ΚΚΕ-Επιστροφή στον Ιωσήφ Στάλιν...

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[Karaμazoβ]

Το τοπικ καθαρίστηκε...συνεχίστε την κουβέντα χωρίς να ασχολείται ο ένας με  τον αλλο

[smo]

Και η ΔΕΗ μεχρι πριν 2 χρονια ηταν κρατικη επιχειρηση. Στην Ελλαδα ειχαμε Σοσιαλισμο δηλαδη???????
 ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΣ με πολυ λιγα λογια ειναι:
1 Μεσα παραγωγης στο κεφαλαιο
2 κοινωνικη παραγωγη(δηλαδη δουλευουν πολλοι ανθρωποι για να παραχθει ενα προιον)
3 Το αποτελεσμα της παραγωγης το καρπωνονται λιγοι
4 Την εξουσια την εχει το κεφαλαιο
ΔΗΛΑΔΗ δουλευουν πολοι για να βγαλουν λιγοι κερος.

Κι εγω σου ξαναφερνω το παραδειγμα του ΟΤΕ που μεχρι πριν λιγα χρονια ηταν κρατικος, οπως και η ΔΕΗ που ανεφερε ο Καπνιας. Ομοιως και τα ταχυδρομεια οπου το κρατος ειχε το μονοπωλιο. Δηλαδη δεν ειχαμε καπιταλισμο τοτε?

Ο καπιταλισμος θελει τα μεσα παραγωγης στους ιδιωτες και εχει ως χαρακτηριστικο το πλεονασμα της παραγωγης να χρησιμοποιειται για την εξελιξη της κοινωνιας (τεχνολογικα επενδυτικα κλπ) Ο ιδανικος ρολος του κρατους εχει καθαρα κοινωνικο ρολο κι αυτο στα πλαισια παντα μιας υγειους οικονομιας.
Το οτι ενα κρατος λειτουργει με βαση  καποια καπιταλιστικα καλουπια δεν σημαινει λειτουργει και συμφωνα με τις αρχες του καπιταλισμου. Αν ειναι δυνατον αν λεμε οτι εστω στην ελλαδα η σημερινη κυβερνηση ειναι φιλοκαπιταλιστικη κανει το παν για να καταστρεψει την οικονομια, απλα ειναι κυβερνηση συμφεροντων το μονο που κανει ειναι να εξυπηρετει τα συμφεροντα καποιον δεν μπορω να καταλαβω γιατι αυτο καποιοι το θεωρουν το αποκορυφωμα του καπιταλισμου?

Οπως η καταντια (στα τελευταια χρονια) της ΕΣΣΔ δεν ηταν το οραμα των θεωριτικων του σοσιαλισμου και του κομμουνισμου ετσι κι αυτο που εχουμε σημερα δεν ηταν το οραμα των A.Smith και των λοιπων.

[pandora]

Ρε παιδια, καπιταλισμο εχουμε σημερα στην Ελλαδα, τι λεμε τωρα....
Και γενικα αυτη τη στιγμη εκτος απο Κουβα κτλ εχει καπιταλισμο παντου....

σορρυ ξεχασα καποιες φυλες της Αφρικης που δεν εχουν ακομα καπιταλισμο γιατι τις κυβερναει ο "φυλαρχος"....

ps μικρη παρεμβολη στην κουβεντα, απλα γιατι μεχρι τωρα την παρακολουθουσα με ενδιαφερον.

[smo]

Ρε παιδια, καπιταλισμο εχουμε σημερα στην Ελλαδα, τι λεμε τωρα....
Και γενικα αυτη τη στιγμη εκτος απο Κουβα κτλ εχει καπιταλισμο παντου....

σορρυ ξεχασα καποιες φυλες της Αφρικης που δεν εχουν ακομα καπιταλισμο γιατι τις κυβερναει ο "φυλαρχος"....

ps μικρη παρεμβολη στην κουβεντα, απλα γιατι μεχρι τωρα την παρακολουθουσα με ενδιαφερον.

δεν ειπα οτι δεν εχουμε μια καπιταλιστικη δομη αλλα δεν λειτουργουμε συμφωνα με τις αρχες του καπιταλισμου πως να το κανουμε τωρα δλδ. . . οταν στην ελλαδα υπο την υποστηριξη της κυβερνησης εχουν συσσωρευτει τα χρηματα σε λιγους οι τραπεζες εχουν μαζεψει χρηματα τα οποια δεν μπορουν να επενδυσουν στην εγχωρια αγορα και η κυμερνηση συνεχιζει την ιδια πολιτικη και χειροτερη για την οικονομια δεν λειτουργει με τα καπιταλιστικα προτυπα αλλα κατεξοχην με γνωμονα τα συμφεροντα.

[Karaμazoβ]

Βασικα, αυτά που λέτε smo και αλλοι, ειναι παραλλαγές του καπιταλισμού, όχι ένα άλλο οικονομικό συστημα. Οι πλειοψηφία των μέσων παραγωγής ανήκει σε ολες τις περιπτώσεις στους ιδιώτες.

Ο Φριντμαν ηταν υπερ του μη παρεμβατισμού. Ο Κέινς ηταν υπέρ του κρατικού παρεμβατισμού. Και οι δύο όμως δήλωναν οτι με τις θεωριες τους δυναμώνουν το καπιταλιστικό συστημα. Δεν είναι μόνο ο φιλελευθερισμός καπιταλισμός. Και η σοσιαλδημοκρατία καπιταλισμός είναι , αφού την παραγωγή την ελέγχουν οι ιδι'ωτες (πλην καποιων τομεων είτε επειδή η ιδιώτες συμφωνούν οτι δε συμφέρει είτε γιατι θεωρούν οτι είναι καλη βαση να τους εχει το κρατος ωστε να αναπτυχθεί αργότερα αγορα).


Η Ρωσία οχι μονο έχει καπιταλισμό, αλλα μαλιστα είναι και από τους πιο άγριους και επεκτατικούς σήμερα. H Gazprom ειναι κρατικη μεχρι ενος σημείου, αλλα μεσα συμμετεχουν όλα τα μεγαλα κεφάλαια της Ρωσιας. Ετσι , με τη βοηθεια του ρωσικού κρατους που ελεγχουν, επεκτεινουν τις μπίζνες τους. Οποιος δε μπορει να το καταλάβει (χανταρόφσκι) και δε μπορεί να συνεργαστεί, με τις ευλογίες των αλλων αστών , παει Σιβηρία.

Ενδεικτικά η Μοσχα ειναι η πολη με τους περισσότερους εκατομμυριούχους στην Ευρώπη. Η ΕΣΣΔ είχε απεραντο φυσικό πλούτο, που ο Γελτσιν μοιρασε απλοχερα σε πρώην γραφειοκράτες σα τον Πουτιν .

[pandora]

δεν ειπα οτι δεν εχουμε μια καπιταλιστικη δομη αλλα δεν λειτουργουμε συμφωνα με τις αρχες του καπιταλισμου πως να το κανουμε τωρα δλδ. . . οταν στην ελλαδα υπο την υποστηριξη της κυβερνησης εχουν συσσωρευτει τα χρηματα σε λιγους οι τραπεζες εχουν μαζεψει χρηματα τα οποια δεν μπορουν να επενδυσουν στην εγχωρια αγορα και η κυμερνηση συνεχιζει την ιδια πολιτικη και χειροτερη για την οικονομια δεν λειτουργει με τα καπιταλιστικα προτυπα αλλα κατεξοχην με γνωμονα τα συμφεροντα.

Δεν είμαι σίγουρη ότι ο καπιταλισμός έχει "αρχές"...
κάποιους θεωρητικούς έχει που έχουν θέσει κάποια θεμέλια, πχ ανταμ σμίθ, και όχι βέβαια κάποια ολοκληρωμένη "θεωρία" όπως ο σοσιαλισμος. Ταιριάζει πολυ περισσότερο σε "άτομα" ο καπιταλισμός παρά σε "¨κοινωνίες". Η γενική αρχή είναι μία, τουλάχιστον έτσι καταλαβαίνω εγώ. Αφήστε το κεφάλαιο να αναπτυχθεί ελευθερα και τους νόμους της αγοράς να καθορίζουν τα πάντα. Τώρα από Ανταμ Σμίθ μέχρι Κέυνς υπάρχουν διαφορές και αποχρώσεις.

