Γενικη Συνέλευση Τμήματος 5-6-2008 και διαχωρισμός συλλόγου

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[pandora]

Αν ο κόσμος ενδιαφερθεί το Σεπτέμβριο και κάνει καταστατική, με επαρκή πλειοψηφία 850 ατόμων και άνω, δεν κατάλαβα στην τελική ποιός είσαι εσύ ή οποιοσδήποτε άλλος που θα το εμποδίσει και με ποιό δικαίωμα θα σπάσεις συνέλευση.

Αν νομίζεις ότι είμαι κανας τραμπούκος που δέρνει τον κοσμάκη επειδή έτσι του κάπνισε κάνεις λάθος.Έχω σεβαστεί και θα σεβαστώ όλες τις αποφάσεις της ΓΣ,και άρα ΠΡΟΦΑΝΩΣ αν σε κάποια στιγμή μαζευτούν 850 για καταστατική και οι 650 ψηφίσουν υπέρ θα σεβαστώ το αποτέλεσμα.

Τέλος δεν είμαι μέρος καμιά "ομαδούλας" ούτε καμιάς "παρέας αρχι-συνδικαλιστών".Εγώ εκφράζω την άποψη μου,απλώς αρχίζω και κράζω όταν βλέπω ότι υπάρχει πολύς κόσμος που διατυμπανίζει ότι ξέρει τα επιχειρήματα και των 2 μεριών και ότι έχει βγάλει άποψη.....

Δεν είπα πουθενά ότι δέρνεις και το "εσύ" μεταφράζεται στα πλαίσια της γενικότερης "παρεούλας" για την οποία έχουμε βγάλει τα συμπεράσματά μας, και προφανώς όχι προσωπικά.

Για το extra - tip : κανείς δεν είπε ότι για να φτιάξεις κάτι καινούριο, να το τρέξεις και να το κάνεις με βάση τους νόμους για να έχει νομική ισχύ δεν είναι δύσκολο και δεν θέλει κότσια. Αυτός που θα διαγράψετε δεν ξέρω ποιός είναι και τί έκανε, παρόλα αυτά θα το έβρισκα αρκετά θαρραλέο να βγείτε μετά το ΔΣ και να μας ενημερώσετε επί του θέματος της... διαγραφής.

@Νεσσα : σε εσένα δεν έχω να απαντήσω κάτι εκτός από το 3) : ναι έχω γνωρίσει τέτοια άτομα.

[Godhatesusall]

Για το extra - tip : κανείς δεν είπε ότι για να φτιάξεις κάτι καινούριο, να το τρέξεις και να το κάνεις με βάση τους νόμους για να έχει νομική ισχύ δεν είναι δύσκολο και δεν θέλει κότσια. Αυτός που θα διαγράψετε δεν ξέρω ποιός είναι και τί έκανε, παρόλα αυτά θα το έβρισκα αρκετά θαρραλέο να βγείτε μετά το ΔΣ και να μας ενημερώσετε επί του θέματος της... διαγραφής.

Πες μου,διάβασες ΟΛΟ το post ή απλώς τις γραμμές με τα πιο ωραία γραμματάκια??

Δεν είπα ότι θέλω να διαγράψω ΚΑΝΕΝΑΝ.Αυτό που λέω είναι ότι στο προτεινόμενο(από μια ομάδα δαπιτοπασπιτων) καταστατικό θα μπορεί να γίνει διαγραφή μέλους από το ΔΣ. Δηλαδή αν έχει αυτοδυναμία η ΔΑΠ/ΠΑΣΠ τρέχα γύρευε.....

[pandora]

Πες μου,διάβασες ΟΛΟ το post ή απλώς τις γραμμές με τα πιο ωραία γραμματάκια??

Ναι, όλο

Γι'αυτό συμφωνώ με αλιάκμων για τη διατήρηση ίδιου καταστατικού.

