Κάλεσμα για Γενική Συνέλευση Συλλόγου 9/10 και Συνάν

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[mechanical_wind]

Μ'άρεσε ο συλλογισμός και η προσέγγιση της κοπελιάς που κατέβασε ανεξάρτητο πλαίσιο. Αν και φανερά "αριστερόστροφη" η προσέγγιση του θέματος ήταν ρεαλιστική, πραγματικά απαλλαγμένη από γραμμές και εξαρτήσεις. Ήταν προσέγγιση κοινής λογικής χωρίς αόριστες και ατεκμηρίωτες εικασίες για το τί θα συμβαίνει μετά από 2-3-5 χρόνια. Απλή κοινή λογική η οποία σπανίζει βέβαια, κάτι που φαίνεται όταν μαλώνει ο κνίτης με τον εαακίτη για την πορεία, μέσα στη συνέλευση, ενώπιον των φοιτητών που πάντως χέστηκαν για τις εσωαριστερές ανησυχίες τέτοιου τύπου και που ήρθαν εκεί μέσα να ενημερωθούν και να ακούσουν προτάσεις επίλυσης προβλημάτων. Συγκεκριμένων προβλημάτων, όχι ράδιο άμα, ράδιο ίσως, ράδιο θα δείτε, ράδιο περίπου... Το θέμα με τα συγγράμματα είναι ένα υπαρκτό πρόβλημα, συγκεκριμένο, που εστιάζεται σε 2 ερωτήματα: 1)Αν θα μπορούμε σε μαθήματα όπου πάντα δίνονταν 2 βιβλία να τα πάρουμε και τα 2 δωρεάν ως σύγγραμμα του μαθήματος αυτού και 2)Αν θα υπάρχει πρόβλημα με μαθήματα επιλογής που δήλωσε κάποιος, αν την επόμενη χρονιά αλλάξει κάποιο από αυτά για οποιοδήποτε λόγο, έχοντας πάρει το σύγγραμμα της παλιάς του επιλογής.

Το πρόβλημα είναι συγκεκριμένο και θέλει συγκεκριμένη αντιμετώπιση. Πρωτότυπη και ανατρεπτική. Όχι πορεία, ούτε κατάληψη, ούτε άλλο βανδαλισμό των ήδη προβληματικών σπουδών μας. Θέλει να κάτσεις κάτω, να πεις έχω αυτό το πρόβλημα, το αξιολογώ συμμετοχικά και ανεξάρτητα, βάζω στο τραπέζι και τα ΔΕΠ (κάποιοι έχουν πραγματικά καλή διάθεση) και καταλήγω σε συγκεκριμένη απαίτηση προς το υπουργέιο. Αν αυτό γίνει σε όλες τις Σχολές, βγει και προς τα έξω με σωστό τρόπο, σταθεί φανερά μαζικό και φέρει τις υπογραφές όλων των παρατάξεων, έλα τότε να μου πεις αν θα μας γράψει κανείς υπουργός στα @@ του (όχι επειδή είναι κακός, αλλά επειδή αφενός δυστυχώς κανείς από αυτούς δε γνωρίζει -και δεν μπορεί να γνωρίζει- την πραγματικότητα και τις ανάγκες κάθε Σχολής μεμονωμένα και αφετέρου το φοιτητικό κίνημα ουδέποτε τα τελευταία 3 χρόνια διεκδίκησε οτιδήποτε με αξιόπιστο τρόπο. Η άποψη της κοινωνίας για την κατάληψη είναι "πάλι τα τσογλάνια το κλείσανε και πήγανε για καφέ" και για την πορεία "γ... το μπελά σας κλείσατε το δρόμο και θ'αργήσω"... Κι αν κάνω λάθος ο νόμος πλαίσιο δε θα είχε ψηφιστεί, άρα κάτι έγινε λάθος και δεν πρέπει να ξαναγίνει έτσι, ή απλά ο νόμος δεν ήταν τόσο χάλια, δεδομένων και των οξύμωρων -σε σχέση με τις καταλήψεις- φοιτητικών εκλογικών αποτελεσμάτων του 2007...)

