Γενικη Συνέλευση Τμήματος 5-6-2008 και διαχωρισμός συλλόγου

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[fugiFOX]

Και το προτεινόμενο καταστατικό λέει ότι αν το ΔΣ διαγράψει κάποιον,αυτός μπορεί να καταφύγει στην ΓΣ για να αναιρέσει την διαγραφή.Μέχρι τότε όμως το καταστατικό(αν υπερψηφιστεί) λέει ότι η απόφαση δεν λαμβάνει χώρα.Το ζήτημα είναι ότι αν συγκληθεί τέτοια ΓΣ και δεν γίνει λόγω μη απαρτίας τι γίνεται???

Θα γίνει στην επόμενη. Που είναι το πρόβλημα δεν καταλαβαίνω.
Και για να προλάβω την τοποθέτησή σου, "τι γίνεται εάν και η επομενη ΓΣ δεν γίνει"
ή "τι γίνεται εάν η επόμενη ΓΣ πραγματοποιηθεί μετά από 6 μήνες"
η απάντηση είναι, ότι η διαγραφή από έναν τέτοιο αδρανή σύλλογο με αφήνει πραγματικά αδιάφορο.

Δεν είναι αδρανής ένας σύλλογος όπου θα τύχει μία και μοναδική ΓΣ να μη γίνει λόγω απαρτίας! Στο δικό μας έχει συμβεί άπειρες φορές! Αν είναι εξεταστική πχ, το πιο πιθανό είναι να μη γίνει η ΓΣ.

Ξαναδιάβασε.
Δεν είπα μία και μοναδική.
Είπα για επαναλαμβανόμενο φαινόμενο.

[Nessa NetMonster]

Ναι αλλά ο Godhatesusall άλλο σου λέει. Σε διαγράφει το ΔΣ μέσα στην εξεταστική, καλεί συνέλευση σε 2 μέρες και δεν πατάει κανένας. Αυτό καθιστά αυτόματα τη διαγραφή σου οριστική. Μπορεί την επόμενη μέρα να γίνει συνέλευση, αλλά αφού δεν έγινε η "επόμενη" ΓΣ μπορεί να ισχυριστεί κανείς ότι έχασες το δικαίωμα προσφυγής.

[corina]

Ναι αλλά ο Godhatesusall άλλο σου λέει. Σε διαγράφει το ΔΣ μέσα στην εξεταστική, καλεί συνέλευση σε 2 μέρες και δεν πατάει κανένας. Αυτό καθιστά αυτόματα τη διαγραφή σου οριστική. Μπορεί την επόμενη μέρα να γίνει συνέλευση, αλλά αφού δεν έγινε η "επόμενη" ΓΣ μπορεί να ισχυριστεί κανείς ότι έχασες το δικαίωμα προσφυγής.

Αν δεν πατήσει κανείς η συνέλευση πάει εξ αναβολής. Και γίνεται μετά με όποια απαρτία. Άρα δεν υπάρχει τέτοιο ενδεχόμενο.

[Nessa NetMonster]

Σε τέτοια περίπτωση, η "επόμενη" ΓΣ θεωρείται ότι είναι η εξ αναβολής;

Το θέμα είναι ότι μπορείς να προσφύγεις μόνο σε μία ΓΣ, στην αμέσως επόμενη. Κι αν κάτι πάθεις και δε μπορείς να παραβρεθείς στην επόμενη, πάει τελείωσε.

[Godhatesusall]

[...]!!! Προφανως η καθοδηγηση σου "ανακαλυπτει" ανυπαρκτα προβληματα στην προσπαθεια της να κατασκευασει δηθεν επιχειρηματα για να στηριξει τη θεση της εναντια στη διασπαση.
3) Οι μεθοδοι που χρησιμοποιειτε για να "πεισετε" τον κοσμο να εναντιωθει στη δημιουργια νεων συλλογων ειναι τρομοκρατικες και φανερωνουν την κατασταση πανικου που βρισκεστε, μαζι με το δογματισμο σας. Τετοιες αντιληψεις και νοοτροπιες ειναι που τελικα απομακρυνουν τον κοσμο απο τη συμμετοχη στα κοινα. Ο ενας κατασκευαζει ανυποστατες ποινικες υποθεσεις, ο αλλος απειλει με διαγραφες εν ονοματι του καταστατικου τη στιγμη που ΔΕΝ προβλεπονται. Καταλαβετε το, με τετοιες μεθοδους ΔΕΝ συσπειρωνετε τον κοσμο, πετυχαινετε ακριβως το αντιθετο αποτελεσμα.

