Περι πνευματικης ιδιοκτησιας

THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Περι πνευματικης ιδιοκτησιας

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 [2]

Author

Topic: Περι πνευματικης ιδιοκτησιας (Read 3003 times)

chggr005

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2566

Free ...as a bird (Beatles)

Re: Περι πνευματικης ιδιοκτησιας

« Reply #15 on: November 18, 2005, 14:52:04 pm »

Quote from: Καμένος on November 17, 2005, 20:11:51 pm

Γιατί καθε αποτέλεσμα που παράγεις είναι σαν παιδί σου, το οποίο μάλλον δε θές να στο εκμεταλλεύονται..

Η γνώση ανήκει στην ανθρωπότητα και μόνο σε αυτήν. Γνώμη μου είναι ότι στην διάδοση της γνώσης δεν θα πρέπει να μπαίνουν φραγμοί όπως "πνευματικά δικαιώματα" που ως μόνο στόχο έχουν να αποκομίσουν χρήματα από την εκμετάλλευσή της.
Τα opensource προγράμματα δουλεύουν βάσει αυτής της λογικής. Το ότι είμαστε μηχανικοί είναι ένας παραπάνω λόγος να τα στηρίξουμε. Wink


	Logged

Goodbye to you, my trusted friend.
We've known each other since we were nine or ten.
Together we 've climbed hills or trees.
Learned of love and ABC's,
skinned our hearts and skinned our knees.

Goodbye my friend, it's hard to die,
when all the birds are singing in the sky,
Now that the spring is in the air.
Ο λογαριασμός έχει παραβιαστεί, μην ανοίξετε το link. are everywhere.
When you see them I'll be there.

We had joy, we had fun, we had seasons in the sun.
But the hills that we climbed
were just seasons out of time.

Terry Jacks - Seasons In The Sun

Οι πρωτοετείς φοιτητές μπορούν να ενημερωθούν για τον Σύλλογο Φοιτητών Ηλεκτρολόγων Μηχανολόγων Μηχανικών από εδώ: Σύλλογος Φοιτητών

KorkoLyk

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 840

Δεν αντέχω τόση πραγματικότητα

Απ: Περι πνευματικης ιδιοκτησιας

« Reply #16 on: November 18, 2005, 15:49:28 pm »

Χρήστο, σε αυτό που λες συμφωνώ και εγώ...μόνο που σε αυτό το θέμα, όπως και σε πολλά άλλα, υπάρχει μόνο συμφωνούμε, κι όχι έτσι είναι ( αυτό που κάνω τώρα είναι διαπίστωση ). Όμως, το ότι υπάρχουν πνευματικά δικαιώματα είναι θέμα φορέων και, όπως είπε κάποιος στην αρχή, και συνέπεια μιας εμπορευματικής κοινωνίας. Εξηγούμαι: Αν εσύ είσαι εταιρία που παράγεις λογισμικό - που είναι κατά βάση κάτι πνευματικό, αφηρημένο και άυλο - και σκοπός σου είναι να βγάλεις κέρδος μέσω αυτού, κατοχυρώνεις πνευματικά δικαιώματα ώστε να μην μπορεί κάποιος άλλος να κερδίσει με το δικό σου τρόπο. Εμένα στα πλαίσια μιας αγοράς αυτό μου φαίνεται απόλυτα λογικό. Το παράλογο όμως είναι ότι έχουμε φτάσει στο επίπεδο να θεωρούνται σχεδόν τα πάντα εμπόρευμα. Είναι ξεκάθαρο νομίζω ότι από ηθικής και αισθητικής πλευράς, αυτό σκοτώνει την μοναδικότητα κάποιων υπέροχων πραγμάτων, όπως είναι και οι πνευματικές δημιουργίες, γιατί αν μπορούν όλα να ανχθούν σε ένα κοινό παρονομαστή, έστω μια νομισματική μονάδα, ωστέ να πουληθούν και να αγοραστούν, τότε δεν υπάρχει τίποτα το ξεχωριστό...
Τέσπα, εμείς στα πλαίσια του ιδρύματός μας πιστεύω ότι πρέπει να διατηρούμε τα προσχήματα, σε ότι κάνουμε ως τμημα ηλεκτρολόγων. Κατά τα άλλα, ο καθένας - ή οι πολλοί "καθένες" Wink

- πράττουν κατά το δοκούν, και τα εν οίκω μη εν δήμω... Grin


	Logged

"The fact that each individual sees apathy in his fellows perpetuates the common reluctance to organize for change."

