[Κυκλωματα II ] Εργασιες 2008?

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[tomshare3]

ρε παιδιά! πλζ μια βοήθεια! Διάβασα όλα τα ποστ και δεν έχω καταλάβει! Στο ερώτημα 3 τελικά θα βρώ συνάρτηση μεταφοράς; και αν όχι πώς βρίσκω την VL2 συναρτήσει του ω;; υπάρχουν στοω τύπο οι πηγές! με τι τις αντικαθιστώ;

δεν χρειαζεται συναρτηση μεταφορας.. απλα πρεπει να βρεις το VL2 συναρτησει του ω..
VL2=jw(L2-M12)J1
και θα πρπει να βρεις πρωτα το ρευμα J1 συναρτησει του ω..

[Kargas]

MPEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

ARXIZW NA BELAZW

[mitse]

Οσο αφορα το Spice   που ελεγε και ο Agent  :
"η Βουλίτσα δεν υπάρχει στο spice. Αντί αυτού θεωρήστε τη μονάδα που εμφανίζεται σε ένα άκρο του πηνίου (όταν τοποθετούμε ένα πηνίο στη μία άκρη του γράφει 1 και στην άλλη 2). Πρέπει δλδ τα "1" από τα 2 πηνία να συνδέονται."   

Αυτή ακριβώς είναι η απορία μου: 

στην περιπτωση μας έχουμε π.χ το πηνιο L1 σε σχεση με το L3  να έχει μια βουλιτσα πανω  ( έστω στο νουμερο 1) και μια βουλίτσα σε σxεση με το L2 στο αλλο ακρο του ..
Εδω εχω χαοθεί.... πως το οριζουμε στο k_linear ?
Θεωρώ οτι χρησιμοποιούμε  3  k_linear για τις τρεις διαφορετικους συντελεστές σύζευξης
..

[Megawatt]

Δείτε αυτό το σχήμα.....


Και πείτε μου αν είμαι σωστός.  8) 8) 8) 8)

Εγώ σωστο σε βρισκω  8)

φιλτατε Megawatt τα φωτα σου .

άρα για δ1 ανοιχτο κ δ2 κλειστο ο τυπος Vδ1=VL2-VL4=I1*jw(L2-M12)-I2*jwM45 είναι λάθος?

οχι και αυτο σωστο ειναι φυσικα και μαλιστα πρεπει να ειναι ισο (σε τιμη) με το αλλο.

1)Το J2 πηγαίνει με αντίθετη φορά από αυτή των δεικτών του ρολογιού.

Στο σχήμα σου θα ισχύει Vδ1=VL2-VL4 ,όπου VL4=+jωM₄₅J2



2)Το J2' πηγαίνει με φορά ίδια με αυτή των δεικτών του ρολογιού.

Vδ1=VL2-VL4   , όπου VL4=-jωΜ45J2'           .Όμως J2'=-J2  Άρα τελικά VL4=+jωM₄₅J2

Άρα όπως και να το κάνεις όταν βάλεις αριθμούς πρέπει να βγει ίδιο. Εξάλλου τα ρεύματα και οι τάσεις έχουν πάντα συγκεκριμένες τιμές. Τα πρόσημα παίζουν.

Εχεις λαθος στο (2) και συγκεκριμενα στο κοκκινο:
Σε αυτην την περιπτωση θα ειναι "+": Vδ1=VL2+VL4, οπου σωστα VL4=+jωM₄₅J2

Με αλλα λογια, το L4 "ακολουθαει" την φορά της τασης που επάγεται στο L5. Ειναι δηλαδη το L5 σαν το πρωτευον ενος μετασχηματιστη και το δευτερευον ειναι το L4 και μαλιστα αυτο το δευτερευον ειναι "εν κενω".

Αν λοιπον το J2' πηγαίνει με φορά ίδια με αυτή των δεικτών του ρολογιού, τοτε το σχήμα θα ειναι οπως φαινεται παρακατω

Κάνεις λάθος. Γιατί πείραξες τη φορά της τάσης του L4? Μόνο το J2 είχες πει αρχικά. Η φορά της τάσης στο σχήμα δεν εξαρτάται από το ρεύμα J2. Ότι θέλεις θα βάλεις.