[chggr005]

Δεν είπα ότι θέλω να διαγράψω ΚΑΝΕΝΑΝ.Αυτό που λέω είναι ότι στο προτεινόμενο(από μια ομάδα δαπιτοπασπιτων) καταστατικό θα μπορεί να γίνει διαγραφή μέλους από το ΔΣ. Δηλαδή αν έχει αυτοδυναμία η ΔΑΠ/ΠΑΣΠ τρέχα γύρευε.....

Αυτό είναι πολύ προβληματικό.
Το ορθό είναι η διαγραφή να γίνεται από την ΓΣ μετά από συγκέντρωση θετικών ψήφων που αποτελούν τα 2/3 αυτής, όπως δηλαδή είναι στο σημερινό καταστατικό.
Η διαγραφή μέλους είναι κάτι πολύ σημαντικό για ένα σύλλογο και η απόφαση διαγραφής θα πρέπει να λαμβάνεται από την βάση και όχι από το ΔΣ.

[fugiFOX]

Για το extra - tip : κανείς δεν είπε ότι για να φτιάξεις κάτι καινούριο, να το τρέξεις και να το κάνεις με βάση τους νόμους για να έχει νομική ισχύ δεν είναι δύσκολο και δεν θέλει κότσια. Αυτός που θα διαγράψετε δεν ξέρω ποιός είναι και τί έκανε, παρόλα αυτά θα το έβρισκα αρκετά θαρραλέο να βγείτε μετά το ΔΣ και να μας ενημερώσετε επί του θέματος της... διαγραφής.

Πες μου,διάβασες ΟΛΟ το post ή απλώς τις γραμμές με τα πιο ωραία γραμματάκια??

Δεν είπα ότι θέλω να διαγράψω ΚΑΝΕΝΑΝ.Αυτό που λέω είναι ότι στο προτεινόμενο(από μια ομάδα δαπιτοπασπιτων) καταστατικό θα μπορεί να γίνει διαγραφή μέλους από το ΔΣ. Δηλαδή αν έχει αυτοδυναμία η ΔΑΠ/ΠΑΣΠ τρέχα γύρευε.....

Επειδή με προβλημάτισε το γεγονός έκανα μια μικρή αναζήτηση
για να δω τι προβλέπουν άλλα καταστατικά σχετικά τη διαγραφή.
Δεν βρήκα σε κανένα η αμετάκλητη διαγραφή μέλους συλλόγου να είναι δυνατή
από το Δ.Σ.

Προβλέπεται σε κάποια η διαγραφή από το Δ.Σ. αλλά το υπό διαγραφή μέλος
μπορεί να προσφύγει στην επόμενη ΓΣ και να ζητήσει την ακύρωση αυτής της απόφασης.

Και αυτό που μένει ως ερώτημα, μιας και δεν κατέχω καλά τα νομικά,
είναι στην περίπτωση που το καταστατικό ενός συλλόγου διέπεται από κάποιες γενικές νομικές αρχές εάν μια τέτοια ενέργεια (αμετάκλητη διαγραφή από το ΔΣ) θα ήταν σύννομη.

[pandora]

Ενα ακόμη ερώτημα.
Η ΓΣ Συλλόγου φοιτητών είναι ένα όργανο σεβαστό (?) από όλες τις παρτάξεις (? - τουλάχιστον τις αριστερές) τόσο και οι αποφάσεις του.
Η ΓΣ τμήματος δεν είναι ένα δημοκρατικό όργανο του πανεπιστημίου? Δεν μας αρέσει που δεν έχουμε πλειοψηφία εκεί και γι'αυτό την "σπάμε"? Γιατί προχθές το σπάσιμο δεν προέκυψε ούτε απο ΓΣ Φοιτητών ούτε φυσικά η φυσική παρουσία όσων ήθελαν την διακοπή της  ΓΣ Τμήματος ήταν ικανή να νομιμοποιήσει κάτι τέτοιο. Αριθμητικά τα παιδιά ήταν μειοψηφία.