Κοίταξε να δεις ρε,δεν είμαι εγώ αυτός που ακολουθεί ότι του λέει το κόμμα στο όνομα του δημοκρατικού συγκεντρωτισμού.
Ούτε απείλησα ποτέ κανέναν με διαγραφή,μόνο κάτι σταλινικοί κάναν τέτοια πράματα στα σόβιετ.
Οι αντιλήψεις ψηφίστε μας για να βγάλω καλά νούμερα στην σχολή και να βγω υποψήφιος βουλευτής είναι αυτές που πάνε το κίνημα πίσω.
Οι αντιλήψεις η μαζί με το ΠΑΜΕ ή ενάντια στο εργατικό κίνημα μας πάνε πίσω.
Και τέλος Η ΛΑΣΠΗ μας πάει πίσω.Τράβα πίσω στην γωνίτσα σου και όταν αποφασίσεις να συμμετέχεις ενεργά στον σύλλογο τότε έλα και βρίσε.Αλλά το ζήτημα είναι ότι το κόμμα μόνο από δω σε αφήνει να εκφραστείς γιατί υπάρχουν οι "ανώτεροι καθοδηγητές" που μιλάνε στην σχολή και επειδή αυτοί είναι πιο "έμπειροι" εσύ πρέπει να σκάσεις.Πάνε κάνε καμιά αλυσίδα στην πρυτανεία,άφησε ΜΑΤ να περάσουν μέσα από την πορεία σου και μετά ξαναέλα,θα έχεις ρεζιλέψει για άλλη μια φορά τον αγώνα του καθενός μας για μια καλύτερη ζωη.

Όσο για το

1) Κανενα συνδικαλιστικο σωματειο δεν ειναι ΝΠΔΔ, ολα ειναι ΝΠΙΔ.

Πάρε και μια αναφορά(επίτηδες από τον ριζοσπάστη μόνο για την πάρτυ σου):
http://www1.rizospastis.gr/page.do?publDate=13/12/2003&id=4103&pageNo=15&direction=1

Υπενθυμίζεται ότι οι εργάτριες του εν λόγω συνεργείου εδώ και δύο μήνες περίπου ξεκίνησαν αγώνα, με τη συμπαράσταση του Εργατικού Κέντρου Αρτας, για την ανασυγκρότηση του σωματείου καθαρισμού δημοσίου (ΝΠΔΔ)

(μετά από 10sec ψάξιμο στο google όλα αυτά).

Επίσης αγνοείς -σκόπιμα βέβαια- ότι δεν σου λέω τι γίνεται με τα σωματεία ΤΩΡΑ,αλλά σου λέω τι έγινε το 74 όταν ιδρύθηκε ο σύλλογος.Εγώ όμως ΠΟΤΕ δεν υποστήριξα ότι,ακόμα και με την τότε νομοθεσία, ο σύλλογος μας πήρε νόμιμα την σφραγίδα για ΝΠΔΔ.Μπορεί να έγινε παράνομα,μπορεί και όχι.Το ζήτημα όμως είναι ότι η μετάβαση δεν θα μας ωφελήσει.

[corina]

Σε τέτοια περίπτωση, η "επόμενη" ΓΣ θεωρείται ότι είναι η εξ αναβολής;

Το θέμα είναι ότι μπορείς να προσφύγεις μόνο σε μία ΓΣ, στην αμέσως επόμενη. Κι αν κάτι πάθεις και δε μπορείς να παραβρεθείς στην επόμενη, πάει τελείωσε.

Πάντως ούτως ή άλλως μιλάμε για ένα υποτιθέμενο καταστατικό αυτή τη στιγμή. αν και νομίζω ότι πρέπει να είναι πολύυυυυ ιδιαίτερη περίπτωση ώστε να μη γίνει άλλη συνέλευση ή να χάσεις την αμέσως επόμενη...

Α! Αν δε θεωρείται εξ αναβολής, πάλι δε θεωρείται ότι έγινε συνέλευση. Οπότε η "επόμενη" στην οποία πρέπει να προσφύγεις, είναι η επόμενη!

[fugiFOX]

Ναι αλλά ο Godhatesusall άλλο σου λέει. Σε διαγράφει το ΔΣ μέσα στην εξεταστική, καλεί συνέλευση σε 2 μέρες και δεν πατάει κανένας. Αυτό καθιστά αυτόματα τη διαγραφή σου οριστική. Μπορεί την επόμενη μέρα να γίνει συνέλευση, αλλά αφού δεν έγινε η "επόμενη" ΓΣ μπορεί να ισχυριστεί κανείς ότι έχασες το δικαίωμα προσφυγής.