Και όταν μιλάω για αξιοπιστία λόγων και θέσεων θυμάμαι τότε, όταν εμφανίστηκε ως προσχέδιο ακόμα ο νόμος, που κάποιοι (ως σήμερα ακόμα) αντί να ασχοληθούν με τα υπαρκτά προβλήματα (καλή ώρα συγγράμματα), τρομοκρατούσαν τους φοιτητές με ράδιο φούσκα περί δήθεν διαγραφής στα 3 κοψίματα, δήθεν κατάργηση ασύλου κλπ. Ταυτόχρονα, με το ρηχό και κενής νοημοσύνης επιχείρημα ότι αν δεχτούμε ένα άρθρο ως καλό αποδεχόμαστε το σύνολο του νόμου, έμειναν στην αφάνεια άλλες ρυθμίσεις, με πρώτη και καλύτερη την καθολική ψηφοφορία των φοιτητών στις πρυτανικές εκλογές, αντί των ελάχιστων εκλεκτόρων (που όλοι ξέρουν ότι δε χαρακτηριζόταν πάντα από ιδιαίτερη διαφάνεια..).

Πώς θα πείσεις το φοιτητή που διαπίστωσε στην πράξη ότι τον κορόιδευαν για 100 ζητήματα, ότι στο 101ο (που κι εγώ σου λέω ότι μεμονωμένα έχεις δίκιο) υπάρχει όντως πρόβλημα? Και άντε και τον έπεισες, ποιός είναι ο τρόπος λύσης του προβλήματος? Η συμμετοχή σε μια πορεία? Μια κατάληψη? Τα είδαν όλοι αυτά. Η τελευταία φορά που κατάληψη είχε θετικό αποτέλεσμα ήταν το '73 (ήταν κατάληψη και όχι εγ-κατάληψη και είχε ουσιαστικό λόγο να γίνει, έτσι και πέτυχε).

Anyway, για άλλη μια χρονιά η Συνέλευση ξεκίνησε με καλή συμμετοχή, ήρθαν πάρα πολλοί πρωτοετείς αλλά φοβάμαι ότι για άλλη μια φορά οδηγούμαστε στο σκηνικό να κάνουμε μετά από 2 μήνες συνελεύσεις που μετα βίας θα συγκεντρώνουν κόσμο για μια εξ αναβολής "απαρτία", ενώ γύρω στον Απρίλιο δε θα υφίσταται "συνέλευση"... Αν αυτό δεν ενοχλεί-προβληματίζει κάποιους, συνεχίζουμε να έχουμε μεγάλο πρόβλημα... Αφήστε ίδιες τις διαδικασίες, ίδιες τις νοοτροπίες και θα εξασφαλίσετε και τη στασιμότητα για την τριτοβάθμια εκπαίδευση

[Social_waste]

ψηφίστηκε το πλαίσιο των εαακ δλδ μη διανομή συγγραμμάτων και κατάληψη αρχικά της πρυτανείας και ίσως από βδομάδα και στο τμήμα.

ψηφιαστικε πλαισιο διαφορων ανθρωπων, και του αραγε για τη διανομη ολων των απαριατητων συγγραματων.
επισης καταληψη της πρυτανειας(μονοημερη) και ισως συνεχιση της απο βδομαδα με αιτηματα που αφορουν
θεματα που αφορουν τον περιορισμο των δικαιωματων των φοιτητων στη δωρεαν σιτιση.(κατω λεσχη κλειστη
καταργηση ορισμενων δικαιωματων μοιρασμα κονσερβων κλπ).
και 2-3 αλλα που δε θυμαμαι.

[bjork]

ψηφίστηκε το πλαίσιο των εαακ δλδ μη διανομή συγγραμμάτων και κατάληψη αρχικά της πρυτανείας και ίσως από βδομάδα και στο τμήμα.

ψηφιαστικε πλαισιο διαφορων ανθρωπων, και του αραγε για τη διανομη ολων των απαριατητων συγγραματων.
επισης καταληψη της πρυτανειας(μονοημερη) και ισως συνεχιση της απο βδομαδα με αιτηματα που αφορουν
θεματα που αφορουν τον περιορισμο των δικαιωματων των φοιτητων στη δωρεαν σιτιση.(κατω λεσχη κλειστη
καταργηση ορισμενων δικαιωματων μοιρασμα κονσερβων κλπ).
και 2-3 αλλα που δε θυμαμαι.

ευχαριστώ

[Krono]

ψηφίστηκε το πλαίσιο των εαακ δλδ μη διανομή συγγραμμάτων και κατάληψη αρχικά της πρυτανείας και ίσως από βδομάδα και στο τμήμα.