Port Huron Statement

Nessa NetMonster

Guest

Απ: Περι πνευματικης ιδιοκτησιας

« Reply #17 on: November 18, 2005, 17:33:24 pm »

Παρότι η γνώση δεν πρέπει να θεωρείται εμπόρευμα, υπάρχει μια λογική στα πνευματικά δικαιώματα: Κάποιος που παράγει γνώση/έρευνα/τέχνη/κλπ πρέπει να έχει μια στήριξη από την κοινωνία ώστε να μπορεί να αφιερώνει χρόνο σε αυτό χωρίς να αντιμετωπίζει πρόβλημα επιβίωσης (και αν αυτό που κάνει είναι αρκετά σημαντικό, να έχει τη δυνατότητα να αφιερώσει και όλο του το χρόνο σε αυτό). Σε αυτή τη βάση το βλέπω, γι'αυτό θεωρώ ισοπεδωτική την άποψη "ό,τι έγραψες ανήκει στην ανθρωπότητα, οπότε φέρ'το εδώ και μη ζητάς ανταλλάγματα"...


	Logged

Cyberkat

Guest

Απ: Περι πνευματικης ιδιοκτησιας

« Reply #18 on: November 18, 2005, 18:58:17 pm »

Quote

Πάντως Κατερίνα αν και συμμερίζομαι απόλυτα τη θέση σου σε σχέση με τις υποχρεώσεις μας για διανομή έντυπου υλικού, ξέρεις ότι εγώ είμαι ένας από εκείνους που δε μοιράζουν και τα βάζουν στο δίκτυο. Ο λόγος είναι ένας και μοναδικός. Είναι αφόρητα γοητευτική η δυνατότητα να μπαίνεις σε ένα κείμενο αμέσως μετά το μάθημα και να το αλλάζεις, προσθέτωντας κάτι τις μικρό που προέκυψε αναδραστικά στην αίθουσα. Και να ξέρεις ότι το κείμενο αυτό είναι διαθέσιμο για ανάγνωση αμέσως μετά το save! Ανεχτείτε λοιπόν αυτή τη μικρή διαστροφή μου σαν συγγραφέα και μη με ρίχνετε στα γραφειοκρατικά γρανάζια του... τρέχα να τα βγάλεις φωτοτυπίες (400 φορές) να τα δώσεις στη Γραμματεία να τα μοιράζει με ..υπογραφές και δηλώσεις για να τα πάρουν στο τέλος 30-40 φοιτητές.

Στα μαθήματά σας, τα οποία παρακολούθησα εγώ, δηλαδή στις 2 ΕΕΤ, υπήρχε το βασικό βιβλίο του Ντοκόπουλου και οι σημειώσεις ήταν κυρίως αυτά που λέγονταν στην παράδοση του μαθήματος. Σε αυτό το συνδυασμό και με το επιχείρημα το οποίο επικαλείστε, εγώ το δέχομαι και δεν θα το έκανα καν ζήτημα. Αλλά δεν μιλάω για τέτοιες περιπτώσεις. Υπάρχουν μαθήματα στα οποία οι σημειώσεις παραμένουν ίδιες για δεκαετίες και πολλές φορές στα αρχία pdf υπάρχει η περσινή ημερομηνία και δεν τίθεται ζήτημα ποιητικής αδείας. Απλώς ο καθηγητής βαριέται να μπει στην διαδικασία ή έχει αποκτήσει με τα χρόνια λανθασμένη αίσθηση του προυπολογισμού του μέσου φοιτητή.


	Logged

fugiFOX

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 8962

Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...

Απ: Περι πνευματικης ιδιοκτησιας

« Reply #19 on: November 18, 2005, 19:09:12 pm »

όπως κάποια βιβλία (ονόματα δε λέμε) που τα τελευταία 10 χρόνια διανέμονται μαζί με τα παροράματα.
ΕΛΕΟΣ!


	Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/

bakeneko

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 7702

Απ: Περι πνευματικης ιδιοκτησιας

« Reply #20 on: November 19, 2005, 03:34:17 am »

Πνευματικά Δικαιώματα δε σημαίνει λεφτά. Απλά κατοχυρώνεις ότι κάποιο έργο που παρήγαγες είναι δικό σου.

ΥΓ. Το opensource, και πιο συγκεκριμένα η πιο διαδεδομένη άδεια, GNU, δεν είναι ενάντια στα πνευματικά δικαιώματα. (Όλα τα ευπρεπή προγράμματα ανοικτού κώδικα έχουν copyright). Κάθε άλλο, κατωχυρώνει τα πνευματικά δικαιώματα αυτού που έκανε ένα πρόγραμμα με την υποχρέωση οποιουδήποτε παράγει ένα άλλο πρόγραμμα να αναφέρει το όνομα του αρχικού συγγραφέα στο τμήμα "copyright".
Τα πνευματικά δικαιώματα αυτά καθ'αυτά δεν βάζουν φραγμό στη διάδοση της πληροφορίας. Η κατάχρησή τους ναι, αλλά μη χείρον, βέλτιστον.


	Logged

rat_poison

Ανερχόμενος/Ανερχόμενη

Gender:

Posts: 96

The Dark Side of the Moon

Re: Περι πνευματικης ιδιοκτησιας

« Reply #21 on: November 19, 2005, 04:48:09 am »

Ένας φίλος μου κάποτε είχε πει την εξής φράση: "Έχουμε από ένα μήλο. Αν τα ανταλλάξουμε, θα έχουμε πάλι από ένα μήλο. Έχουμε από μία ιδέα: Τις ανταλλάσσουμε και έχουμε δυο ιδέες ο καθένας."

Γι' αυτό και η τέχνη, η επιστήμη και η τεχνογνωσία πρέπει να' ναι τζάμπα. Γιατί απ' όσα περισσότερα χέρια περνάνε, τόσο πιο ευρεία και καθολικά γίνονται.
Δεν είναι μάλιστα ενδιαφέρον ότι η έμπνευση, η σκέψη και η εφευρετικότητα είναι αυτά που μας κάνουν πeρισσότερο ανθρώπους; Για μένα το να πληρώνεις για αυτά τα πράγματα είναι σαν να πληρώνεις τους ανθρώπους για το χρόνο που ξοδεύουν όταν κάνετε παρέα. Όπως θεωρούμε αυτονόητο ότι η κοινωνικοποίηση, η αναπνοή και η ηδονή πρέπει να' ναι τζάμπα, γιατί να βάζουμε ταρίφα στη γνώση και τον πολιτισμό;


« Last Edit: November 19, 2005, 05:28:11 am by rat_poison »	Logged

There is no dark side of the moon really. Matter of fact it is all dark
Everything under the sun is tune, but the sun is eclipsed by the moon
New car, caviar, 4star daydream, think I'll buy me a football team
Money, Get back
I'm all right Jack, keep your hands off my stack

fugiFOX

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 8962

Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...

Απ: Περι πνευματικης ιδιοκτησιας

« Reply #22 on: November 19, 2005, 11:23:09 am »

Quote from: rat_poison on November 19, 2005, 04:48:09 am

Όπως θεωρούμε αυτονόητο ότι η κοινωνικοποίηση, η αναπνοή και η ηδονή πρέπει να' ναι τζάμπα

Ειδικά το τελευταίο σηκώνει πολύ συζήτηση... Grin


« Last Edit: November 19, 2005, 16:54:53 pm by fugitive »	Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/

Nessa NetMonster

Guest

Απ: Re: Περι πνευματικης ιδιοκτησιας

« Reply #23 on: November 19, 2005, 12:08:28 pm »

Quote from: rat_poison on November 19, 2005, 04:48:09 am

Γιατί όταν κάποιος παράγει τέχνη ή επιστήμη σαν πάρεργο δε μπορεί να δώσει όλο του τον εαυτό και να το κάνει το ίδιο καλά... πρέπει να μην έχει πρόβλημα επιβίωσης.