Εισαι σιγουρος γιαυτο? Εγω παντως διαφωνω και εχει ενδιαφερον να ρωτησεις τον καθηγητη και να μου πεις κιεμενα Μπορει να κανω λαθος...

[Megawatt]

...μπορει ομως και οχι! Γιατι ο AgentCain συμφωνει μαζι μου:

παιδιά, σε πηνίο απ το οποίο δε περνάει ρεύμα(δ1 ανοιχτός δ2 κλειστός) απ ότι μ είπε ο Αρζουμανίδης υπάρχει τάση από αμοιβαία επαγωγή. Την πολικότητά της πώς θα την βρω?

Θα είναι η ίδια με αυτή του πηνίου (με το οποίο είναι σε σύζευξη) που διαρρέεται από ρεύμα

Ρωτα τον καθηγητη Emfanever. Εγω δικαιολογησα την αποψη μου σε προηγουμενο ποστ, θεωρωντας το L5 σαν το πρωτευον μετασχηματιστη και το L4 σαν το δευτερευον. Και μαλιστα αυτο το δευτερεον - ειχα πει - φαινεται πως ειναι "εν κενω" αφου δεν διαρρεεται απο ρευμα. Αρα το δευτερευον ακολουθαει το πρωτευον. Ετσι το βλεπω εγω. Και ετσι πρεπει να ειναι 8)

Για την απόκριση συχνότητας, αν κάνουμε στο matlab bode(VL2) , (όπου VL2 παράσταση συν/σει του ω) είναι άλλο πράγμα από αυτό που ζητάει?

Οχι αυτο ζηταει. Απλως πρεπει να γραψεις την Συναρτηση μεταφορας της VL2 πραγμα που υποδηλωνει να μετασσχηματισεις την VL2 σε Laplace. Θυμισου να μετασχηματισεις και την εισοδο V1 σε Laplace. Ο μετασχηματισμος ημιτονου υπαρχει στους πινακες μετασχηματισμου

Για την απόκριση συχνότητας, αν κάνουμε στο matlab bode(VL2) , (όπου VL2 παράσταση συν/σει του ω) είναι άλλο πράγμα από αυτό που ζητάει?

στην απόκριση θέλει το VL2 ή το μέτρο του????

Το Bode βγαζει κατευθειαν τα διαγραμματα πλατους και φασης. To εχετε διδαχτει ομως οι νεοι?

ρε παιδιά! πλζ μια βοήθεια! Διάβασα όλα τα ποστ και δεν έχω καταλάβει! Στο ερώτημα 3 τελικά θα βρώ συνάρτηση μεταφοράς; και αν όχι πώς βρίσκω την VL2 συναρτήσει του ω;; υπάρχουν στοω τύπο οι πηγές! με τι τις αντικαθιστώ;

Θα μετασχηματισεις το κυκλωμα σε Laplace :
Πηνιο : Ls
Πυκνωτης: 1/Cs
V1(s)=(υπαρχει ο τυπος σε πινακα μετασχηματισμου και στα ΚΑΕ και στα κυκλωματα)
Αλλιως, αν δεν εχετε διδαχτει τα παραπανω, καντε αυτο:

δεν χρειαζεται συναρτηση μεταφορας.. απλα πρεπει να βρεις το VL2 συναρτησει του ω..
VL2=jw(L2-M12)J1
και θα πρπει να βρεις πρωτα το ρευμα J1 συναρτησει του ω..

[Emfanever]

...μπορει ομως και οχι! Γιατι ο AgentCain συμφωνει μαζι μου:

παιδιά, σε πηνίο απ το οποίο δε περνάει ρεύμα(δ1 ανοιχτός δ2 κλειστός) απ ότι μ είπε ο Αρζουμανίδης υπάρχει τάση από αμοιβαία επαγωγή. Την πολικότητά της πώς θα την βρω?