Αλλωστε στην Αμερική που εφαρμόστηκε "κατα γράμμα", και που δεν υπήρχαν και "αντίθετες φωνές", γιατί η οικονομία καταρρέει?

[Sand]

Παραθέτω έναν απλό ορισμό του καπιταλισμού:
Ο καπιταλισμός είναι ένα οικονομικό σύστημα στο οποίο τα μέσα παραγωγής κατέχονται κυρίως από ιδιώτες, και το κεφάλαιο επενδύεται στην παραγωγή, στην κατανομή, στο εμπόριο και σε υπηρεσίες, για κέρδος σε ανταγωνιστική ελεύθερη αγορά. Αποτελεί τον οικονομικό πυρήνα του φιλελευθερισμού.
Εγώ μίλησα για το σύστημα που επικρατεί στη σημερινή Ρωσία. Για τίποτε άλλο. Όταν η πιο κερδοφόρα επιχείρηση, η Gazprom, είναι κρατικοποιημένη για ποιο καπιταλιστικό σύστημα μιλάμε;
Γενικά δε διαφωνώ σε κάτι από τα υπόλοιπα που λες.

Κι εγω σου ξαναφερνω το παραδειγμα του ΟΤΕ που μεχρι πριν λιγα χρονια ηταν κρατικος, οπως και η ΔΕΗ που ανεφερε ο Καπνιας. Ομοιως και τα ταχυδρομεια οπου το κρατος ειχε το μονοπωλιο. Δηλαδη δεν ειχαμε καπιταλισμο τοτε?

ΥΓ: Τις μεγαλυτερες κρατικοποιησεις στην Ελλαδα τις εκανε ο Κ. Καραμανλης ο παππους επι μεταπολιτευσης, το διαστημα που μεσολαβησε μεχρι να ερθει το ΠΑΣΟΚ στην εξουσια. Ελπιζω να μην τον θεωρεις κομμουνιστη...

Συγκρίνουμε νομίζω ανόμοια πράγματα. Η ΔΕΗ κι ο ΟΤΕ ιδρύθηκαν με το σκεπτικό να εξασφαλιστούν στον ελληνικό λαό σταθερά δίκτυα σε ελεγχόμενες τιμές, καθώς στη συγκεκριμένη χρονική στιγμή η οικονομική κατάσταση της χώρας το επέβαλλε. Κατά μία έννοια κάτι αντίστοιχο συμβαίνει και στη Ρωσία, αλλά ποτέ η ΔΕΗ δεν είχε ούτε τις δυνατότητες, ούτε η Ελλάδα τους φυσικούς πόρους για να παίξει τον ενεργειακό ρόλο που παίζει τώρα η Ρωσία. Ένα ρόλο που αν όχι διέβλεψε, αλλά τουλάχιστον οι ιστορικές συγκυρίες έδωσαν την ευκαιρία στη Ρωσική κυβέρνηση να παίξει και να επαναπροσδιορίσει την εξωτερική πολιτική πολλών ευρωπαϊκών κρατών. Αλλά ούτε ήταν πότε η ελληνική αγορά ελεγχόμενη στο βαθμό που είναι η ρωσική.
Φυσικά δεν θα μπορούσα ποτέ να υποστηρίξω πως έχουν Σοσιαλισμό, αλλά ούτε πως και στη μεταπολιτευτική Ελλάδα επικρατούσε κάτι τέτοιο, αν και οι δομές της αγοράς σίγουρα δεν θυμίζουν ΗΠΑ.
Δεν το 'ξερες πως ο Καραμανλής ήταν Κομμουνιστής, μέχρι που νομιμοποίησε και το ΚΚΕ!

[Karaμazoβ]

Δεν το 'ξερες πως ο Καραμανλής ήταν Κομμουνιστής, μέχρι που νομιμοποίησε και το ΚΚΕ!

αστειάκι...

[Inquirer]

Δεν το 'ξερες πως ο Καραμανλής ήταν Κομμουνιστής, μέχρι που νομιμοποίησε και το ΚΚΕ!