Πάντως είμαι αντίθετη με την ιδέα να πληρώνεται η γνώση "με το κιλό" (=όσο πιο πολλή παράγεις τόσο περισσότερα παίρνεις). Τότε ναι, εκφυλίζεται σε εμπόρευμα και χάνει την ουσία Undecided


	Logged

bakeneko

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 7702

Απ: Περι πνευματικης ιδιοκτησιας

« Reply #24 on: November 19, 2005, 19:36:45 pm »

Με αυτή τη λογική για τίποτα δεν πρέπει να πληρώνουμε, αλλά αυτό φυσικά είναι (άλλη μια) ουτοπία. Δε λέω καλά θα ήταν αλλά είναι πολύ ιδανικό για να είναι αληθινό. Όταν κάποιος παράγει κάτι (πνευματικό έργο) θα πρέπει να έχει το δικαίωμα να το χρησιμοποιήσει όπως θέλει. Αυτό κατοχυρώνουν τα πνευματικά δικαιώματα, όχι την πληρωμή. Οπότε αυτό με το να πληρώνεται η γνώση δεν έχει σχέση με τα ίδια τα πνευματικά δικαιώματα αλλά με τη χρήση τους από μερικούς.


	Logged

BOBoMASTORAS

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 6082

It just doesn't get any easier! It gets worse...

Απ: Περι πνευματικης ιδιοκτησιας

« Reply #25 on: November 20, 2005, 17:41:06 pm »

Η έννοια των χρημάτων εισάγεται ως τρόπος αξιολόγησης της προσφοράς κάποιου προς το κοινωνικό σύνολο. Δηλαδή κάποιος που πρόσφερε πολλά έχει δικαίωμα να αποκτήσει και πολλά. Ως μέσο χρησιμοποιείται το χρήμα. Το θέμα είναι κατά πόσον η αξιολόγηση αυτή μπορεί να ευσταθεί και αν μπορεί να γίνει με βάση τη λογική της ποιότητας και όχι της ποσότητας. Ειδικά σε ένα βιβλίο όπου η ποιότητα πολλές φορές μπορεί να είναι και υποκειμενική.

Τέλος ένα βιβλίο ή σύγγραμμα, σύμφωνα με τις σύγχρονες δυτικές οικονομικές θεωρίες, ως προϊόν δεν είναι το περιεχόμενο του αλλά το προϊόν που "βγήκε" από το τμήμα μάρκετινγκ του εκδοτικού οίκου. Έτσι αγοράζοντας ένα βιβλίο παρόλο που νομίζουμε ότι πληρώνουμε το περιεχόμενο του, πληρώνουμε κατά κύριο λόγο γραφίστες, ειδικούς διαφήμισης και ότι άλλο μπορείτε να φανταστείτε.


	Logged

Της γενιάς μου βασιλιά,
μην κατέβεις τα σκαλιά.
Πιες αθάνατο νερό
να νικήσεις τον καιρό.

http://tools.ietf.org/html/rfc1149
The only reason we invent robots

Καμένος

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2322

Re: Περι πνευματικης ιδιοκτησιας

« Reply #26 on: November 21, 2005, 22:31:18 pm »

Quote from: Vulcan on November 18, 2005, 12:02:22 pm

Quote from: Καμένος on November 17, 2005, 20:11:51 pm

Γιατί καθε αποτέλεσμα που παράγεις είναι σαν παιδί σου, το οποίο μάλλον δε θές να στο εκμεταλλεύονται..

Έχεις απόλυτο δίκιο, αν θεωρείς το παιδί σου ιδιοκτησία! Grin

Ιδιοκτησία σημαίνει να το χρησιμοποιώ μόνο εγώ. Εγώ με το κατοχυρώσω τα πνευματικά δικαιώματα ενός βιβλίου μου δε σου απαγορεύω να το διαβάσεις. Απλά κατωχυρόνωμαι οικονομικά.. διότι έτσι είναι ο κόσμος θέλουμε δε θέλουμε...


	Logged

gtpp

Guest

Re: Περι πνευματικης ιδιοκτησιας

« Reply #27 on: November 29, 2007, 21:15:30 pm »

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=13419.msg394462#msg394462


	Logged

Pages: 1 [2]

Jump to: