Γενικη Συνέλευση Τμήματος 5-6-2008 και διαχωρισμός συλλόγου

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[!!DUO!!(Αγγίζοντας την τελειότητα..)]

Αν μαζευτούν καμιά 600σαριά άτομα ας γίνει και με υπογραφές (εν τέλει οι νέοι σύλλογοι όπως και να έχει με υπογραφές θα γίνουν η συνέλευση χρειάζεται για τη διάλυση του παλιού ). Το θεμα είναι να συζητηθέι στα όργανα του συλλόγου κα να υπάρχει αρκετός κόσμος ωστε να δημιουργηθεί ο καινούργιος και οχι 30 100 200 άτομα

Εγω σου ειπα 2 πραγματα, αξιολογησε τα και πραξε κατα συνειδηση.
Προσεξε ομως, μη βρεθεις καμια μερα με καινουργιο συλλογο φτιαγμενο απο 35 ΔΑΠιτοΠΑΣΠιτες, με αντιδραστικο καταστατικο, αλλα με τον κοσμο συσπειρωμενο εκει, γιατι μετα δεν εχει επιστροφη...

ΕΛΕΟΣ!!
Δεν το περίμενα από εσένα αυτό...

[pandora]

Μην εξελιξουμε αλλη μια σοβαρη συζητηση σε γελοια, pls δηλαδή...

Στάθη σε παρακαλώ μην του απαντάς, για χάρη της συζήτησης

[aliakmwn]

Σεναριο οχι και τοσο επιστημονικης φαντασιας: Μαζευονται 35 δαπιτοπασπιτακια και κανουν εναν νεο συλλογο με αντιδραστικο καταστατικο. Και παραλληλα ανοιγονται δυο ιστοριες:
Απο τη μια πλευρα, οι προοδευτικες δυναμεις του παλιου συλλογου κινητοποιουνται οπως λεει το καταστατικο και διαγραφουν τους "αποστατες". Χεστηκαν ομως, γιατι εχουν ηδη νεο συλλογο, και τον παλιο τον εχουν γραμμενο.
Απο την αλλη πλευρα, οι ιδιοι οι πραξικοπηματιες, δουλευουν (εξω απο τον παλιο, αλλα μεσα απο τον καινουργιο συλλογο) για να πεισουν τον κοσμο οτι ειναι καλυτερο με χωριστους συλλογους.

Αυτος που θα αποφασισει θα ειναι οι φοιτητες.

Εαν η συνειδηση των φοιτητων ειναι τοσο μπροστα ωστε να καταλαβουν οτι ενα προοδευτικο και αγωνιστικο καταστατικο ειναι ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ απο εναν αμιγη συλλογο, τοτε ολα καλα, οι πραξικοπηματιες εχουν καταδικαστει και τυπικα αλλα και ουσιαστικα, και αποδεικνυεται στην πραξη οτι τα πραγματα πανε καλα.
Αν ομως η πλειοψηφια των φοιτητων δεν πεισθει προς αυτην την κατευθυνση, και αποφασισει οτι χεστηκε για τις γραμμες ενος καταστατικου, αλλα θελει "επιτελους" να εχει συλλογο μονο ηλεκτρολογων, τοτε τι γινεται?

[!!DUO!!(Αγγίζοντας την τελειότητα..)]

Μαζευονται 35 δαπιτοπασπιτακια

Είσαι απαράδεκτος.
Δεν συζητάω άλλο
Κάτσε διάβασε και λίγο και κόψε τις μ@λ@κιες που σκέφτεσαι βραδιάτικα...
Καληνυχτα

[Nessa NetMonster]

Η ερώτηση μπορεί να επαναδιατυπωθεί ως εξής: "Και αν όλοι οι συμφοιτητές μας είναι ένα μάτσο λοβοτομημένοι ηλίθιοι, τότε τι γίνεται;"

Γιατί να θέλουν οι φοιτητές να εγγραφούν σε ένα σύλλογο με μηδαμινή δράση (κατά τα πρότυπα ΔΑΠ-ΠΑΣΠ) και χειρότερο καταστατικό;

[Johnny English]

Όσο για τους... επίδοξους πραξικοπηματίες, η κίνηση για τη δημιουργία αντισυλλόγου (άσχετα αν είναι επιτυχημένη ή όχι) τιμωρείται με διαγραφή από τον υπάρχοντα σύλλογο.

