Pacman (Arch) vs Apt-Get (Debian)

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[BOBoMASTORAS]

deleted

[BOBoMASTORAS]

deleted

[bakeneko]

δε κατάλαβες... το είχε ήδη βάλει αλλά ήταν broken..... Το ότι ήταν corrupted το κατάλαβα μετά από τα errors.... Θεωρητικά δε θα έπρεπε να είχε πρόβλημα γιατί τα deb έχουν μέσα το md5 hash, αλλά......

το apt-get clean απλά σβήνει τη cache. Για να βάλεις όμως κάτι στη θέση του πακέτου πρέπει πρώτα να λύσεις το πρόβλημα dependency μόνος σου. Αν έχεις ένα πακέτο broken συνήθως το apt-get install αρνείται να κάνει οτιδήποτε, ειδικά αν αυτό που πας να αλλάξεις πειράζει το broken πακέτο.

1. Σωστό το ότι το apt-get clean σβήνει την cache αν εννοείς τα κατεβασμένα deb από το /var/apt/archives.
2. Όταν κάνεις apt-get install ένα πακέτο που λύνει τα προβλήματα που υπάρχουν με broken packages, γίνεται κανονικά!
3. Όταν κάνεις apt-get install "κάτι" δεν προσπαθεί να κάνει configure το ήδη κατεβασμένο αρχείο αλλά κατεβάζει το .deb από την αρχή και το κάνει "reinstall" στην ουσία
4. Μια λύση που ξέχασα πριν να αναφέρω, ήταν η 2η εντολή να ήταν apt-get -f install σκέτο, κάτι το οποίο επίσης θα έλυνε κατευθείαν όλα τα προβλήματα που υπάρχουν με broken packages.

edit: δηλαδή και αυτό που είπα πριν θα δούλευε κανονικά!

Θέλουν να φτιάξουν ένα εργαλείο το οποίο θα έχει τη δυνατότητα να βάζει/βγάζει πακέτα ορισμένες φορές αγνοώντας τα dependencies χωρίς όμως να δημιουργεί πρόβλημα. [..]

Κατά τι γνώμη κάτι που το ίδιο το debian παραδέχεται ως ατέλεια του στο package system και έχουν ήδη δρομολογήσει τη λύση αλλάζοντας το policy τους δε μπορούμε να το αμφισβητήσουμε.

What? Πραγματικά, δώσε μια πηγή για τα 2 παραπάνω γιατί ακούγονται τελείως ψέμα

[BOBoMASTORAS]

deleted

[bakeneko]

Ε αυτό σε λέω, αν έβαζες apt-get clean για να σβηστεί το corrupted από την cache και apt-get install libstdc θα το ξανακατέβαζε και θα το εγκαθιστούσε χωρίς να απεγκαταστήσει τίποτα..! Να κάνω επίδειξη με screenshots?

Επίσης 3η λύση είναι όταν έχεις ένα broken πακέτο Α να πατήσεις apt-get install A. Πάλι βρίσκει τι πρέπει να γίνει ώστε να εγκατασταθεί σωστά το πακέτο Α. (Γιατί καμιά φορά το apt-get -f install μπορεί να σου προτείνει να βγάλεις το Α).

[Jose]

Δεν έχω ιδέα αν το packman υποστηρίζει κάτι σχετικό (αυτόματα) ούτε αν σκοπεύουν να το υλοποιήσουν.

O pacman αφού κατεβάσει όλα τα προς εγκατάσταση/ενημέρωση πακέτα ελέγχει την "ακεραιότητα" τους. Αν βρει κάποιο, μη ακέραιο, τυπώνει σχετικό μηνυμα και κάνει έξοδο, δεν προχωραέι καθόλου ούτε με εγκατάσταση των άλλων πακέτων που ήταν να μπουν.

Δίνοντας την ίδια εντολή με πριν (pacman -S kati / pacman -Su), ξανακατεβαίνουν μόνο τα corrupted πακέτα και αφού ξαναγίνει έλεγχος (για όλα τα πακέτα) ξανά, προχωρά η εγκατάσταση/αναβάθμιση.

[bakeneko]

Σόρι έκανα ένα λάθος εδώ:

Επίσης 3η λύση είναι όταν έχεις ένα broken πακέτο Α να πατήσεις apt-get install A. Πάλι βρίσκει τι πρέπει να γίνει ώστε να εγκατασταθεί σωστά το πακέτο Α. (Γιατί καμιά φορά το apt-get -f install μπορεί να σου προτείνει να βγάλεις το Α).

πρέπει κανονικά να προσθέσεις μία ακόμα παράμετρο που μου διαφεύγει αυτή τη στιγμή (με Synaptic και επιλογή "επανεγκατάσταση" γίνεται αυτό που λέω αλλά δε θυμάμαι ποια είναι ακριβώς η εντολή από κονσόλα!)