Επίσης που ακριβώς τραβάμε τη διαχωριστική γραμμή? Στο φοιτητές - μή φοιτητές? Στο καθηγητές που θέλουν να εφαρμόσουν το νόμο ή καθηγητές που δεν θέλουν και είναι μαζί μας? Στο εσεις και εμείς, για το θέμα του νόμου - πλαισίου, ποιό είναι το εσείς?
Το "εσείς" τσουβαλιάζει όλους τους ακαδημαϊκούς ή καθηγητές εκτός από την παρτη μας, δλδ τα μέλη του συλλόγου φοιτητών? Τί τους καθιστά αυτομάτως ταξικούς μας αντιπάλους? Ποιούς από αυτούς? Όλους? Η πλειοψηφία της ψηφου των καθηγητών στη ΓΣ Τμήματος καθιστά εμάς θιγόμενους επειδή δεν μπορούμε να επιβληθούμε με την ψήφο και γι'αυτό τη σπάμε? Ξέρουμε δλδ a priori οτι οι καθηγητές και οι φοιτητές είναι αντίπαλα στρατόπεδα?

Ρωτάω για να καταλάβω λίγο.

Τωρα. Μέσα στο σύλλογο. Ποιοί είναι οι εσείς και ποιοί οι εμείς? Στους "εμείς" ανήκουν μόνο όσοι είναι υπέρ των καταλήψεων? Όσοι είναι υπέρ των διακοπών κάθε διαδικασίας του πανεπιστημίου? Οι υπόλοιποι είναι απέναντι? Και μεταξύ των απέναντι, που είναι οι "εσείς", ποιές κατηγορίες υπάρχουν? Θεωρούνται όλοι πουλημένοι μικροαστοί που κοιτάζουν μόνο την εξεταστικούλα και τα μαθηματάκια τους? ή όλοι δαπίτες? Στους "άλλους" συμπεριλαμβ'ανονται προφανώς και όσοι δεν έρχονται στις ΓΣ ή δεν συμμετέχουν, καθώς και όσοι ψηφίζουν ΔΑΠ, ας πούμε. Μαζί με αυτούς τους άλλους, υπάρχουν και οι "άλλοι" που συμμετείχαν στις καταλήψεις αλλά δεν θέλουν πλέον κατάληψη? Καθώς και όσοι το προσπαθούν ακόμη με άλλα μέσα? Πχ λόγος, αποχή κτλ (κλασσικό παραδειγμα η ΠΚΣ)? Αν μπορεί ας με διαφωτίσει κάποιος και για τις διαχωριστικές γραμμές μέσα στο σύλλογο, έχουν τραβηχτεί πολλές μέχρι τώρα.

Τα δίπολα. Ποια είναι? Αρχίσαμε από πέρισυ. Οι "εμείς " ήταν αυτοί που ήθελαν να συνεχισει η κατάληψη, και οι "εσείς" όλοι οι υπόλοιποι που ήθελαν να κάνουν μάθημα. Μετά τον Μάη στη διεκδίκηση των εξεταστικών οι "εσείς" ήταν όσοι δεν ήθελαν τα κλειδώματα, και όσοι δεν προσπάθησαν για τις εξεταστικές. Α, και όσοι δεν κατάλαβαν τί ακριβώς ψήφισαν στη ΓΣ φοιτητών για τις εξεταστικές. Φέτος. Στο "εσείς" συμπεριλαμβάνονταν ποιοί, εξ αρχής? Αυτοί που είχαν μια σχέση και μπορούν να συννενοηθούν με τους καθηγητές ήταν στο εσείς? Κι αν ήταν στο εσείς, στο "εμείς" ποιοί ήταν? Οσοι  θεωρούσαν αμετάκλητα και οριστικά τους καθηγητές εχθρούς τους λόγω του καμαρακίου, του βραστήρα, της φραπεδιέρας, της παραίτησης και των χαμένων εξεταστικών?

