• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 18:33:42 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 18:33:42 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by asemas
[Today at 16:20:27]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[Today at 14:25:00]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[Today at 13:58:20]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[Today at 13:19:53]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[Today at 12:08:25]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[Today at 12:06:57]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by okan
[Today at 02:33:21]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9961
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426690
Total Topics: 31710
Online Today: 218
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 89
Guests: 93
Total: 182
AlexKyr
chaniotism
nasos
Deviate
Vasilikikr
sisi
mdimitrig
sotkara
noimaginationforthis
cheefler
Papalamprous humor
johnnypap
glavdakis
meliou
Lemonia
difis
freedom
et7gr
nikolihss
Louisa
Fotis Roukoutakis
Vangelan
marilita
vaggelis.ntokas
Yamal
AngelosAthanasiou
aimgk
athena_apo
ekyriakos
tpt
dkoukn
nikpapoutsi
geoarg
kostaspap
iJasonOP
tsakalokagkouras
cpapast
chrysa.tsilika
ELEF
Athinaaz
Konstantina Karamani
antontsiorvas
miltan8
jimalexoud
vasiliki_m
george14
κοτζακ
George_RT
arswagdapro
kriton
fpapat
Captain
maik
stefpapa21
vag3
vagk
estoimea
smoul
vasilis saitis
Tasaras
IoannisMich
tasos_ntv
Dimos Bachlas
dimitriskon
rigas_s
nikitask
boulionis
Δημητρης Αξιμιωτης
lefterish
G.V.
θσερναμε
Bigie_Cheese
genethalsss74
Ulmo
VagT
swkraths
kapoutsi
Local Rider
kostas.de
giannisd
sassi
Napoleontas
Νικη
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 6o Εξάμηνο >  Υποχρεωτικά Μαθήματα > Συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου ΙΙ (Moderators: Nikos_313, Tasos Bot) > [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 ... 4 5 [6] Go Down Print
Author Topic: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες  (Read 11963 times)
astakos
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Posts: 135


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες
« Reply #75 on: September 08, 2009, 22:38:31 pm »

Quote from: astakos on September 08, 2009, 21:07:41 pm
Δεν έχω καταλάβει κάτι
Πότε ένα σύστημα είναι ΠΕΠΕ και πότε ΜΕΜΕ????
Μήπως όταν  ο πίνακας που πολλαπλασιάζετε με το U είναι 2*2 η 3*3… τοτε ειναι
ΠΕΠΕ
Μπορεί κάποιος να απαντήσει ??? please
Logged
^^DaRk_HunTeR
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2149


0001 0010 0100 0010


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες
« Reply #76 on: September 08, 2009, 22:46:05 pm »

Για αυτο που λεγατε πριν
 δεν γινεται σε αυτη τη περιπτωση εφοσον δεν σου λεει τπτ για τον αρι8μητη της Hk να παρεις το
 |sI-A+BkK| γιατι ετσι θα βρουμε μονο τον παρονομαστη της Ηκ και επομενως δεν θα μπορουμε να κανουμε      
 χρηση της σχεσης με το σφαλμα θεσης.

Οποτε παμε γραφικα οπως στις ασκησεις 11.8 και 11.22 του βιβλιου που ανεβασε καποιος λυμενες...
και βρισκουμε το Ηκ=Η(y/ν)  Οπου και βρισκουμε το κ για την 1η περιπτωση.Στη συνεχεια βρισκω κλασσικα τα κ1 κ2 συναρτησει του p(αφου Ηα=κ/(s+p)
Το ιδιο κανουμε και στη δευτερη περιπτωση που εχω αγνωστο και το α.(βλεπε και παραδειγμα 14.2.2.1 σελ 241 βιβλιου) με μονη διαφορα οτι χρησιμοποιω μια σχεση παραπανω
εξισωνοντας το Η(yd) s-->0 που επισης εχω βρει γραφικα με το 0.1 ωστε να βρω τη σχεση για το α και μετα παλι τα ιδια....