[BOBoMASTORAS]

deleted

[BOBoMASTORAS]

deleted

[bakeneko]

Ρε μαν!

Package dependency problems may occur when upgrading in unstable or testing as described in Upgrading, Section 5.3. Most of the time this is because a package that will be upgraded Depends on a package that is not yet available.

Δε λέει πουθενά ότι φταίει το apt, λέει το προφανές, ότι λόγω της συνεχούς ροής πακέτων στο unstable μπορεί για κάποιο διάστημα να έχει ανέβει στο repository το πακέτο Α αλλά όχι κάποιο dependency του. Τότε το apt θα σου πει ότι δεν μπορεί να εγκαταστήσει το Α και πολύ καλά θα κάνει γιατί χωρίς το dependency δε θα δουλεύει σωστά! Συνήθως αυτό το πρόβλημα ΟΤΑΝ εμφανίζεται στα repos, λύνεται μέσα σε διάστημα ενός 10ημέρου. By the way τώρα πλέον σπάνια συμβαίνει ακόμα και στο unstable, πλέον μόνο στο experimental το συναντάς, για το δε stable δε το συζητάμε, δεν υπάρχει περίπτωση να συμβεί!

Το να έχεις διαφορετικές εκδόσεις binaries και libs τι σχέση έχει με τo policy των dependency? Κατ'αρχήν σε όλες τις lib υπάρχει συμβατότητα προς τα πίσω! Όταν έχεις ένα πακέτο που θέλει τη lib_2.1 θα δουλέψει κανονικά και με τη lib_2.8. Απλά γίνεται το προφανές που γίνεται με όλους τους installers, όταν βάζεις τον Firefox 3.2 να αντικαθιστά τον Firefox 3.1! Για προγράμματα/βιβλιοθήκες που χρησιμοποιούνται συχνά και έχει νόημα να έχεις διαφορετικές εκδόσεις (κυρίως πακέτα για servers βασικά) βγαίνουν σε διαφορετικά πακέτα... Αν θέλεις τόσο πολύ πια να έχεις και τον Firefox 2 και τον Firefox 3, ναι, δε γίνεται με το apt, πρέπει να κάνεις compile..! Αλλά αυτό δεν έχει καμία σχέση με τη διαχείρηση των dependencies...

Πέρα από όλα αυτά, όταν βάζεις μία έκδοση που λέγεται "unstable" υπάρχει περίπτωση να εμφανιστούν κάποια θεματάκια που ίσως να χρειάζεται λίγη εμπειρία παραπάνω για να τα λύσεις, ή να ρωτήσεις κάποιον στο internet. Αλλιώς βάζεις την "stable"!

[Verminoz]

Εγώ λεω να λύσουμε τις διαφορές με ξύλο

Όλοι στην Καμάρα απόψε στις 12 τα μεσανυχτα με ξύλα, καρφιά και σφυριά...








...για να φτιάξουμε τραπέζια να βάλουμε πάνω τα laptop και να καούμε

[bakeneko]

Κάτω στο πεζοδρόμιο είναι πιο τρου

[pmousoul]

Να έρθω κι εγώ? 

[Verminoz]

Everybody is welcome!  8)

[jimi]

@Axel:Έχεις δοκιμάσει να αφήσεις το port system του arch για ένα εξάμηνο χωρίς update???To έχω δοκιμάσει σε freebsd και δε θα έλεγα πως ήταν και η πιο ευχάριστη εμπειρία...από κάθε άποψη...Είναι η φύση του port system έτσι... 

Προσωπικα οχι. Ειχα πετυχει post στο adslgr που ανεφερε οτι ειχε πολυ καιρο χωρις upgrade το arch και δουλεψε χωρις κανενα προβλημα. Βαριεμαι να το ψαξω ομως να σου πω την αληθεια.

Δε χρειάζεται να το ψάξεις.Το ότι θα βγάλεις άκρη ,θα βγάλεις.Το θέμα είναι ότι θα έχει μπλέξει τα μπούτια του με το dependencies.

Αυτα, αν δεν κανω λαθος δεν μπορουν να γινουν ολα με το apt-get, ουτε και με το yum του Fedora. Απο το debian.org "There is no way to remove a package using APT without also removing those packages that depend on it."

Γενικά όταν ένας διανομέας επιλέξει να έχει συγκεκριμένα dependencies έχει λογους να το κάνει.Το να τα πειράζεις είναι επικίνδυνο.Εκτός αν θες να ταλαιπωρείσαι οπότε πάω πάσο.Και γενικά στο θέμα των dependencies το fedora δεν έχει καμία σχέση με το debian.To debian δεν έχει αυτά τα προβλήματα.