Στο "εσείς" ποιοί ήταν? Ήταν προφανώς, εκτός από τους δαπιτοπασπίτες, και όσοι δεν κατέβαιναν στο κοινό πλαίσιο γιατί διέβλεψαν την εξέλιξη μιας πρώτης κατάληψης στην πρυτανεία (μιλώ για την πρώτη ΓΣ Φοιτητών φέτος), εξέλιξη την οποία βλέπουμε σήμερα σε όλο της το μεγαλείο. Στο "εσείς" φαντάζομαι ήταν και όσοι πίστευαν ότι οι ακραίες λύσεις δεν θα κινητοποιήσουν κόσμο. Στο "εμείς" όσοι αντιπρότειναν κρέμα για τα σπυράκια, σε όποιον βγάζει σπυράκια από τη λέξη "κατάληψη".

Επίσης η ΓΣ Τμήματος έχει διαφορά από τη συνεδρίαση της Συγκήτου ? Αν ναι, ποιά? ή είναι και οι δύο διαδικασίες για τα τσουβάλια των αχρήστων?

Πότε "νομιμοποιείται" από την ακαδημαϊκή κοινότητα ένα "σπάσιμο" μιας διαδικασίας? Όταν εκφράζει ένα πλειοψηφικό ρεύμα ή όχι? Το τελευταίο έχει ή όχι σημασία στην τελική?
Τα αποτελέσματα τα χρεώνονται όλοι οι φοιτητές? ή μόνο κάποιοι?


Ερωτηματα....

Α, και κάτι τελευταίο.... ποιός μου εγγυάται ότι αυτός που σπάει σήμερα τη ΓΣ Τμήματος δε θα σπάσει και αύριο μια ΓΣ φοιτητών αν πχ ψηφιστεί πλαίσιο ΔΑΠ ? Ή αν αλλάξει ένα καταστατικό, το οποίο θα θεωρηθεί ότι δε συμφέρει ή δεν αρέσει σε μία ή δύο παρατάξεις? Σ' αυτή την περιπτωση τι γινεται? Πότε μια διαδικασία θεωρείται μη - δημοκρατική ή μη - αξιοπιστη και τη σπάμε? Και πότε όχι?
Για να καταλάβω κάποτε.....


Τελος... το κριτήριο για φοιτητικές δυναμικές παρεμβάσεις είναι μόνο ο νόμος -πλαίσιο? Έχουμε προσωποιποιήσει το πρόβλημα του πανεπιστημίου και τον αντιπαλό μας στο νόμο αυτό,και σε όσους θέλουν να τον εφαρμόσουν, ή προσπαθούν να βρούν τεχνάσματα για να τον παρακάμψουν? Είναι το μοναδικό και υπέρτατο πρόβλημα του πανεποιστημίου αυτός ο νόμος? Αν σπάσουμε όλες τις Συγκλήτους - ΓΣ Τμημάτων, και δεν εφαρμοστεί τίποτα, το πανεπιστήμιο δεν θα έχει προβλήματα? Είμασταν ευχαριστημένοι πρίν το νόμο - πλαίσιο από όλα? Τα προβλήματα εκτός του νόμου πλαισιου τα καταγρ'αψαμε ποτέ? Προτείναμε κάτι γι'αυτά, περα από λίγες και μεμονωμένες προσπάθειες?

[Godhatesusall]

fugifox:

Και το προτεινόμενο καταστατικό λέει ότι αν το ΔΣ διαγράψει κάποιον,αυτός μπορεί να καταφύγει στην ΓΣ για να αναιρέσει την διαγραφή.Μέχρι τότε όμως το καταστατικό(αν υπερψηφιστεί) λέει ότι η απόφαση δεν λαμβάνει χώρα.Το ζήτημα είναι ότι αν συγκληθεί τέτοια ΓΣ και δεν γίνει λόγω μη απαρτίας τι γίνεται???Εκεί κάτι πρασινομπλεκοκκινες αποχρώσεις ανάλογα με τα συμφέροντά τους μπορούν να πουν:" και αφού δεν έγινε η ΓΣ η απόφαση του ΔΣ υπερισχύει" και τρέχα γύρευε μετά

[aliakmwn]

To get some things straight....

Ο σύλλογος ΗΛ/ΜΗΧ δημιουργήθηκε το 1974(νομίζω) και άρα υπάγονταν στην τότε νομοθεσία(πριν του παλιού νόμου-πλαισίου) όπου  οι φοιτητικοί σύλλογοι ορίστηκαν σαν ΝΠΔΔ(δεν ξέρω και αν ήταν ακόμα και τότε σύννομο).Προφανώς,κανείς δεν θέλησε να "τους βάλει χέρι" και μετά να χει μπελάδες......

Τέλος,θα ΞΑΝΑΠΩ το εξής:

Για να δημιουργηθεί ένα σωματείο(ή ΣΦ) θα πρέπει,εκτός από τα άτομα, να υπακούει και στην υπάρχουσα νομοθεσία η οποία ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ την ίδρυση συλλόγου που δεν είναι ΝΠΔΔ.Άρα όσο και να θέλουμε να κάνουμε ΝΠΙΔ,το ειρηνοδικείο(ή πρωτοδικείο δν ξέρω) ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΕ να εγκρινει το καταστατικό.Αυτά

Βρισκεσαι σε συγχυση - και μαλλον φταιει η καθοδηγηση σου γι' αυτο.

1) Κανενα συνδικαλιστικο σωματειο δεν ειναι ΝΠΔΔ, ολα ειναι ΝΠΙΔ.
2) Αυτο που εγραψες περι της διωξης των μελων κατα την εκτελεση αποφασεων, ισχυει ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΝΠΙΔ!!! Προφανως η καθοδηγηση σου "ανακαλυπτει" ανυπαρκτα προβληματα στην προσπαθεια της να κατασκευασει δηθεν επιχειρηματα για να στηριξει τη θεση της εναντια στη διασπαση.
3) Οι μεθοδοι που χρησιμοποιειτε για να "πεισετε" τον κοσμο να εναντιωθει στη δημιουργια νεων συλλογων ειναι τρομοκρατικες και φανερωνουν την κατασταση πανικου που βρισκεστε, μαζι με το δογματισμο σας. Τετοιες αντιληψεις και νοοτροπιες ειναι που τελικα απομακρυνουν τον κοσμο απο τη συμμετοχη στα κοινα. Ο ενας κατασκευαζει ανυποστατες ποινικες υποθεσεις, ο αλλος απειλει με διαγραφες εν ονοματι του καταστατικου τη στιγμη που ΔΕΝ προβλεπονται. Καταλαβετε το, με τετοιες μεθοδους ΔΕΝ συσπειρωνετε τον κοσμο, πετυχαινετε ακριβως το αντιθετο αποτελεσμα.

[fugiFOX]

Και το προτεινόμενο καταστατικό λέει ότι αν το ΔΣ διαγράψει κάποιον,αυτός μπορεί να καταφύγει στην ΓΣ για να αναιρέσει την διαγραφή.Μέχρι τότε όμως το καταστατικό(αν υπερψηφιστεί) λέει ότι η απόφαση δεν λαμβάνει χώρα.Το ζήτημα είναι ότι αν συγκληθεί τέτοια ΓΣ και δεν γίνει λόγω μη απαρτίας τι γίνεται???

Θα γίνει στην επόμενη. Που είναι το πρόβλημα δεν καταλαβαίνω.
Και για να προλάβω την τοποθέτησή σου, "τι γίνεται εάν και η επομενη ΓΣ δεν γίνει"
ή "τι γίνεται εάν η επόμενη ΓΣ πραγματοποιηθεί μετά από 6 μήνες"
η απάντηση είναι, ότι η διαγραφή από έναν τέτοιο αδρανή σύλλογο με αφήνει πραγματικά αδιάφορο.

[Nessa NetMonster]

Ενα ακόμη ερώτημα.
Η ΓΣ Συλλόγου φοιτητών είναι ένα όργανο σεβαστό (?) από όλες τις παρτάξεις (? - τουλάχιστον τις αριστερές) τόσο και οι αποφάσεις του.
Η ΓΣ τμήματος δεν είναι ένα δημοκρατικό όργανο του πανεπιστημίου? Δεν μας αρέσει που δεν έχουμε πλειοψηφία εκεί και γι'αυτό την "σπάμε"? Γιατί προχθές το σπάσιμο δεν προέκυψε ούτε απο ΓΣ Φοιτητών ούτε φυσικά η φυσική παρουσία όσων ήθελαν την διακοπή της  ΓΣ Τμήματος ήταν ικανή να νομιμοποιήσει κάτι τέτοιο. Αριθμητικά τα παιδιά ήταν μειοψηφία.

