 20ετία θα έχει πάρει 16.000 ευρώ από την πώληση ρεύματος στη ΔΕΗ», λέει ο κύριος Στέλιος Ψωμάς

Με αυτόν τον τρόπο περιγράφει ο κ. Κ. Κηπουρός την κατάσταση που επικρατεί μεταξύ ΔΕΗ και οικιακών καταναλωτών που σχεδιάζουν να πάρουν πίσω, μέσω των φωτοβολταϊκών συστημάτων, τα χρήματα που καταβάλλουν για την ηλεκτροδότησή τους από τη ΔΕΗ...

Στο γκαράζ του σπιτιού του, στη Βούλα, εγκατέστησε ένα φωτοβολταϊκό σύστημα ισχύος 6 KW. «Το συνολικό κόστος εγκατάστασης έφτασε τα 40.000 ευρώ», λέει ο κ. Κηπουρός, που υπολογίζει ότι θα έχει... λαμβάνειν 4.000 ευρώ τον χρόνο από τη ΔΕΗ, πράγμα που θα του επιτρέψει, όπως λέει, να κάνει απόσβεση σε 10 χρόνια...

Ωστόσο, η γραφειοκρατία έχει άλλη άποψη: «Δεν έχει διευκρινιστεί πώς θα πληρώνονται οι οικιακοί παραγωγοί για την ενέργεια που θα παρέχουν στο δίκτυο, καθώς εκκρεμεί ερμηνευτική εγκύκλιος του υπουργείου Οικονομικών. Επιπλέον, δεν έχει ακόμη καθοριστεί το υπόδειγμα συμβολαίου που θα υπογράφουν οι οικιακοί παραγωγοί ηλεκτρικού ρεύματος με τον διαχειριστή του δικτύου, που είναι ο ΔΕΣΜΗΕ (διαχειριστής μεταφοράς ηλεκτρικής ενέργειας) προς το παρόν και στο μέλλον ο υπό σύσταση ΔΕΣΔΗΕ (διαχειριστής δικτύου ηλεκτρικής ενέργειας)», επισημαίνει ο Στέλιος Ψωμάς, σύμβουλος του Συνδέσμου εταιρειών φωτοβολταϊκών συστημάτων.

Ο νέος νόμος για τις Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας (Ν. 3468/06) ψηφίστηκε από τη Βουλή στις 6 Ιουνίου του 2006 με σκοπό να λυθεί το πρόβλημα της γραφειοκρατίας στις αδειοδοτικές διαδικασίες και να δοθούν κίνητρα σε μικρούς και μεγάλους επενδυτές για την παραγωγή ηλεκτρικής ενέργειας, η οποία θα μπορεί να πωλείται στη ΔΕΗ εγγυημένη για μία 20ετία και θα αναπροσαρμόζεται με βάση τον πληθωρισμό ή τις αυξήσεις των τιμολογίων της ΔΕΗ.


Τι προβλέπει ο νόμος

Περιμένοντας αυτό τον νόμο, αρκετές επιχειρήσεις - αλλά και ορισμένα νοικοκυριά - εγκατέστησαν δικά τους συστήματα παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας, τα περισσότερα φωτοβολταϊκά. Από τον ΔΕΣΜΗΕ ο κ. Α. Αδραχτάς τόνισε στα «ΝΕΑ» ότι εκκρεμούν υπουργικές αποφάσεις για να δοθεί το πράσινο φως στην αγορά ρεύματος από τη ΔΕΗ και «όλοι τελούν υπό αναμονή. Πάντως, μέσα σε ένα χρόνο από τώρα θα πρέπει να έχουν λυθεί τα ρυθμιστικά κυρίως προβλήματα μέσω υπουργικών αποφάσεων κατά κύριο λόγο από το υπουργείο Ανάπτυξης», προέβλεψε ο κ. Αδραχτάς.

Σύμφωνα με τον νέο νόμο, η παρεχόμενη τιμή πώλησης της ηλιακής κιλοβατώρας είναι 0,40-0,50 ευρώ ανάλογα με την ισχύ του φωτοβολταϊκού συστήματος και τον τόπο εγκατάστασης. Η τιμή είναι μεγαλύτερη στα νησιά και μικρότερη στην ηπειρωτική χώρα. Στις περιπτώσεις των εμπορικών επιχειρήσεων υπάρχει επιδότηση της αρχικής εγκατάστασης σε ποσοστό από 30% έως 55% της αξίας του συστήματος καθώς και επιδότηση του επιτοκίου.