γελάσαμε και σήμερα...

[Karaμazoβ]

Δεν το 'ξερες πως ο Καραμανλής ήταν Κομμουνιστής, μέχρι που νομιμοποίησε και το ΚΚΕ!

γελάσαμε και σήμερα...

καλα χαλάρωσε προφανώς για πλακα το πε!  είχε και εμότικον

[Sand]

Φυσικά και το είπα για πλάκα. Συγγνώμη που δεν εξήγησα τις προθέσεις μου προς αποφυγή παρεξηγήσεων, αλλά κάλλιο αργά παρά ποτέ.

[Karaμazoβ]

Ρε παιδια, καπιταλισμο εχουμε σημερα στην Ελλαδα, τι λεμε τωρα....
Και γενικα αυτη τη στιγμη εκτος απο Κουβα κτλ εχει καπιταλισμο παντου....

σορρυ ξεχασα καποιες φυλες της Αφρικης που δεν εχουν ακομα καπιταλισμο γιατι τις κυβερναει ο "φυλαρχος"....

ps μικρη παρεμβολη στην κουβεντα, απλα γιατι μεχρι τωρα την παρακολουθουσα με ενδιαφερον.

δεν ειπα οτι δεν εχουμε μια καπιταλιστικη δομη αλλα δεν λειτουργουμε συμφωνα με τις αρχες του καπιταλισμου πως να το κανουμε τωρα δλδ. . . οταν στην ελλαδα υπο την υποστηριξη της κυβερνησης εχουν συσσωρευτει τα χρηματα σε λιγους οι τραπεζες εχουν μαζεψει χρηματα τα οποια δεν μπορουν να επενδυσουν στην εγχωρια αγορα και η κυμερνηση συνεχιζει την ιδια πολιτικη και χειροτερη για την οικονομια δεν λειτουργει με τα καπιταλιστικα προτυπα αλλα κατεξοχην με γνωμονα τα συμφεροντα.

Αυτό που λές ειναι η βασική αρχή του καπιταλισμου , ομως . Η δράση σύμφωνα με το ατομικό συμφέρον.

Μηπως να αρχίσεις να σκεφτεσαι οτι αργά ή  γρήγορα , ο καπιταλισμός περνάει απο τέτοιες φάσεις απο τη φύση του (οικονομικοι κυκλοι)??  

[pandora]

η Κίνα και η Β.Κορέα και το Βιετνάμ κρατούν ψηλά τη σημαιά της επανάστασης

 

H Kίνα? Κατσε μισο. Μιλαμε για την ιδια χωρα? Γι'αυτην που δίνει μεροκάματο 5 ευρώ την ημέρα στο προλεταριάτο που υποτίθεται ότι κυβερνάει? Και που έχει στο έδαφός της τα μισά εργοστάσια των αμερικάνικων εταιρειών?
 

[Bgenopoulos]

Ρε παιδια, καπιταλισμο εχουμε σημερα στην Ελλαδα, τι λεμε τωρα....
Και γενικα αυτη τη στιγμη εκτος απο Κουβα κτλ εχει καπιταλισμο παντου....

σορρυ ξεχασα καποιες φυλες της Αφρικης που δεν εχουν ακομα καπιταλισμο γιατι τις κυβερναει ο "φυλαρχος"....

ps μικρη παρεμβολη στην κουβεντα, απλα γιατι μεχρι τωρα την παρακολουθουσα με ενδιαφερον.

η Κίνα και η Β.Κορέα και το Βιετνάμ κρατούν ψηλά τη σημαιά της επανάστασης

οχι και η Κινα
και το Βιετναμ χαλαει
καλα η Β.Κορεα ειναι στο κοσμο της

[aliakmwn]

Ο καπιταλισμος θελει τα μεσα παραγωγης στους ιδιωτες και εχει ως χαρακτηριστικο το πλεονασμα της παραγωγης να χρησιμοποιειται για την εξελιξη της κοινωνιας (τεχνολογικα επενδυτικα κλπ) Ο ιδανικος ρολος του κρατους εχει καθαρα κοινωνικο ρολο κι αυτο στα πλαισια παντα μιας υγειους οικονομιας.