Επίσης που ακριβώς τραβάμε τη διαχωριστική γραμμή? Στο φοιτητές - μή φοιτητές? Στο καθηγητές που θέλουν να εφαρμόσουν το νόμο ή καθηγητές που δεν θέλουν και είναι μαζί μας? Στο εσεις και εμείς, για το θέμα του νόμου - πλαισίου, ποιό είναι το εσείς?
Το "εσείς" τσουβαλιάζει όλους τους ακαδημαϊκούς ή καθηγητές εκτός από την παρτη μας, δλδ τα μέλη του συλλόγου φοιτητών? Τί τους καθιστά αυτομάτως ταξικούς μας αντιπάλους? Ποιούς από αυτούς? Όλους? Η πλειοψηφία της ψηφου των καθηγητών στη ΓΣ Τμήματος καθιστά εμάς θιγόμενους επειδή δεν μπορούμε να επιβληθούμε με την ψήφο και γι'αυτό τη σπάμε? Ξέρουμε δλδ a priori οτι οι καθηγητές και οι φοιτητές είναι αντίπαλα στρατόπεδα?

Ρωτάω για να καταλάβω λίγο.

Τωρα. Μέσα στο σύλλογο. Ποιοί είναι οι εσείς και ποιοί οι εμείς? Στους "εμείς" ανήκουν μόνο όσοι είναι υπέρ των καταλήψεων? Όσοι είναι υπέρ των διακοπών κάθε διαδικασίας του πανεπιστημίου? Οι υπόλοιποι είναι απέναντι? Και μεταξύ των απέναντι, που είναι οι "εσείς", ποιές κατηγορίες υπάρχουν? Θεωρούνται όλοι πουλημένοι μικροαστοί που κοιτάζουν μόνο την εξεταστικούλα και τα μαθηματάκια τους? ή όλοι δαπίτες? Στους "άλλους" συμπεριλαμβ'ανονται προφανώς και όσοι δεν έρχονται στις ΓΣ ή δεν συμμετέχουν, καθώς και όσοι ψηφίζουν ΔΑΠ, ας πούμε. Μαζί με αυτούς τους άλλους, υπάρχουν και οι "άλλοι" που συμμετείχαν στις καταλήψεις αλλά δεν θέλουν πλέον κατάληψη? Καθώς και όσοι το προσπαθούν ακόμη με άλλα μέσα? Πχ λόγος, αποχή κτλ (κλασσικό παραδειγμα η ΠΚΣ)? Αν μπορεί ας με διαφωτίσει κάποιος και για τις διαχωριστικές γραμμές μέσα στο σύλλογο, έχουν τραβηχτεί πολλές μέχρι τώρα.

Τα δίπολα. Ποια είναι? Αρχίσαμε από πέρισυ. Οι "εμείς " ήταν αυτοί που ήθελαν να συνεχισει η κατάληψη, και οι "εσείς" όλοι οι υπόλοιποι που ήθελαν να κάνουν μάθημα. Μετά τον Μάη στη διεκδίκηση των εξεταστικών οι "εσείς" ήταν όσοι δεν ήθελαν τα κλειδώματα, και όσοι δεν προσπάθησαν για τις εξεταστικές. Α, και όσοι δεν κατάλαβαν τί ακριβώς ψήφισαν στη ΓΣ φοιτητών για τις εξεταστικές. Φέτος. Στο "εσείς" συμπεριλαμβάνονταν ποιοί, εξ αρχής? Αυτοί που είχαν μια σχέση και μπορούν να συννενοηθούν με τους καθηγητές ήταν στο εσείς? Κι αν ήταν στο εσείς, στο "εμείς" ποιοί ήταν? Οσοι  θεωρούσαν αμετάκλητα και οριστικά τους καθηγητές εχθρούς τους λόγω του καμαρακίου, του βραστήρα, της φραπεδιέρας, της παραίτησης και των χαμένων εξεταστικών?