ψηφιαστικε πλαισιο διαφορων ανθρωπων, και του αραγε για τη διανομη ολων των απαριατητων συγγραματων.
επισης καταληψη της πρυτανειας(μονοημερη) και ισως συνεχιση της απο βδομαδα με αιτηματα που αφορουν
θεματα που αφορουν τον περιορισμο των δικαιωματων των φοιτητων στη δωρεαν σιτιση.(κατω λεσχη κλειστη
καταργηση ορισμενων δικαιωματων μοιρασμα κονσερβων κλπ).
και 2-3 αλλα που δε θυμαμαι.

ευχαριστώ

Τελικά τί ακριβώς ψηφίστηκε; Θα πάρουμε βιβλία ή όχι;

[Tsieki]

Προσωπικά πάντως θα προτιμούσα να γίνει μια κανονική ψηφοφορία για το συγκεκριμένο θέμα κανονικά όπως και στις εκλογές με κάλπεις. Τότε και πιο πολύ συμμετοχή θα υπήρχε και πιο δίκαιο θα ήταν, καθώς το αποτέλεσμα θα εκπροσωπούσε και μεγαλύτερη μερίδα φοιτητών. Κακά τα ψέμματα μετά και από την περίοδο των καταλήψεων οι συνελεύσεις κούρασαν σε πολύ μεγάλο βαθμό και πολλοί είναι αυτοι που δεν θέλουν να πατήσουν πλέον καθώς ο τρόπος διεξαγωγής τους είναι τουλάχιστον απαράδεκτος.

[Emfanever]

Πόσο πιο ξεκάθαρη τοποθέτηση από το : "ΟΛΑ ΤΑ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΔΩΡΕΑΝ" μπορεί να κάνει κανείς???Αυτή η πρόταση ακούστηκε καμιά 100 φορές στην σημερινή ΓΣ.Ακούστηκε επίσης το ότι εμείς μπορούμε να ζητήσουμε 5 βιβλία ανά μάθημα αλλά το υπουργείο ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΡΝΗΘΕΙ να μας τα δώσει....

Αν τα βιβλία ανταποκρίνονται στα κριτήρια που τίθενται εδώ, με ποια δικαιολογία μπορούν να αρνηθούν τη δωρεάν διανομή τους?
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=27046.msg519444#msg519444

[SolidSNK]

"ΟΛΑ ΤΑ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΔΩΡΕΑΝ"

Ο Μάργαρης είναι σε θέση να το επιβεβαιώσει αυτό?? Αν δεν μπορεί αυτός τότε ποιος....

[SolidSNK]

Ρε παιδιά ας κάνω μια διαφορετική τοποθέτηση (ίσως έχει ειπωθεί δεν ξέρω).

Εγώ θα ήθελα να δω αυτή τη λίστα. Θα ήθελα να δω ποια δωρεάν βιβλία και ποια δεν παίρνουμε. Πρέπει να ξέρουμε για τι πράγμα μιλάμε και όχι με υποθέσεις. Αν λοιπόν διαπιστώσω πως ναι, οι αλλαγές είναι ριζικές και υποβαθμίζουν πραγματικά τις σπουδές, δε θέλω να περάσει. Αν τώρα χάνω ένα 10% άχρηστης ύλης με ηλίθια και δύσκολα θεωρήματα, ε στα @@ μου σόρρυ κιόλας. Ή χάνω το ένα βιβλίο του λογισμού 2 (με την προυπόθεση να μειωθεί η ύλη). Αν δεν υπάρχει λόγος για ανυπακοή τότε...

[Greg..]

για ποιους μιλάτε έτσι ρε παιδιά, σοβαρευτείτε λίγο δε ντρεπεστε, ποια κομματα και παραταξεις, γσ εγινε, εχετε τρομοκρατηθει με τα κωλοβιβλια, παμε να τα παρουμε δωρεαν να τελειώνουμε..

αλλοι λενε στησε κώλο ή δεν παίρνεις βιβλία, ποιος σας φταίει?

άντε με τις μαλακιες του καθένα και τον κωλονόμο, ΠΕΡΙΚΟΠΗ ΔΑΠΑΝΩΝ ΕΙΝΑΙ, αλλός νιπτει τας χειρας του , αλλος μας το παιζει κρίνος με τη κωλοκριτική του, άλλος λέει έτσι και γιουβέτσι, ολόκληρη πολιτική είναι από πίσω δεν είναι απλά ένας νόμος που προβλέπει έτσι γενικά πράματα, νόμος που σε βάθος χρόνου σκοπεύει να σας γαμήσει, χαζά είστε, ακούτε τον κάθε βλάκα καθηγητη που δεν τον παίρνει να μη σκυψει κεφάλι και το παίζει ψαγμένος με το νομο και λέει "μπορεί να κανει καλό" και μαλακίες, πάρτε επιτέλους μια γαμημένη απόφαση, υλοποιήστε την, αναλάβετε τις ευθύνες σας, διεκδικήστε και κάτι, μεγάλα άτομα είστε κάθεστε και κράζετε και τρεμετε! και αν έχετε και το θάρρος γαμήστε τους νταβατζήδες του κινήματος, μη κοιτάτε τη μαμά με το δάχτυλο να δείχνει 5 μαλάκες και να λετε "εχω νταβατζηηη! δε μπορώ άλλο!".