ΥΓ: Μια απορια δικη μου ειναι τι ρολο παιζει ο περιορισμος τα κερδη απο τη ΓΑΚ να ειναι <50  που ζηταει πολλες φορες.... μηπως για την τιμη του p???  γιατι κατι αλλο δεν μπορω να φανταστω...(αν και στην 11.8 που λυνει ο Σταμουλης το ενα κερδος βγαινει 240 και το αφηνει ετσι) (?)
« Last Edit: September 08, 2009, 22:51:39 pm by ^^DaRk_HunTeR » Logged

Without order nothing can exist without chaos nothing can evolve

Timeo hominem unius libri
The minstrel
Radiohe@D
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 29


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες
« Reply #77 on: September 08, 2009, 22:56:10 pm »

Να ρωτήσω κ γω...ιουνης 2009 1ο θεμα,βερωτημα....η διαδικασια για να βρεις το α που ζηταει ειναι
1)να βρεις τα νεα Κ1 Κ2 οπως το α ερωτημα
2)να βρεις γραφικα την Ηyd
3)Hyd(s=0)=0.1
στο ρ δινουμε καμμια τιμη?
Logged
^^DaRk_HunTeR
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2149


0001 0010 0100 0010


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες
« Reply #78 on: September 08, 2009, 22:59:08 pm »

αυτο θα ρωτουσα και γω.... γιατι παντου θα βγει ενα p.... g@mw
το κ θα βγει ως προς p οπως και τα κ1 κ2
« Last Edit: September 08, 2009, 23:11:32 pm by ^^DaRk_HunTeR » Logged

Without order nothing can exist without chaos nothing can evolve

Timeo hominem unius libri
The minstrel
Θάνος
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 646


bb


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες
« Reply #79 on: September 08, 2009, 23:01:20 pm »

ακριβώς.. τα παιδιά λένε ότι βρήκαν αριθμό α... Sad
Logged
crystal
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Female
Posts: 2503



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες
« Reply #80 on: September 08, 2009, 23:02:11 pm »

Λογικα μπορεις να δοσεις τιμη στο συγκεκριμενο γιατι δεν επιρρεαζεται καπου η ελεγξιμοτητα,αλλα συνηθως δεν δινει..

Quote from: ^^DaRk_HunTeR on September 08, 2009, 22:46:05 pm
ΥΓ: Μια απορια δικη μου ειναι τι ρολο παιζει ο περιορισμος τα κερδη απο τη ΓΑΚ να ειναι <50  που ζηταει πολλες φορες.... μηπως για την τιμη του p???  γιατι κατι αλλο δεν μπορω να φανταστω...(αν και στην 11.8 που λυνει ο Σταμουλης το ενα κερδος βγαινει 240 και το αφηνει ετσι) (?)

To ένα απο τα κερδη βγαινει ανεξαρτητο του ρ παντα,ισως να επιρρεαζει το ρ στα υπολοιπα..
Καπου μέσα στο βιβλιο λεει οτι μεγαλοι συντελεστες του Κ εχουν σαν αποτελεσμα ενισχυση θορυβου και κατι αλλα που δεν θυμαμαι..Οποτε ισως για αυτο να το λεει..Αλλα αυτο ειναι πολυ θεωρητικο Tongue

Tην δικη μου απορια κανεις?? Tongue

Logged
papajim
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 557



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες
« Reply #81 on: September 08, 2009, 23:05:59 pm »

Quote from: ^^DaRk_HunTeR on September 08, 2009, 22:46:05 pm
Για αυτο που λεγατε πριν
 δεν γινεται σε αυτη τη περιπτωση εφοσον δεν σου λεει τπτ για τον αρι8μητη της Hk να παρεις το
 |sI-A+BkK| γιατι ετσι θα βρουμε μονο τον παρονομαστη της Ηκ και επομενως δεν θα μπορουμε να κανουμε      
 χρηση της σχεσης με το σφαλμα θεσης.