Στο "εσείς" ποιοί ήταν? Ήταν προφανώς, εκτός από τους δαπιτοπασπίτες, και όσοι δεν κατέβαιναν στο κοινό πλαίσιο γιατί διέβλεψαν την εξέλιξη μιας πρώτης κατάληψης στην πρυτανεία (μιλώ για την πρώτη ΓΣ Φοιτητών φέτος), εξέλιξη την οποία βλέπουμε σήμερα σε όλο της το μεγαλείο. Στο "εσείς" φαντάζομαι ήταν και όσοι πίστευαν ότι οι ακραίες λύσεις δεν θα κινητοποιήσουν κόσμο. Στο "εμείς" όσοι αντιπρότειναν κρέμα για τα σπυράκια, σε όποιον βγάζει σπυράκια από τη λέξη "κατάληψη".

Επίσης η ΓΣ Τμήματος έχει διαφορά από τη συνεδρίαση της Συγκήτου ? Αν ναι, ποιά? ή είναι και οι δύο διαδικασίες για τα τσουβάλια των αχρήστων?

Πότε "νομιμοποιείται" από την ακαδημαϊκή κοινότητα ένα "σπάσιμο" μιας διαδικασίας? Όταν εκφράζει ένα πλειοψηφικό ρεύμα ή όχι? Το τελευταίο έχει ή όχι σημασία στην τελική?


Ερωτηματα....

Ποιον ρωτάς και σε τι απαντάς;

Α, και κάτι τελευταίο.... ποιός μου εγγυάται ότι αυτός που σπάει σήμερα τη ΓΣ Τμήματος δε θα σπάσει και αύριο μια ΓΣ φοιτητών αν πχ ψηφιστεί πλαίσιο ΔΑΠ ?

Η ΓΣ φοιτητών είναι αμεσοδημοκρατικό όργανο και ως τέτοιο μόνο ένας φασίστας θα μπορούσε να το σπάσει. Αν δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά, δεν έχεις καταλάβει ούτε τα στοιχειώδη.

[Nessa NetMonster]

Και το προτεινόμενο καταστατικό λέει ότι αν το ΔΣ διαγράψει κάποιον,αυτός μπορεί να καταφύγει στην ΓΣ για να αναιρέσει την διαγραφή.Μέχρι τότε όμως το καταστατικό(αν υπερψηφιστεί) λέει ότι η απόφαση δεν λαμβάνει χώρα.Το ζήτημα είναι ότι αν συγκληθεί τέτοια ΓΣ και δεν γίνει λόγω μη απαρτίας τι γίνεται???

Θα γίνει στην επόμενη. Που είναι το πρόβλημα δεν καταλαβαίνω.
Και για να προλάβω την τοποθέτησή σου, "τι γίνεται εάν και η επομενη ΓΣ δεν γίνει"
ή "τι γίνεται εάν η επόμενη ΓΣ πραγματοποιηθεί μετά από 6 μήνες"
η απάντηση είναι, ότι η διαγραφή από έναν τέτοιο αδρανή σύλλογο με αφήνει πραγματικά αδιάφορο.

Δεν είναι αδρανής ένας σύλλογος όπου θα τύχει μία και μοναδική ΓΣ να μη γίνει λόγω απαρτίας! Στο δικό μας έχει συμβεί άπειρες φορές! Αν είναι εξεταστική πχ, το πιο πιθανό είναι να μη γίνει η ΓΣ.

[Nessa NetMonster]

ο αλλος απειλει με διαγραφες εν ονοματι του καταστατικου τη στιγμη που ΔΕΝ προβλεπονται.

Μια χαρά προβλέπονται. Η κίνηση για τη δημιουργία αντισυλλόγου αποτελεί λόγο διαγραφής.