[rhum]

Gregory μην συγχυζεσαι, το forum ακολουθει την πορεια καθοδου προς τον βουρκο που εχει επιλεξει εδω και καιρο. Απλα οσο ζοριζουν τα πραγματα, οι αντιθεσεις οξυνονται, οι κωλοι σφιγγουν και τα προσωπα σκληραινουν. Διαλογος και χαρακτηρισμοι επιπεδου μεσημεριανης εκπομπης, εντελως αστηρικτοι και αβασιμοι, βγαλμενοι απο τα πιο υγρα τους ονειρα, φαντασιακο μιας δικης τους πραγματικοτητας, πολιτικη σκεψη και αναλυση εκ προοιμιου ανυπαρκτη, οριζοντας γεγονοτων βγαλμενος απο μυαλο μικρου παιδιου, ολα για να δικαιολογησουν την πιο ευθυνοφοβη γενια, την γενια που εχει το βαζο με την μαρμελαδα μπροστα του και δεν θελει να το αρπαξει για να μην λερωσει το τραπεζομαντιλο, για να μην αναλαβει την ευθυνη του οτιδηποτε, για να μην παιξει γιατι υπαρχει και ο κινδυνος να χασει. Νιωστε ποσο σημαντικη ηταν η σημερινη αποφαση, καταλαβετε τι διακυβευεται, κλειστε για μια φορα τα αυτια σας στις ανωθεν αυθεντιες, βαλτε σε μια σειρα τις προτεραιοτητες σας, παρτε μια αποφαση και ελατε στην επομενη συνελευση να ψηφισετε το πλαισιο της μιας παραγραφου-ειμαι σιγουρος οτι αυτο θα το κανετε,  εχω και εγω το δικο μου φαντασιακο βλεπετε.

[Sonic]

θα ηθελα κ εγω με τη σειρα μου να πω ενα μεγαλο μπραβο στην κοπελα που κατεβασε το ανεξρτητο ή ατομικο "για να βαζουμε καποια πραγματα στη θεση τους" πλαισιο.αισθανομαι οτι κ εγω αλλα και πολλοι ακομα συμφοιτητες μου, μοιραζονται τις θεσεις και τις αποψεις που παρουσιασε σημερα.ωστοσο θελει πολυ θαρρος και ,ενδεχομενως, θρασος σε ενα τετοιο γενικοτερο κλιμα να κατεβεις ως ενας απλος φοιτητης ,μακρια απο σχηματα και παραταξεις, και να προασπισεις τα πιστευω σου τοσο απεναντι στους συμφοιτητες σου οσο κυριως στους μαχομενους "φοιτητοπατερες"(no offence, απλα το ειδα σε προηγουμενο post και μου αρεσε ο ορος).γιατι πιστευω ηταν φανερη μια καποια ενοχληση ορισμενων παραταξεων απ την κινηση της ιωαννας(ακουσε τις περισσοτερες ερωτησεις,ισως περισσοτερες και απ τον πρωτο ΔΑΠιτη που μιλησε).ή τουλαχιστον στα δικα μου ματια ετσι φανηκε. γιατι, να καταλαβω εγω την επιθυμια μερικων να κανουν ερωτησεις επι μιας τοποθετησης. αλλα δεν μπορω να καταλαβω προς τι το επιθετικο υφος  που οι περισσοτεροι ερωτησαντες επιδυκνυαν ποσο μαλλον σε ενα ατομο που προσπαθησε να δωσει κατι διαφορετικο απο οσα εχουμε δει στις μεχρι τωρα συνελευσεις.κατι περα απο παραταξεις και συμφεροντα,με απλη λογικη(τουλαχιστον οπως εγω νοω τον ορο "απλη λογικη"),διχως ξυλινη γλωσσα και αφορισμους των παντων,δινοντας μια (πιο) ρεαλιστικη προσεγγιση σε ενα συγκεκριμενο ζητημα,χωρια το γεγονος οτι πηγαν εμμεσως πλην σαφως να τη βγαλουν τσιρακι και εντεταλμενο του μαργαρη.κι αυτο γιατι?γιατι πηγε να εκφραση μια καπως διαφορετικη αποψη.δηλαδη οποιος δεν ειναι μαζι μας ειναι εναντιον μας... ετσι ομως, ποτε δεν θα μπορεσουμε να δουμε νεους ανενταχτους φοιτητες να βγαινουν να εκφραζουν τα πιστευω τους(εκτος βεβαια και αν δεν το θελουμε αυτο).γιατι ο φοιτητης που δε θα εχει τη μαγκια(γιατι χρειζοταν πολυ μαγκια) της ιωαννας θα σκεφτει δυο και τρεις φορες πριν βγει και μιλησει.μιας και θα πρεπει να λογοδοτει ακομα και για τους συγγενεις του..(προφανως μπιχτη για ενα καθ' ολα προσβλητικο σχολιο). και ετσι να καταληξουμε σε μια μορφη Γ.Σ. οπου ο καθε φοιτητης θα εχει το ρολο του.οι "απο μεσα" θα μιλανε και οι "απο εξω" θα ακουμε".
κια παλι μπραβο σου ιωαννα, γιατι γνωμη μου ειναι πως τετοιες ενεργειες φερνουν το συλλογο ενα βημα παραπερα και θετουν τα πραγματα σε μια νεα βαση με νεους συσχετισμους.γιατι υπαρχουν και αυτοι που αν και κατηγορουναι ως αδιαφοροι αυτο που τους φταιει εν τελει δε ειναι οι διαδικαδιες αυτες καθ' εαυτες αλλα ο τροπος με τον οποιο γινονται καθως και το περιεχομενο το οποιο αυτες παιρνουν(ή που τους βαζουν..)
ελπιζω να μην εγινα κουραστικος..