Οποτε παμε γραφικα οπως στις ασκησεις 11.8 και 11.22 του βιβλιου που ανεβασε καποιος λυμενες..
Σα να χεις δίκιο.


Quote from: ^^DaRk_HunTeR on September 08, 2009, 22:46:05 pm
ΥΓ: Μια απορια δικη μου ειναι τι ρολο παιζει ο περιορισμος τα κερδη απο τη ΓΑΚ να ειναι <50  που ζηταει πολλες φορες.... μηπως για την τιμη του p???  γιατι κατι αλλο δεν μπορω να φανταστω...(αν και στην 11.8 που λυνει ο Σταμουλης το ενα κερδος βγαινει 240 και το αφηνει ετσι) (?)
Σ αυτη την περίπτωση ο Σταμούλης έβαζε αυθαίρετα μία τιμή στο ένα κέρδος και μετά λογικά σου βγαίνουν ίσες εξισώσεις με αγνώστους για να βρεις κ κ1 ρ
Logged

Συγκρίνοντας τους γρήγορους γύρους των Prost, Piquet κλπ με αυτόν του Senna ήταν σαν να βλέπεις φωτογραφίες και μετά έναν πίνακα του Michelangelo
sweety
Νεούλης/Νεούλα
*
Gender: Female
Posts: 37


Είμαι ηλεκτρολόγ@, συμβαίνει κάτι;


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες
« Reply #82 on: September 09, 2009, 00:01:28 am »

Quote from: astakos on September 08, 2009, 22:38:31 pm
Quote from: astakos on September 08, 2009, 21:07:41 pm
Δεν έχω καταλάβει κάτι
Πότε ένα σύστημα είναι ΠΕΠΕ και πότε ΜΕΜΕ????
Μήπως όταν  ο πίνακας που πολλαπλασιάζετε με το U είναι 2*2 η 3*3… τοτε ειναι
ΠΕΠΕ
Μπορεί κάποιος να απαντήσει ??? please

Είναι ΜΕΜΕ όταν η είσοδος και η έξοδος δεν είναι πίνακες αλλα βαθμωτές συναρτήσεις (σελ.18 κάτω κάτω)
Logged
Salvation
Guest
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες
« Reply #83 on: June 06, 2011, 23:25:24 pm »

Παιδιά έχετε δει μήπως την άσκηση 11.5 σελ 124; Όποιος μπορει να βοηθήσει!
Logged
malia
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 32


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες
« Reply #84 on: June 07, 2011, 04:54:15 am »

με ΓΑΚ αλλαζουν μονο οι πολοι και οχι τα μηδενικα οποτε το γ αποκλειεται
 
το β ειναι μια υλοποιηση ελεγξιμη αρα γινεται η αλλαγη

για το α οταν υπαρχει κοινος ορος μεταξυ αριθμητη και παρανομαστη τοτε υπαρχει υλοποιηση ελεγξιμη αλλα οχι παρατηρησιμη.αρα αφου υπαρχει ελεγξιμη υλοποιηση το συστημα ειναι ελεγξιμο αρα μπορει με ΓΑΚ να αλλαξουμε τους πολους

απαντηση απο μεσα απο την ταξη ειναι ελπιζω να σε καλυψε
Logged
Salvation
Guest
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες
« Reply #85 on: June 07, 2011, 08:34:30 am »

1η Ερώτηση:

Την ελέγξιμη υλοποίηση μπορώ να τη βρω από τη συναρτηση μεταφορας; Και γενικα οταν μου δίνει συναρτηση μεταφορας πώς βρίσκω ελέγξιμες και παρατηρίσιμες μορφές;

2η Ερωτηση:

Η συναρτηση μεταφορας  που μου δινει έχει κοινο όρο σε αριθμητη-παρανομαστή. Απλοποιώ κανονικα;
Logged
Stu@rt
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 631


genius vs stupidity


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες
« Reply #86 on: June 07, 2011, 10:40:12 am »