Διαγραφή ενός μέλους μπορεί να γίνει μόνο ύστερα από ενέργειες ή διαβήματα για δημιουργία αντισυλλόγου, φασιστική δράση, συστηματική δραστηριότητα ενάντια στους σκοπούς του συλλούγου. Η διαγραφή γίνεται μόνο από τη Γ.Σ. ύστερα από πρόταση του Δ.Σ. ή αν το ζητήσει το Ι/10 των μελών του συλλόγου. Για τη συνέλευση αυτή χρειάζεται απαρτία του μισού συν ένα των μελών και πλειοψηφία των 2/3 των παρόντων.

Εκ του καταστατικού.


Τον σύλλογό μας μόνοι μας τον απαξιώνουμε όταν δε σεβόμαστε τις διαδικασίες που ισχύουν μέσα σε αυτόν - όπως το ότι οι ηλεκτρολόγοι και οι μηχανολόγοι εκλέγουν χωριστά τους εκπροσώπους που θα έχουν στο αντίστοιχο τμήμα, και τις διαδικασίες στις οποίες μετέχει - όπως τη Γ.Σ. του κάθε τμήματος η οποία είναι δουλειά των φοιτητών του συλλόγου που ανήκουν στο αντίστοιχο τμήμα.

Οι ίδιοι που τον θέλουν ενιαίο δημιουργούν τις προϋποθέσεις και τα κίνητρα για να διασπαστεί. Δυστυχώς οι ηλεκτρολόγοι φοιτητές λάμπουν δια της απουσίας τους όταν χρειάζεται να είναι εκεί και να δείξουν την αντίθεσή τους στα παραπάνω φαινόμενα καθώς ο μόνος τρόπος για να διασφαλίσεις - χωρίς συμπλοκή - τη διαδικασία της συνέλευσης όταν μερικοί είναι στενοκέφαλοι, είναι να έχεις πολλαπλάσια παρουσία από αυτούς.

[aliakmwn]

Γιατί να θέλουν οι φοιτητές να εγγραφούν σε ένα σύλλογο με μηδαμινή δράση (κατά τα πρότυπα ΔΑΠ-ΠΑΣΠ) και χειρότερο καταστατικό;

Γιατι εχουν βαρεθει να βλεπουν διαρκως μηχανολογους, τσαμπα μαγκες, να παρεμβαινουν στα οργανα συνδιοικησης του τμηματος μας, ενω διαφαινεται πως υπαρχουν εστω και μικρες ελπιδες συνεννοησης, τη στιγμη που στο δικο τους τμημα κανουν την παπια.
Ή γιατι μπορει να παραπλανηθουν απο τις σκοπιμα αποπροσανατολιστικες και ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ διασπαστικες ενεργειες των αντιδραστικων παραταξεων ΠΑΣΠ και ΔΑΠ.

[pandora]

Γιατί να θέλουν οι φοιτητές να εγγραφούν σε ένα σύλλογο με μηδαμινή δράση (κατά τα πρότυπα ΔΑΠ-ΠΑΣΠ) και χειρότερο καταστατικό;

Δεν ειναι απαραιτητα μονοδρομος αυτη η λυση.

Αφηστε τα περι ηλιθιων γιατι τελικα οι ανενταχτοι θα αποφασισουν, δλδ καμια 800αρια
Αυτοι που εχουν δωσει το δικαιωμα λευκης επιταγης σημερα σε αρκετους να κανουν ο,τι βλακεια τους κατεβει, αυτοι που στηριξαν και εκαναν τις καταληψεις μαζικό κίνημα, αυτοι που τσακισανε απο δυναμεις και τρεχουν πισω από τις σπουδες τους φετος και γι'αυτο δεν πολυμιλανε, αλλά τα περιθωρια εχουν αρχισει να στενευουν και αυτο ειναι εμφανες

[Karaμazoβ]

Όσο για τους... επίδοξους πραξικοπηματίες, η κίνηση για τη δημιουργία αντισυλλόγου (άσχετα αν είναι επιτυχημένη ή όχι) τιμωρείται με διαγραφή από τον υπάρχοντα σύλλογο.