 

[stratis]

Πόσο πιο ξεκάθαρη τοποθέτηση από το : "ΟΛΑ ΤΑ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΔΩΡΕΑΝ" μπορεί να κάνει κανείς???Αυτή η πρόταση ακούστηκε καμιά 100 φορές στην σημερινή ΓΣ.Ακούστηκε επίσης το ότι εμείς μπορούμε να ζητήσουμε 5 βιβλία ανά μάθημα αλλά το υπουργείο ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΑΡΝΗΘΕΙ να μας τα δώσει....

Αν τα βιβλία ανταποκρίνονται στα κριτήρια που τίθενται εδώ, με ποια δικαιολογία μπορούν να αρνηθούν τη δωρεάν διανομή τους?
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=27046.msg519444#msg519444

Αυτό που παρέθεσες είναι παράγραφος προεδρικού διατάγματος. Το πρόβλημα είναι ότι μπορεί πολύ εύκολα να βγει νέο προεδρικό διάταγμα που θα αλλάζει τον ορισμό του συγγράματος, και να το ορίζει σαφώς ως ένα (1)  και μόνο βιβλίο.

Θέλω να επισημάνω και κάτι ακόμα πριν κλείσω. Στη συνέλευση σήμερα δεν κάθησα πολύ λόγω δουλειάς, αλλά φαντάζομαι ότι πάνω κάτω η κάπνα και η φασαρία στην οποία αναφέρεστε είναι η ίδια με όλες τις άλλες φορές. Με ενοχλεί πάρα πολύ όλη αυτή η φιλολογία ότι η γενική συνέλευση καταλήγει να ναι μόνο για τους "φοιτητοπατέρες", ή για τους "επαγγελματίες συνδικαλιστές" (όπως διάβασα στην λίστα Electroauth μια τοποθέτηση) ή για "όσους έχουν βάλει τη συνέλευση στις προτεραιότητες της ζωής τους γενικά" (όπως εντελώς ισοπεδωτικά έγραψε ο Alexkas). Μαζί με κάποια παιδιά από το πρώτο έτος παλεύουμε γι'αυτήν την γαμημένη σχολή και εκπαίδευση και καθόμαστε μέσα στην συνέλευση από την αρχή μέχρι το τέλος, υπομένοντας τον καπνό (ως μη καπνιστές) και τη φασαρία για να κάνουμε τοποθετήσεις, να κατεβάσουμε ψηφίσματα και να συμμετάσχουμε στις συλλογικές δράσεις που αποφασίζονται. Δεν το κάνουμε ούτε γιατί είμαστε φοιτητοπατέρες, ούτε γιατί είμαστε επαγγελματίες συνδικαλιστές, ούτε γιατί δεν έχουμε άλλες προτεραιότητες στη ζωή μας, αλλά γιατί πονάμε αυτή τη σχολή και την εκπαίδευση. Κι αν υπάρχουν διαφωνίες σε ιδέες, θέσεις και απόψεις, αυτό είναι δεκτό και θεμιτό, σε καμία όμως περίπτωση δεν μπορούν να αμφισβητηθούν οι αγαθές προθέσεις. Όλη αυτή η ισοπεδωτική φιλολογία ότι η γενική συνέλευση καταλήγει να ναι μόνο για τους "επαγγελματίες συνδικαλιστές" μπορεί να γίνεται με σκοπό να δικαιολογήσει (αν και όσο μπορεί να δικαιολογήσει) την αποχή πολλών φοιτητών από τη γενική συνέλευση, λιδωρεί όμως και όλες τις δράσεις που γίνανε τα τελευταία χρόνια για ζητήματα σχολής, που μπορέσαν και γίνανε ακριβώς γιατί το παλέψαμε μέσα στη γενική συνέλευση. Θα παρακαλούσα να σταματήσει κάπου εδώ όλη αυτή η ισοπεδωτική φιλολογία γιατί δημιουργεί έναν ελιτισμό άνευ προηγουμένου και καταντάει ιδιαιτέρως προσβλητική και προκλητική.

Προφανώς και δεν είστε φοιτητοπατέρες Τάσο και ούτε θα το πει αυτός κάποιος που σας ξέρει. Και εν τέλει το πρόβλημα δεν είναι αν υπάρχουν στη συνέλευση κάποιοι "φοιτητοπατέρες" η τέλος πάντων άτομα που ανήκουν σε παρατάξεις (ή και ανεξάρτητοι ή ατομικοί ή οτιδήποτε άλλο...) και ασχολούνται πολύ περισσότερο από τον μέσο φοιτητή με προβλήματα που δεν έχουν άμεση σχέση με τα μαθήματα. ( φυσικά όπως και η pandora δεν απευθύνομαι σε σένα αλλά απλά γράφω με αφορμή το δικό σου ποστ ...)  

Το πρόβλημα είναι ότι πολλοί από τους υπόλοιπους φοιτητές παρόλο που το θέλουν και ενδιαφέρονται, δεν μπορούν να παρακολουθήσουν τη γενική συνέλευση ολόκληρη. Σήμερα είχαμε ένα πολύ σημαντικό θέμα στη γενική συνέλευση, το οποίο σηκώνει πολλή συζήτηση. Και το δικό μου μυαλό είναι χυλός ως προς το τι συνέπειες θα έχουν οι αποφάσεις μας, τι σκεπτικό έχουν οι αποφάσεις του Μάργαρη, των καθηγητών, του υπουργείου, των παρατάξεων... Και ήθελα να ακούσω όλες τις απόψεις για να μπορέσω να σχηματίσω κάποια γνώμη. Ωστόσο μετά από 4 ώρες έφυγα.. Όχι γιατί δεν με ενδιέφεραν οι υπόλοιποι ομιλητές, αλλά γιατί απλά δεν μπορούσα να διαθέσω περισσοτερο χρόνο. Πολλοί, αν όχι οι περισσότεροι, έχουμε και άλλες υποχρεώσεις πέρα από τη σχολή και δεν μπορούμε να αφιερώσουμε 6 ώρες σε μία συνέλευση ειδικά με τις συνθήκες που αυτή διεξάγεται.

Η βαρύτητα των αποφάσεων της συνέλευσης απαιτεί την όσο το δυνατόν μεγαλύτερη συμμετοχή όλων των φοιτητών. Για να υπάρχει και να διατηρηθεί αυτή η συμμετοχή, θα πρέπει να αλλάξει τόσο η διάρκεια των συνελεύσεων, όσο και η συμπεριφορά μας σε αυτές. Πιο συγκεκριμένα και ξεκινώντας με τη διάρκεια: εφόσον (18 ομιλητές )* (τουλάχιστον 20 λεπτά τοποθέτηση και ερωτήσεις στον κάθε ομιλητή)=6 ώρες,  νομίζω οτι θα έπρεπε να μειωθεί τόσο ο αριθμός των ομιλητών, όσο και ο αριθμός (και ο τύπος) των ερωτήσεων που τους απευθύνονται. Πράγματι δεν είναι σωστό να στερείται σε κάποιον το δικαίωμα να μιλήσει, ωστόσο αν κάνουν τοποθέτηση ή ερώτηση όλοι όσοι έχουν άποψη, η διαδικασία κουράζει και τελικά δεν ακούγεται καμμία άποψη. Επίσης για να επιτευχθεί η μείωση των ομιλητών ίσως θα έπρεπε να μειωθεί και το πλήθος των ομιλητών κάθε παράταξης. Χωρίς να θέλω να μειώσω την διαφορετικότητα των ατόμων που αποτελούν κάθε παράταξη, νομίζω πως καθώς οι ομιλητές κάθε παράταξης ουσιαστικά λένε παραλλαγές των ίδιων πραγματων, θα έπρεπε οι ίδιες οι παρατάξεις να μειώσουν τον αριθμό τους για να προσφέρουν στη διαδικασία.