  Μας δουλευεις ρε φιλε?

Αντικειμενικος σκοπος του κεφαλαιοκρατη (ατομικου ή συλλογικου -ΑΕ κλπ) ειναι το κερδος και μονον αυτο. Το πλεονασμα της παραγωγης προκυπτει λογω της αναρχιας στην παραγωγη: ελλειψη σχεδιασμου, ελευθερος ανταγωνισμος κλπ...
Ο ρολος του κρατους ειναι ενας και μοναδικος: Να συντηρει την εξουσια της εκαστοτε αρχουσας ταξης και να προωθει τα συμφεροντα της. Προσοχη: Το ιδιο ισχυει και για το σοσιαλιστικο κρατος, ρολος του οποιου ειναι να συντηρησει την εργατικη εξουσια, μεχρι το τελος (τελος=σκοπος) δηλαδη την ολοκληρωτικη καταργηση των ταξεων.
Το κοινωνικο προσωπο του κρατους ειναι αποτελεσμα αγωνων των λαϊκων στρωματων και προκειται για προσωρινες παραχωρησεις που στοχο εχουν να λειτουργησουν ως αναχωμα για να διατηρηθει η κοινωνικη ταξη (= παρτε λιγα ψυχουλα κι αφηστε τις επαναστασεις στην ακρη, ετσι κι αλλιως θα σας τα ξαναπαρω πισω - οπως και συμβαινει σημερα)

Το οτι ενα κρατος λειτουργει με βαση  καποια καπιταλιστικα καλουπια δεν σημαινει λειτουργει και συμφωνα με τις αρχες του καπιταλισμου. Αν ειναι δυνατον αν λεμε οτι εστω στην ελλαδα η σημερινη κυβερνηση ειναι φιλοκαπιταλιστικη κανει το παν για να καταστρεψει την οικονομια, απλα ειναι κυβερνηση συμφεροντων το μονο που κανει ειναι να εξυπηρετει τα συμφεροντα καποιον δεν μπορω να καταλαβω γιατι αυτο καποιοι το θεωρουν το αποκορυφωμα του καπιταλισμου?

Ενα κρατος ειτε ειναι καπιταλιστικο ειτε δεν ειναι. Δεν μπορει να ειναι ολιγον απο το ενα και ολιγον απο το αλλο. Ο ιδιος ο καπιταλισμος εχει φασεις και σταδια, και τα κρατη φυσικα βρισκονται κι αυτα σε ενα σταδιο.
Οι κυβερνησεις της Ελλαδας απο το '49 και μετα ειναι στρατευμενες ξεκαθαρα στο πλευρο της αστικης ταξης, ειτε προκειται για κεντρωες ειτε για καθαρα δεξιες. Αυτο που αλλαζει ειναι η αποφασιστικοτητα, η σκληροτητα και οι επιμερους μεθοδολογιες. Επισης διαφοροποιει την κατασταση η ιστορικη πορεια του ελληνικου λαου: Μεχρι και τις αρχες του '90 τα αντιδεξια αντανακλαστικα ηταν ακομα σε εγρηγορση, αλλα ο εκσυγχρονισμος του Σημιτη φροντισε να τα εξαλειψει.
Το οτι οι κυβερνησεις απαρτιζονται απο αχρηστους και ανικανους να προωθησουν ακομα και την περαιτερω φιλελευθεροποιηση:
α) δεν ειναι κατι που διαφοροποιει το συστημα της Ελλαδας, καπιταλιστικο ειναι, απλα οι εγχωριοι καπιταλιστες ειναι ανικανοι και ηλιθιοι συλλογικα ως ταξη
β) ειναι κατι που "σερβιρεται" τεχνηεντως κυριως απο τα ΜΜΕ: Μια χαρα προχωρουν οι αναδιαρθρωσεις, η βιτρινα αλλαζει μονο. Σε κανουν να πιστευεις οτι ειναι αχρηστοι και να τους κοροϊδευεις (ειναι και λιγο ο ραγιαδισμος και η ξενοδουλεια μας) ενω αυτα που εχουν να κανυον μια χαρα τα προωθουν.
 