Θα είναι η ίδια με αυτή του πηνίου (με το οποίο είναι σε σύζευξη) που διαρρέεται από ρεύμα

Ρωτα τον καθηγητη Emfanever. Εγω δικαιολογησα την αποψη μου σε προηγουμενο ποστ, θεωρωντας το L5 σαν το πρωτευον μετασχηματιστη και το L4 σαν το δευτερευον. Και μαλιστα αυτο το δευτερεον - ειχα πει - φαινεται πως ειναι "εν κενω" αφου δεν διαρρεεται απο ρευμα. Αρα το δευτερευον ακολουθαει το πρωτευον. Ετσι το βλεπω εγω. Και ετσι πρεπει να ειναι 8)

Kαι επαναλαμβάνω, η φορά στο σχήμα δεν παίζει κανένα ρόλο αρκεί τα πρόσημα + ή - να δείχνουν τη σωστή φορά όπως προκύπτει από τα δεδομένα.
Δηλαδή αν V= - κάτι(θετικό)  τότε έχει αντίθετη φορά απότι στο σχήμα
Αν V= + κάτι       , έχει ίδια φορά με το σχήμα

[Karaμazoβ]

Γινεται να ποσταρει κανεις τις αποκρίσεις (αν τις εβγαλε) με δ1 και δ2 κλειστό να δουμε που βρισκόμαστε πανω κατω?

[Megawatt]

Λες: "Η φορά της τάσης VL4 στο σχήμα δεν εξαρτάται από το ρεύμα J2. Ότι θέλεις θα βάλεις."
Εγω λεω οτι εξαρταται. Εδω διαφωνουμε.
Και οχι μονο εξαρταται, αλλα "ακολουθει" η ταση  VL4 την ταση VL5

[Emfanever]

Λες: "Η φορά της τάσης VL4 στο σχήμα δεν εξαρτάται από το ρεύμα J2. Ότι θέλεις θα βάλεις."
Εγω λεω οτι εξαρταται. Εδω διαφωνουμε.
Και οχι μονο εξαρταται, αλλα "ακολουθει" η ταση  VL4 την ταση VL5

Αν  βάλεις αντίθετη φορά στο σχήμα ,αλλά γράφεις στις πράξεις -V , που είναι το πρόβλημα?

[Diamond]

Και κάτι άλλο... Έχω όλους τους διακόπτες κλειστούς. Δεν είναι παράλογο οι τάσεις στα βολτόμετρα να βγαίνουν μεγαλύτερες από αυτές των πηγών???

[Megawatt]

Λες: "Η φορά της τάσης VL4 στο σχήμα δεν εξαρτάται από το ρεύμα J2. Ότι θέλεις θα βάλεις."
Εγω λεω οτι εξαρταται. Εδω διαφωνουμε.
Και οχι μονο εξαρταται, αλλα "ακολουθει" η ταση  VL4 την ταση VL5

Αν  βάλεις αντίθετη φορά στο σχήμα ,αλλά γράφεις στις πράξεις -V , που είναι το πρόβλημα?

Μα αυτο σου λεω. Γιατι να γραψεις -V? Θα γραψεις V τοτε.
Το προβλημα ειναι οτι εσυ την ταση στον διακοπτη δ1 θα την βγαλεις ιδια,  ειτε το ρευμα J2 εχει ωρολογιακη είτε αντιωρολογιακη φορα.
Εγω σου λεω οτι η ταση του διακοπτη δ1 θα ειναι διαφορετικη στις δυο περιπτωσεις.

[Kargas]

Και κάτι άλλο... Έχω όλους τους διακόπτες κλειστούς. Δεν είναι παράλογο οι τάσεις στα βολτόμετρα να βγαίνουν μεγαλύτερες από αυτές των πηγών???

xa! kai mena etsi bgikan kai psarwsa! sto 2o bgike kata polu megalitero kiolas..

kleisto kleisto kai gw

[Diamond]

xa! kai mena etsi bgikan kai psarwsa! sto 2o bgike kata polu megalitero kiolas..

kleisto kleisto kai gw

Ίσως και να 'χει μια λογική αυτό το αποτέλεσμα λόγω αυτεπαγωγών...

[Karaμazoβ]

Εμενα δεν μου βγήκαν μεγαλύτερες , αλλα καπου εκει, κοντα στις τιμες των πηγών. 

[~GiA~]

την εργασία την παραδίδουμε 11 ηώρα την τρίτη στο μάθημα???