Ρε Νέσσα τα πιστεύεις;

[fugiFOX]

Όσο για το

1) Κανενα συνδικαλιστικο σωματειο δεν ειναι ΝΠΔΔ, ολα ειναι ΝΠΙΔ.

Πάρε και μια αναφορά(επίτηδες από τον ριζοσπάστη μόνο για την πάρτυ σου):
http://www1.rizospastis.gr/page.do?publDate=13/12/2003&id=4103&pageNo=15&direction=1

Υπενθυμίζεται ότι οι εργάτριες του εν λόγω συνεργείου εδώ και δύο μήνες περίπου ξεκίνησαν αγώνα, με τη συμπαράσταση του Εργατικού Κέντρου Αρτας, για την ανασυγκρότηση του σωματείου καθαρισμού δημοσίου (ΝΠΔΔ)

Ενδεχομένως να είναι τυπογραφικό λάθος ή εκ παραδρομής.

Από wikipedia

Τα νομικά πρόσωπα ως επί του σκοπού που ιδρύονται και επιδιώκουν χαρακτηρίζονται σε:

   1. Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου Δικαίου (ΝΠΔΔ): Χαρακτηρίζονται εκείνα των οποίων ο σκοπός αφορά την εξυπηρέτηση και την επιτέλεση κάποιας κρατικής λειτουργίας ή υπηρεσίας. Πρότυπο Νομικού Προσώπου Δημοδίου Δικαίου είναι (κατά λειτουργία) η ίδια η Πολιτεία (το Κράτος) άλλα χαρακτηριστικά νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου είναι οι Οργανισμοί τοπικής αυτοδιοίκησης (δήμοι και νομαρχίες) η Εκκλησία της Ελλάδος κλπ.και
   2. Νομικά πρόσωπα Ιδιωτικού Δικαίου (ΝΠΙΔ): Χαρακτηρίζονται εκείνα που ιδρύονται από ιδιώτες και συνεπώς ακολουθούν τους κανόνες του ιδιωτικού δικαίου.

Συνήθως τα ΝΠΔΔ ιδρύονται από το κράτος με ιδιαίτερους κανόνες που αναλαμβάνουν δικαιώματα και υποχρεώσεις ανεξάρτητα από αυτό με βάση τους όρους του νόμου, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι όλα τα νομικά πρόσωπα που ανήκουν στο κράτος είναι απαραίτητα και δημοσίου δικαίου. Αντίθετα τα ΝΠΙΔ τα ιδρύουν ιδιώτες και ρυθμίζονται από το ιδιωτικό Δίκαιο.

Κύρια Νομικά Πρόσωπα Ιδιωτικού Δικαίου στο ελληνικό Δίκαιο είναι τα εξής:

    * Σωματεία (Σύλλογοι)
    * Ιδρύματα
    * Εταιρείες
    * Συνεταιρισμοί

[aliakmwn]

Και τέλος Η ΛΑΣΠΗ μας πάει πίσω.Τράβα πίσω στην γωνίτσα σου και όταν αποφασίσεις να συμμετέχεις ενεργά στον σύλλογο τότε έλα και βρίσε.Αλλά το ζήτημα είναι ότι το κόμμα μόνο από δω σε αφήνει να εκφραστείς γιατί υπάρχουν οι "ανώτεροι καθοδηγητές" που μιλάνε στην σχολή και επειδή αυτοί είναι πιο "έμπειροι" εσύ πρέπει να σκάσεις.

Για πολλοστη φορα εμφανιζεσαι να εχεις αποψη για τις αποφασεις που παιρνονται μεσα στην ΚΝΕ και στο ΚΚΕ, στα οργανα, χωρις να εισαι μελος. Και πού ξερεις εσυ ρε παλικαρι τι μου αναθετει και τι οχι το κομμα μου?

Όσο για το

1) Κανενα συνδικαλιστικο σωματειο δεν ειναι ΝΠΔΔ, ολα ειναι ΝΠΙΔ.