Συνεχίζοντας με τη συμπεριφορα:το πρώτο σκέλος αφορά την κόντρα ανάμεσα στις παρατάξεις, που αν και κατανοητή και φυσιολογική ως ένα σημείο, καθώς υπάρχουν πολλές διαφωνίες, από εκεί και έπειτα κουράζει και εντείνει την αποστροφή πολλών φοιτητών προς τις παρατάξεις και ακόμα χειρότερα προς τις ίδιες τις συνελεύσεις. Και πάλι οι ίδιες οι παρατάξεις αν θέλουν πραγματικά να προσφέρουν στο θεσμό των συνελεύσεων καλό είναι να προσπαθήσουν να περιορίσουν τις ακρότητες μεταξύ τους.
Τέλος δείγμα κακής συμπεριφοράς και έλλειψης σεβασμού ως προς τους συναδέλφους μας είναι το κάπνισμα εντός των χώρων που διεξάγονται οι γενικές συνελεύσεις. Αναφέρθηκε και προηγουμένως ότι το κάπνισμα από τόσο άτομα σε αυτούς τους κλειστους και με τον ανεπαρκή εξαερισμό χώρους, είναι ένας ακόμα σοβαρός λόγος που πολλοί δεν παρακολουθούν τις γενικές συνελεύσεις. (ας μη μιλήσουμε για τις συνέπειες του παθητικού αυνανισμού... εεε καπνίσματός ήθελα να πω...)

Ίσως κάποιοι πούνε ότι το πρόβλημα δε βρίσκεται στη διαδικασία των συνελεύσεων και συμφωνώ ότι δε βρίσκεται μόνο εκεί, αλλά νομίζω ότι πολλοί θα συμφωνήσουν μαζί μου ότι τα παραπάνω απότελούν πολύ σοβαρά προβλήματα. Μπορεί κάποιοι να είναι διατεθειμένοι και να μπορούν να υπομείνουν (γιατί πραγματικά θέλει απίστευτη υπομονή) 6+ ώρες συνέλευσης και τις φωνές και τον καπνό, αλλά ακόμα και αυτοί δεν θα προτιμούσαν η όλη διαδικασία να ήταν πολύ πιο ανθρώπινη? Μικρότερης διάρκειας συνελεύσεις και με καλύτερες συνθήκες θα επέτρεπαν σε όλους να παρακολουθούν με συγκέντρωση όλους τους ομιλητές, χωρίς την κούραση και τα συνεπαγόμενα νεύρα που παρατηρούνται συχνά. Επίσης ίσως αν πληρούνταν τα παραπάνω και σταματούσε και η ανακύκλωση των ίδιων απόψεων η διαδικασία να γινόταν και πολύ πιο εποικοδομητική, και να υπήρχε χρόνος και διάθεση για κατάθεση νέων απόψεων και συζήτηση εντός της συνέλευσης.

Η διανομή των βιβλίων-συγραμμάτων είναι πολύ σημαντικό ζήτημα και νομίζω πως κανείς δε θα διαφωνήσει με το ότι οι αποφάσεις τόσο για αυτό όσο και για άλλα κρίσιμα ζητήματα του τμήματος θα έπρεπε να λαμβάνονται από όσο το δυνατόν περισσότερα μέλη του συλλόγου. Και δεν ξέρω αν και πως γίνεται να αλλάξει η μορφή των γενικών συνελεύσεων, αλλά πιστεύω ότι αν το καταφέρουμε νομίζω πως το προηγούμενο θα επιτευχθεί τουλάχιστον εν μέρει....

[Grecs]

Εγω παντως θα δηλωσω μαθηματα που χρωσταω κι εχω ηδη βιβλια

[Bgenopoulos]

gamo ton pireto mou mesa,exasa tromeri sinelefsi :'(


tous akribous psifous plaision tous exei kaneis?