[pandora]

Α, και κάτι τελευταίο.... ποιός μου εγγυάται ότι αυτός που σπάει σήμερα τη ΓΣ Τμήματος δε θα σπάσει και αύριο μια ΓΣ φοιτητών αν πχ ψηφιστεί πλαίσιο ΔΑΠ ?

Η ΓΣ φοιτητών είναι αμεσοδημοκρατικό όργανο και ως τέτοιο μόνο ένας φασίστας θα μπορούσε να το σπάσει. Αν δεν καταλαβαίνεις τη διαφορά, δεν έχεις καταλάβει ούτε τα στοιχειώδη.

Ιστορία από τους τελεταίους μήνες των καταλήψεων : παίρνει αποφαση η Ιατρική μέσω συνέλευσης με μεγάλη συμμετοχή και ψηφίζεται τερματισμός της κατάληψης. Σε μια βδομάδα περίπου (ούτε κάν, ίσως και λιγότερο), και χωρίς να έχει αλλάξει κάτι στο πολιτικό σκηνικό, καλείται νέα ΓΣ φοιτητών με εμφανώς μικρότερη συμμετοχή και ψηφίζεται κατάληψη. Εγώ βλέπω κάποιο έλλειμα δημοκρατίας εδώ, αλλά μάλλον δεν έχω καταλάβει. Οι 500 που δεν ήρθαν, θεωρώντας ότι πρέπει να ανοίξει η σχολή τους, έπρεπε να ψηφίζουν κάτι τέτοιο κάθε 3 μέρες? Αν είχε συμβεί κάποια αλλαγή στο σκηνικό, τότε οκ. Αλλά  εμένα μου φαίνεται σαν να κάνουν κάποιοι κουμάντο μόνο που ορίζουν όποτε θέλουν αυτοί το πότε θα γίνει η εκάστοτε ΓΣ.

Btw ούτε το ΔΣ είναι αμεσοδημοκρατικό όργανο. Αμα θέλω άυριο, να το "σπάσω"?
Δεν παίρνουν ουσιαστικά αποφάσεις 8 άτομα για όλους?

Ποιον ρωτάς και σε τι απαντάς;

Για μένα δεν υπάρχει καμία ασάφεια σε αυτό που ρωτάς. Όποιος δεν καταλαβαίνει, δικό του πρόβλημα.

[corina]

ο αλλος απειλει με διαγραφες εν ονοματι του καταστατικου τη στιγμη που ΔΕΝ προβλεπονται.

Μια χαρά προβλέπονται. Η κίνηση για τη δημιουργία αντισυλλόγου αποτελεί λόγο διαγραφής.

Διαγραφή ενός μέλους μπορεί να γίνει μόνο ύστερα από ενέργειες ή διαβήματα για δημιουργία αντισυλλόγου, φασιστική δράση, συστηματική δραστηριότητα ενάντια στους σκοπούς του συλλούγου. Η διαγραφή γίνεται μόνο από τη Γ.Σ. ύστερα από πρόταση του Δ.Σ. ή αν το ζητήσει το Ι/10 των μελών του συλλόγου. Για τη συνέλευση αυτή χρειάζεται απαρτία του μισού συν ένα των μελών και πλειοψηφία των 2/3 των παρόντων.

Εκ του καταστατικού.

[Nessa NetMonster]

Btw ούτε το ΔΣ είναι αμεσοδημοκρατικό όργανο. Αμα θέλω άυριο, να το "σπάσω"?
Δεν παίρνουν ουσιαστικά αποφάσεις 8 άτομα για όλους?

Δε λέω ότι θα κάνεις καλά ή άσχημα να το σπάσεις, λέω ότι είναι εντελώς διαφορετικό από το να σπάσεις μια ΓΣ φοιτητών. Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.

Για μένα δεν υπάρχει καμία ασάφεια σε αυτό που ρωτάς. Όποιος δεν καταλαβαίνει, δικό του πρόβλημα.

Αναδιατυπώνω το ερώτημά μου: Γιατί κάνεις τις ερωτήσεις που κάνεις και σε ποιον απευθύνεσαι;