Στις περιπτώσεις των οικιακών καταναλωτών υπάρχει φοροελάφρυσνη 20% της δαπάνης για την εγκατάσταση φωτοβολταϊκών συστημάτων, που μεταφράζεται σε έκπτωση 3-8% επί της πραγματικής αξίας του συστήματος. Σήμερα το ποσό της μείωσης δεν μπορεί να υπερβεί τα 500 ευρώ, ενώ από το 2007 το ανώτατο όριο της φοροελάφρυνσης θα ανέβει στα 700 ευρώ.

Πηγή: http://forum.meng.auth.gr/viewtopic.php?p=8764#8764 (μάλλον από τα ΝΕΑ).

[Megawatt]

Κοστοβόρα η Χρήση Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας

Δευτέρα, 8 Φεβρουαρίου 2010

Σε κατακόρυφη άνοδο του κόστους της ηλεκτρικής ενέργειας, η οποία αναπόφευκτα θα μετακυλισθεί στον τελικό καταναλωτή, αναμένεται να οδηγήσει η αύξηση της συμμετοχής των Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας στο ηλεκτρικό ισοζύγιο της χώρας.

Σύμφωνα με εκτίμηση της Ρυθμιστικής Αρχής Ενέργειας, έως το 2015 το κόστος της ηλεκτρικής ενέργειας θα έχει αυξηθεί κατά περίπου 50% λόγω της αύξησης της χρήσης των ΑΠΕ και ιδιαίτερα των φωτοβολταϊκών συστημάτων. Σύμφωνα, δε, με μελέτη του Συνδέσμου Παραγωγών Ενέργειας από Φωτοβολταϊκά (ΣΦΕΠ) το επιπλέον κόστος της ηλεκτροπαραγωγής από ΑΠΕ το 2013 θα φθάνει στα 1,5 δισ. ευρώ, εφόσον βεβαίως έχει επιτευχθεί ο στόχος της συμμετοχής των ΑΠΕ στο ενεργειακό ισοζύγιο κατά 26%.
Με βάση αυτά τα δεδομένα η αύξηση του τέλους υπέρ ΑΠΕ θεωρείται δεδομένη προκειμένου να καλυφθεί το επιπλέον κόστος, αν και μέχρι σήμερα το Yπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας προσπαθεί να αποφύγει τη σχετική συζήτηση, επαναλαμβάνοντας τη δέσμευση του πρωθυπουργού ότι δεν θα αυξηθούν τα τιμολόγια ρεύματος το 2010.

Ο έντονος αυτός προβληματισμός σχετικά με το κόστος των ΑΠΕ αναπτύχθηκε στο πλαίσιο της δημόσιας διαβούλευσης για το νομοσχέδιο που προωθεί το Yπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας για τη διευκόλυνση των σχετικών επενδύσεων. Πάντως, η υπουργός Τίνα Μπιρμπίλη εμφανίζεται απολύτως πεπεισμένη ότι το περιβαλλοντικό όφελος, αλλά και το όφελος από τον περιορισμό των δικαιωμάτων ρύπων που θα είναι υποχρεωμένη να προμηθεύεται η χώρα από το 2013 και μετά, υπερτερούν έναντι του όποιου κόστους θα έχει για το σύστημα η «πράσινη ενέργεια».

Πρέπει να σημειωθεί ότι το κόστος των ΑΠΕ προκύπτει από το ύψος των εγγυημένων για τους παραγωγούς τιμών, με τις οποίες προμηθεύεται το σύστημα, δηλαδή ο ΔΕΣΜΗΕ, την «πράσινη ενέργεια».

Η τελική επιβάρυνση εξαρτάται από την ποσότητα της παραγόμενης ενέργειας, αλλά και από το είδος της εγκατάστασης. Είναι ενδεικτικό ότι η αιολική ενέργεια αγοράζεται από τον ΔΕΣΜΗΕ έναντι 80 ευρώ/MWh, ενώ η ενέργεια που παράγεται από φωτοβολταϊκά κοστίζει στο σύστημα 400-500 ευρώ/MWh, ανάλογα με την ισχύ και με το εάν είναι εγκατεστημένο στο διασυνδεδεμένο σύστημα ή στα νησιά.

Αξίζει να αναφερθεί ότι με βάση τους υπολογισμούς του ΣΦΕΠ το 2009, το συνολικό κόστος για τις ΑΠΕ ήταν 186.724.058 εκατ. ευρώ για παραγόμενη ενέργεια 2.695.000 Mwh και καλύφθηκε στο μεγαλύτερο μέρος του από το τέλος υπέρ ΑΠΕ, που καταβάλλεται μαζί με τον λογαριασμό ρεύματος.