Πάρε και μια αναφορά(επίτηδες από τον ριζοσπάστη μόνο για την πάρτυ σου):
http://www1.rizospastis.gr/page.do?publDate=13/12/2003&id=4103&pageNo=15&direction=1

Υπενθυμίζεται ότι οι εργάτριες του εν λόγω συνεργείου εδώ και δύο μήνες περίπου ξεκίνησαν αγώνα, με τη συμπαράσταση του Εργατικού Κέντρου Αρτας, για την ανασυγκρότηση του σωματείου καθαρισμού δημοσίου (ΝΠΔΔ)

(μετά από 10sec ψάξιμο στο google όλα αυτά).

Επίσης αγνοείς -σκόπιμα βέβαια- ότι δεν σου λέω τι γίνεται με τα σωματεία ΤΩΡΑ,αλλά σου λέω τι έγινε το 74 όταν ιδρύθηκε ο σύλλογος.Εγώ όμως ΠΟΤΕ δεν υποστήριξα ότι,ακόμα και με την τότε νομοθεσία, ο σύλλογος μας πήρε νόμιμα την σφραγίδα για ΝΠΔΔ.Μπορεί να έγινε παράνομα,μπορεί και όχι.Το ζήτημα όμως είναι ότι η μετάβαση δεν θα μας ωφελήσει.

Περι ΝΠΔΔ και ΝΠΙΔ λιγες πληροφοριες: http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9D%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CF%8C_%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CF%89%CF%80%CE%BF

Σου απαντησε ηδη ο Καραμαζοφ: "(...)τα σωματεια  ειναι Νομικά Πρόσωπα Ιδιωτικού Δικαίου.. μονο αυτά που εκχωρουν επαγγελματικα δικαιωματα όπως το ΤΕΕ, ο Ιατρικος Συλλογος κτλ ειναι Δημοσιου..."

Ξαναδιαβασε τωρα με προσοχη το δημοσιευμα. Απλα ελληνικα εινια, δεν ειναι δυσκολο.

Τελος τι ακριβως μας λες στο τελευταιο κομματι, οτι οι τοτε φοιτητες εφτιαξαν "παρανομα" ενα ΝΠΔΔ, που το κρατος το αναγνωρισε παρ' ολο που ηταν παρανομο? Σε ποιον πλανητη κατοικεις?
Αλλα ακομα και αν ειναι ετσι, και ο συλλογος πραξικοπηματικα "αυτοανακυρηχτηκε" ΝΠΔΔ, τοτε αυτο που εγραψες σε προηγουμενο μηνυμα, περι του γιατι ειναι καλυτερο να ειναι ΝΠΔΔ και οχι ΝΠΙΔ δεν ισχυει, διοτι κανενα δικαστηριο δεν προκειται να το αναγνωρισει εαν προκυψει τετοια περιπτωση!!!

[Godhatesusall]

υπενθυμίζω ότι :

Επίσης αγνοείς [...]ότι δεν σου λέω τι γίνεται με τα σωματεία ΤΩΡΑ,αλλά σου λέω τι έγινε το 74 όταν ιδρύθηκε ο σύλλογος.Εγώ όμως ΠΟΤΕ δεν υποστήριξα ότι,ακόμα και με την τότε νομοθεσία, ο σύλλογος μας πήρε νόμιμα την σφραγίδα για ΝΠΔΔ.Μπορεί να έγινε παράνομα,μπορεί και όχι.Το ζήτημα όμως είναι ότι η μετάβαση δεν θα μας ωφελήσει.

Cant get any simpler than that

[aliakmwn]

ξανα: Τελος τι ακριβως μας λες στο τελευταιο κομματι, οτι οι τοτε φοιτητες εφτιαξαν "παρανομα" ενα ΝΠΔΔ, που το κρατος το αναγνωρισε παρ' ολο που ηταν παρανομο? Σε ποιον πλανητη κατοικεις?
Αλλα ακομα και αν ειναι ετσι, και ο συλλογος πραξικοπηματικα "αυτοανακυρηχτηκε" ΝΠΔΔ, τοτε αυτο που εγραψες σε προηγουμενο μηνυμα, περι του γιατι ειναι καλυτερο να ειναι ΝΠΔΔ και οχι ΝΠΙΔ δεν ισχυει, διοτι κανενα δικαστηριο δεν προκειται να το αναγνωρισει εαν προκυψει τετοια περιπτωση!!!

[corina]

Ερώτηση: Ποια σφραγίδα?

2η ερώτηση: δεν μπορεί να μην υπάρχει τρόπος να βρούμε αν είναι ΝΠΔΔ ή ΝΠΙΔ. υποθέτω ότι από εκεί που έχουμε πάρει το αντίγραφο του καταστατικού που έχει ανέβει στο site του συλλόγου, υπάρχουν όλες οι πληροφορίες.

[Karaμazoβ]

δειχτε επιτέλους τη σφραγίδα μας απο κανα χαρτί να τελειώνει το ζητημα...

Ερώτηση: Ποια σφραγίδα?

2η ερώτηση: δεν μπορεί να μην υπάρχει τρόπος να βρούμε αν είναι ΝΠΔΔ ή ΝΠΙΔ. υποθέτω ότι από εκεί που έχουμε πάρει το αντίγραφο του καταστατικού που έχει ανέβει στο site του συλλόγου, υπάρχουν όλες οι πληροφορίες.

Το καταστατικο μας αναφέρει ρητα ως Σωματειο. Ουτε σύλλογος φοιτητών , ουτε συνδικάτο: "σωματείο φοιτητών ηλεκτρολόγων-μηχανολόγων" . Δειτε και στο σαιτ. Υπαρχουν 20 υπογραφες , οσες ορίζει ο (χουντικός και ισχύων ακομη σημερα) νομος για τα σωματεία.





ΥΓ που ειστε gpap? 

[chggr005]

Ο ενας κατασκευαζει ανυποστατες ποινικες υποθεσεις, ο αλλος απειλει με διαγραφες εν ονοματι του καταστατικου τη στιγμη που ΔΕΝ προβλεπονται. Καταλαβετε το, με τετοιες μεθοδους ΔΕΝ συσπειρωνετε τον κοσμο, πετυχαινετε ακριβως το αντιθετο αποτελεσμα.

Εδώ aliakmwn έχεις άδικο.
Το καταστατικό του νέου συλλόγου θα πρέπει να περάσει από εξονυχιστικό έλεγχο πριν εγκριθεί. Κι αυτό διότι δεν θα πρέπει να αφήνει παραθυράκια που θα μπορούν να τύχουν εκμετάλλευσης από διάφορες παρατάξεις, πρόσωπα ή εξωτερικά κακόβουλα στοιχεία. Ο Godhatesusall προσπαθεί να μας υποδείξει μερικά από τα παραθυράκια που πιστεύει ότι δημιουργεί το νέο καταστατικό και πολύ καλά κάνει.

Σχετικά με την διαγραφή μέλους από το ΔΣ, δεν πιστεύω ότι είναι σωστό να δοθεί μία τέτοια εξουσία σε αυτό το όργανο. Η βάση του συλλόγου, δηλαδή η Γενική Συνέλευση, θα πρέπει να είναι εκείνη που θα αποφασίζει για την διαγραφή μέλους ή όχι. Το να διαγράφει το ΔΣ κάποιο μέλος και στην συνέχεια αυτό το μέλος να τρέχει στην ΓΣ για την ακύρωση της απόφασης, είναι κατά την γνώμη μου προβληματικό και δεν θα πρέπει να περάσει σε καμία περίπτωση. Στο σημείο αυτό το σημερινό καταστατικό υπερέχει.

[pandora]

Ο Αλιάκμων για την ακρίβεια έχει απόλυτο δίκιο  (εκπλήσσομαι κι εγω που συμφωνώ 100% μαζί του)
και μάλιστα υποστήριξε από την πρώτη στιγμή ότι το καταστατικό πρέπει να μείνει το ίδιο. Ήδη το καταστατικό που πρότειναν οι ΔΑΠ - ΠΑΣΠ, και το επισήμανε και ο godhatesusall και καλά έκανε όπως λές, έχει τρύπες για αυθαιρεσίες.

Σε αυτή την παράγραφο ο αλιάκμων δεν απαντάει σε αυτό, απαντάει σε εκφοβισμούς του στύλ "καλά, κάντε προσπάθεια για νέο σύλλογο και θα φάτε delete από τον παλιό με τη μία κ.ο.κ." που είναι όντως τρομοκρατικές, και δεν απαντά στον godhatesusall

Υπάρχει γενικά ένα τέτοιο κλίμα από μερικούς. Μάλιστα οταν είχε γίνει πρώτη φορά συζήτηση για καταστατική, μέλη του τωρινού συλλόγου έλεγαν ότι θα γίνουν "φασαρίες" και ότι "ανοίγουμε ιστορίες" και άλλα τέτοια κάπως απειλητικά. Τελικά βέβαια η καταστατική τελικά δεν έγινε ελλέιψει κόσμου, αλλά και μόνο που ειπώθηκαν αυτά είναι απαράδεκτο.