Δεν είμαι σίγουρη ότι ο καπιταλισμός έχει "αρχές"...
κάποιους θεωρητικούς έχει που έχουν θέσει κάποια θεμέλια, πχ ανταμ σμίθ, και όχι βέβαια κάποια ολοκληρωμένη "θεωρία" όπως ο καπιταλισμός. Ταιριάζει πολυ περισσότερο σε "άτομα" ο καπιταλισμός παρά σε "¨κοινωνίες". Η γενική αρχή είναι μία, τουλάχιστον έτσι καταλαβαίνω εγώ. Αφήστε το κεφάλαιο να αναπτυχθεί ελευθερα και τους νόμους της αγοράς να καθορίζουν τα πάντα. Τώρα από Ανταμ Σμίθ μέχρι Κέυνς υπάρχουν διαφορές και αποχρώσεις.

Αλλωστε στην Αμερική που εφαρμόστηκε "κατα γράμμα", και που δεν υπήρχαν και "αντίθετες φωνές", γιατί η οικονομία καταρρέει?

Θα μας τρελανεις τελειως?
α) Μια χαρα αρχες εχει, και διαφορα "interface" αναλογα με τις περιστασεις.
β) Καταρρεει επειδη ειναι καπιταλιστικη, και ο καπιταλισμος καταρρεει νομοτελειακα, λογω των εσωτερικων του αντιφασεων, οχι λιγο λαθων στην εφαρμογη του.....

Συγκρίνουμε νομίζω ανόμοια πράγματα. Η ΔΕΗ κι ο ΟΤΕ ιδρύθηκαν με το σκεπτικό να εξασφαλιστούν στον ελληνικό λαό σταθερά δίκτυα σε ελεγχόμενες τιμές, καθώς στη συγκεκριμένη χρονική στιγμή η οικονομική κατάσταση της χώρας το επέβαλλε. Κατά μία έννοια κάτι αντίστοιχο συμβαίνει και στη Ρωσία, αλλά ποτέ η ΔΕΗ δεν είχε ούτε τις δυνατότητες, ούτε η Ελλάδα τους φυσικούς πόρους για να παίξει τον ενεργειακό ρόλο που παίζει τώρα η Ρωσία.

Ακριβως, συμφωνω απολυτα: Η ΔΕΗ ηταν λιγο-πολυ για εσωτερικη καταναλωση. Το κατα ποσον υπαρχουν οι ενεργειακοι ποροι ή οχι στην Ελλαδα δεν το γνωριζω να σου πω την αληθεια.. Κλινω περισσοτερο στην αποψη οτι μια χαρα πορους εχουμε, αλλα η ανικανοτητα των ντοπιων καπιταλιστων να στησουν ακομα και καπιταλιστικο αξιοπρεπες κρατος οδηγησε στην κατασταση αυτη. Υπαρχουν βεβαια και δευτερευογενεις παραγοντες.

Η διαφορα που παραβλεπεις ειναι πως η ελλαδα δεν ειχε ποτε σοσιαλισμο με κοινωνικοποιημενα μεσα παραγωγης υπο κεντρικο ελεγχο, ενω στη Ρωσια ειμαστε σε σταδιο παλινορθωσης. Για τη μεν Ελλαδα ο αμεσος ελεγχος ολων των κρατικων επιχειρησεων απο το κεφαλαιο γινεται στα πλαισια της ιμπεριαλιστικης ολοκληρωσης, ακολουθωντας δηλαδη τον "κλασσικο" δρομο οικοδομησης του καπιταλισμου με τα σταδια του, ενω στη Ρωσια η αναμιξη ειναι αμεση, καθως οι κεφαλαιοκρατες σημερα ειναι τα κομματικα/κρατικα στελεχη της ΕΣΣΔ, που μετα την ανατροπη ιδιοποιηθηκαν κατ' ευθειαν τα μεσα παραγωγης.

Δες ας πουμε αυτο που εγραψα πιο πανω για το νεο νομοσχεδιο για την υγεια: Στη Ρωσια δεν χρειαζεται να γινει αυτο, καθως οι ιδιοκτητες επιχειρησεων που δραστηριοποιουνται στην υγεια ειναι ΗΔΗ στελεχη του κρατικου μηχανισμου.