Το 2013 ο ΣΦΕΠ υπολογίζει το ετήσιο κόστος ΑΠΕ στο 1,597 δισ. ευρώ, με την προϋπόθεση η εγκατεστημένη ισχύς ΑΠΕ να φθάνει τότε τα 7.130 MW, εκ των οποίων τα 4.500 MW αιολικά, τα 1.500 φωτοβολταϊκά και τα υπόλοιπα από άλλες μορφές. Ας σημειωθεί ότι στόχος της κυβέρνησης είναι το μερίδιο των ΑΠΕ στην ηλεκτροπαραγωγή να φθάσει στο 40% το 2020.

Μάλιστα, για την επίτευξη αυτού του στόχου το νομοσχέδιο του Yπουργείου Περιβάλλοντος προβλέπει ότι όλα τα φωτοβολταϊκά πάρκα ανεξαρτήτως ισχύος, τα αιολικά έως 700 kW, τα μικρά υδροηλεκτρικά ως 10 MW, οι μονάδες γεωθερμίας και βιομάζας έως 5 MW και οι μονάδες συμπαραγωγής έως τα 5 MW απαλλάσσονται από την υποχρέωση έκδοσης άδειας παραγωγής, ενώ και οι σταθμοί ΑΠΕ ως 500 kW απαλλάσσονται από την υποχρέωση της περιβαλλοντικής αδειοδότησης.

Είναι χαρακτηριστικό ότι στα σχόλια που κατέθεσε η ΡΑΕ για το νομοσχέδιο επισημαίνει πως η κατάργηση όλων των αδειών εγκυμονεί πολλαπλούς κινδύνους, τόσο σε τεχνικό επίπεδο (δυνατότητες απορρόφησης ενέργειας από το σύστημα) όσο και σε οικονομικό, καθώς οι παραγωγοί ηλιακής ενέργειας αμείβονται με υψηλότατες εγγυημένες τιμές. Oπως αναφέρει χαρακτηριστικά «η απελευθέρωση της αδειοδότησης Φ/Β ανεξαρτήτως ισχύος στην ηπειρωτική χώρα συνεπάγεται ότι κάθε ενδιαφερόμενος μπορεί να κλειδώσει τις ιδιαίτερα ευνοϊκές τιμές (feed-in-tariffs) του ν. 3734/2009, επιβαρύνοντας τους καταναλωτές μέσω του τέλους υπέρ ΑΠΕ, χωρίς αυτό να είναι απαραίτητο, καθώς οι επενδύσεις θα είναι εξαιρετικά κερδοφόρες, δεδομένης της πτώσηςτου κόστους εγκατάστασης Φ/Β». Σε άλλο σημείο η ΡΑΕ, σημειώνει ότι «ειδικά για τις μονάδες ΑΠΕ μέχρι 500 kW δημιουργούνται εύλογα ερωτήματα για τη συμβατότητα με την αρχή προστασίας του περιβάλλοντος, άρθρο 24 του Συντάγματος».

Σύμφωνα πάντα με τη ΡΑΕ ένας ακόμα κίνδυνος είναιη εκμετάλλευση των ρυθμίσεων διαφοροποίησης της τιμολόγησης για σταθμούς της ίδιας τεχνολογίας μεβάση την ισχύ τους. Επειδή το νομοθετικό πλαίσιο ευνοεί τις μικρότερης ισχύος μονάδες, υπάρχει ο κίνδυνος της κατάτμησης ισχύος Φ/Β, προκειμένου οι ενδιαφερόμενοι να επωφεληθούν τόσο από την απλούστερη αδειοδοτική διαδικασία όσο και από τις υψηλότερες τιμές. ΗΡΑΕ προτείνει να καταργηθεί η διαφοροποίηση στην τιμολόγηση μεταξύ μεγάλων και μικρών Φ/Β και να διατηρηθεί μόνον για τα Φ/Β στις στέγες.
(από την εφημερίδα «Εξπρές», 8/2/2010)
energia.gr
----------------------------------------------------------------
Αν βαριεσαι να διαβασεις ολο το αρθρο:
Τα κοκκινα: Δηλαδή, αν εισαι ηλεκτροπαραγωγος και εχεις Φ/Β παρκο ισχυος 500KW , πουλας την KWh 40cents. Επειδη ομως τα Φ/Β παρκα κατω απο 150 KW, πουλανε την KWh 45 cents, σε συμφερει  λοιπον να κατατμησεις την ισχυ των 500KW σε 5 παρκα των 100kW και να πουλας ηλεκτρικη ενεργεια.
Αν εισαι καταναλωτης (οπως ειμαστε ολοι μας): Ειναι μια μορφή αδικιας λοιπον, ο καταναλωτης να πληρωνει ενα μεγαλο τελος ΑΠΕ, αφου ΠΛΕΟΝ το κοστος των Φ/Β παρκων εχει πεσει αρκετα.