[corina]

Παρακολουθώ εδώ και ώρα τη συζήτηση και αναρωτιέμαι αν πρέπει να γράψω ή όχι...

Παρακολουθώ δύο πλευρές που ζυγίζουν τα πράγματα η καθεμιά με τα δικά της μέτρα και σταθμά. Και έχουν δίκιο ο καθένας από τη μεριά τους. Κάποιοι όμως είναι αρκετά κοντόφθαλμοι για να δουν πέρα από τη δική τους πραγματικότητα.

Ο αγώνας θέλει θυσίες. Θέλει να θυσιάσεις χρόνο, χρήμα (ναι, και αυτό), σπουδές, γενικά έχει το τίμημά του. Παλεύεις για κάτι, και παλεύεις με όποιον τρόπο μπορείς.

Όμως ο αγώνας θέλει συλλογικότητα. Και ο αγωνιστής πρέπει να παλεύει γι'αυτήν. Πρέπει να ξέρει ότι είναι ο εμπνευστής, ο καθοδηγητής (όχι με την έννοια που προσδίδει η κνε ). Πρέπει να μπορεί να μετρά τις δυνάμεις των φοιτητών και πότε αυτοί μπορούν να συμμετέχουν συλλογικά και πότε όχι.

Κοντόφθαλμοι γίναμε καιρό πριν, δε γίναμε τώρα. Δε φτάσαμε τώρα να ανακαλύψουμε ότι κατεβαίνουν χωριστά πλαίσια, τα οποία αντιτίθενται στα πλαίσια που ψηφίζαμε 700 άτομα κανα δυο χρόνια πριν. Δε φτάσαμε τώρα να ανακαλύψουμε ξαφνικά ότι ερχόμαστε να επιλέξουμε ανάμεσα στις σπουδές μας ή στον αγώνα μας. Όταν είχε έρθει εκείνη η ώρα το αποκρύψαμε. Αποκρύψαμε με τέχνη τις δυσκολίες, το χρόνο τον οποίο μπορεί να πάρει μια τέτοια προσπάθεια (που μπορεί - το πιθανότερο δηλαδή - να μην έχει τέλος).

Δύο χρόνια μετά τις καταλήψεις προσωπικά μπορώ να πω ότι έχω αποκομίσει πολλά. Και δε μετανιώνω για τίποτα. Ίσως για ένα πράγμα, για το ότι δεν επέμεινα μέχρι τέλους για κάποια πράγματα που δε μ'άρεζαν, για κάποια πράγματα που βρωμούσαν από το κεφάλι και δεν πάλεψα να τα καταδείξω και να τα αναιρέσω.

Όμως από τότε (και αυτό απευθύνεται στους αγωνιστές που μπορεί να εμφανιστούν με αγορασμένα βιβλία ή δεν ξέρω κι εγώ τι), έχω γνωρίσει πολλούς ανθρώπους που μου δείχνουν μια άλλη πλευρά, μία παράπλευρη απώλεια των αγώνων. Έχω γνωρίσει άτομα που πληρώνουν νοίκι, που δουλεύουν δύο δουλειές, που έχουν χάσει γονείς, που γι'αυτούς η κάθε μέρα που χάνεται είναι κόστος. Άτομα που δανείζονται βιβλία για να τα βγάλουν πέρα...

Τώρα θα μου πείτε ότι γίνομαι μελό, ή ότι όλοι αυτοί που θέλουν να πάρουν τα βιβλία τους δεν ανήκουν στην παραπάνω κατηγορία. οκ. πάσο. Αυτοί που απλά κοιτάνε την πάρτη τους θα υπάρχουν πάντα και είναι κομμάτι του συλλόγου, είναι ομάδα φοιτητών. Νικήσατε λοιπόν στον αγώνα της επιχειρηματολογίας. Αλλά σκεφτείτε! σκεφτείτε ότι μια λάθος κίνηση που μπορεί να έγινε 2 χρόνια πριν, εν μέσω καταλήψεων, μπορεί να μας κοστίζει τώρα αυτή την ανοργανωσιά, αυτή τη διχόνια, αυτή τη διάσταση απόψεων, αυτό το ΚΟΣΤΟΣ. Όταν έπρεπε να μαζέψουμε δυνάμεις, για να μπορούμε να τα καταφέρουμε τώρα, τις σκορπούσαμε απλόχερα. Και τώρα πληρώνουμε το τίμημα.