Quote from: My name is Legion for We Are Many on June 07, 2011, 08:34:30 am

2η Ερωτηση:

Η συναρτηση μεταφορας  που μου δινει έχει κοινο όρο σε αριθμητη-παρανομαστή. Απλοποιώ κανονικα;

εχω την εντυπωση αν θυμαμαι καλα ,αν ο ορος ειναι ευσταθης μπορεις αλλιως πρεπει να το αφησεις εκει
Logged

Τα μαγιω γινονται brazilian οι κωλο παραμενουν ποντιακοι....
b@ki
Guest
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες
« Reply #87 on: June 11, 2011, 18:36:37 pm »

Παιδιά σχετικά με το θέμα γ2 του Σεπτεμβρίου του 2010. Δίνει ένα σύστημα με συνάρτηση ανοιχτού βρόγχου με ενα μηδενικό ρ και 2 πόλους και ζητάει να κάνουμε 2-DOF και να το μετατρέψουμε σε ένα σύστημα με συνάρτηση κλειστού βρόγχου χωρίς μηδενικό και και με 2 πόλους και κατόπιν ζητάει να υπολογιστεί το περιθώριο κέρδους για ρ=1.
Το ερώτημα είναι, εφόσον αντικαταστήσουμε το ρ, θα έχουμε ενα σύστημα χωρίς κανένα μεταβλητό στοιχείο. Πως μπορούμε να υπολογίσουμε το περιθώριο κέρδους;
Logged
Anyparktos
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1116


(╯°□°)╯︵ ┻━┻


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες
« Reply #88 on: June 11, 2011, 18:55:46 pm »

Για να μελετησεις το κερδος πολλαπλασιάζεις την Hp επί τη μεταβλητή k που παίζει το ρόλο του κέρδους.Βγάζεις την Hk συναρτήσει του k και από τον παρονομαστή της με Routh βγαίνουν τα όρια ευστάθειας.Συγκεκριμένα,επειδή μόλις την έλυσα,το πολυώνυμο είναι το s^2+(6+k)s+17k+8.Από routh αυτό βγάζει k>-6 και k>-8/17.Tωρα συγκεκριμένα επειδη ζητάει "περιθωριο κέρδους" αφού το χαρ.πολυώνυμο είναι ευσταθές για κάθε k>0 εγώ θα απαντούσα ότι το περιθώριο κέρδους είναι άπειρο.
Logged


With great power come great circuit breakers.And great cross sections.And great relays.
duffy
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Gender: Male
Posts: 54


πού πάμε ρε, πού πάμε;;


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Απορίες
« Reply #89 on: June 13, 2011, 23:13:39 pm »

Quote from: Anyparktos on June 11, 2011, 18:55:46 pm
Για να μελετησεις το κερδος πολλαπλασιάζεις την Hp επί τη μεταβλητή k που παίζει το ρόλο του κέρδους.Βγάζεις την Hk συναρτήσει του k και από τον παρονομαστή της με Routh βγαίνουν τα όρια ευστάθειας.Συγκεκριμένα,επειδή μόλις την έλυσα,το πολυώνυμο είναι το s^2+(6+k)s+17k+8.Από routh αυτό βγάζει k>-6 και k>-8/17.Tωρα συγκεκριμένα επειδη ζητάει "περιθωριο κέρδους" αφού το χαρ.πολυώνυμο είναι ευσταθές για κάθε k>0 εγώ θα απαντούσα ότι το περιθώριο κέρδους είναι άπειρο.
Λυνεις το routh με ρ κανονικά στον αριθμητή και βλέπεις το ανω άκρο της ανίσωσης, αυτό είναι το περιθώριο κέρδους σου. (το κέρδος δηλαδή με το οποίο μπορείς να πολλαπλασιασεις το ρ=1 χωρίς να επηρεαστεί η ευστάθεια του συστήματος)
Logged

"Too bad that all the people who know how to run this country are busy driving taxis and cutting hair."
George Burns
Pages: 1 ... 4 5 [6] Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...