Διαγραφή ενός μέλους μπορεί να γίνει μόνο ύστερα από ενέργειες ή διαβήματα για δημιουργία αντισυλλόγου, φασιστική δράση, συστηματική δραστηριότητα ενάντια στους σκοπούς του συλλούγου. Η διαγραφή γίνεται μόνο από τη Γ.Σ. ύστερα από πρόταση του Δ.Σ. ή αν το ζητήσει το Ι/10 των μελών του συλλόγου. Για τη συνέλευση αυτή χρειάζεται απαρτία του μισού συν ένα των μελών και πλειοψηφία των 2/3 των παρόντων.

Εκ του καταστατικού.

 

Τρομοκρατία, για να μην γίνει νεος σύλλογος λοιπον...ωραιες τακτικες.

[Nessa NetMonster]

Juan και aliakmwn: ΞΥΠΝΗΣΤΕ! Δεν υπάρχει ιδεολογική διαφορά μεταξύ ηλεκτρολόγων και μηχανολόγων! Υπάρχει ιδεολογική διαφορά μεταξύ πολιτικών δυνάμεων. Απλά στατιστικά (όχι και τυχαία βέβαια) τα ΕΑΑΚ έχουν περισσότερη δύναμη στους μηχανολόγους παρά στους ηλεκτρολόγους. Μεταξύ των δύο σχολών δεν υπάρχουν διαφορές ως προς τον τρόπο δράσης, δεν είναι άλλα τα ΕΑΑΚ στους μηχανολόγους και άλλα στους ηλεκτρολόγους.

Εάν θέλουμε να συνεννοούμαστε με τους καθηγητές, πρέπει να τους πιάσουμε την κουβέντα (όχι στη συνέλευση - στην αίθουσα, στο διάδρομο, στα γραφεία τους) και να αποκτήσουμε πολιτική επαφή μαζί τους. Αυτή είναι η ικανή και αναγκαία συνθήκη για να χτιστεί αλληλεγγύη μεταξύ μας. Ανεξάρτητα από το τι μπορεί να κάνουν τα ΕΑΑΚ.

[Nessa NetMonster]

Γιατί να θέλουν οι φοιτητές να εγγραφούν σε ένα σύλλογο με μηδαμινή δράση (κατά τα πρότυπα ΔΑΠ-ΠΑΣΠ) και χειρότερο καταστατικό;

Δεν ειναι απαραιτητα μονοδρομος αυτη η λυση.

Μάλλον δεν κατάλαβες, στο σενάριο του aliakmwn απαντούσα.

[aliakmwn]

Juan και aliakmwn: ΞΥΠΝΗΣΤΕ! Δεν υπάρχει ιδεολογική διαφορά μεταξύ ηλεκτρολόγων και μηχανολόγων!

Απο ταξικης σκοπιας, συμφωνω, καμια διαφορα. Μηχανικοι και οι μεν και οι δε, φοιτητες οι μεν φοιτητες και οι δε.

Το προβλημα ειναι οι διασπατικες λογικες που ξεκινανε απο συγκεκριμενη πολιτικη δυναμη, και συγκεκριμενα τα ΕΑΑΚ Μηχανολογων, οι οποιοι εκμεταλλευονται το σχετικα θετικο κλιμα που υπαρχει στο δικο μας τμημα και βγαζουν τα ποθημενα τους, επειδη στο δικο τους οι καθηγηταραδες κανουν ο,τι γουσταρουν. ΔΕΝ ειμαστε εμεις αυτοι που εχουμε τασεις διασπαστικες, αλλα εκεινοι.

Σημερα αποδειχθηκε το εξης κορυφαιο: Το τμημα Μηχανολογων εστειλε κανονικοτατα τετραετη προγραμματισμο, κατω απο τη μυτη τους, χωρις να παρουν μυρωδια. Ωστοσο, παρενεβησαν στη δικια μας συνελευση με τον πολυ γνωστο τροπο τους, και μαλιστα τη στιγμη που μετα απο το χειρισμο των εκπροσωπων της ΠΚΣ ειχαμε φτασει αρκετα κοντα στο να μην παρει αποφαση το τμημα, ή να βγαλει καποιας μορφης καταδικαστικη αποφαση (φυσικα, αρκετα light σε σχεση με τη θεση των φοιτητων) με αποτελεσμα η συνελευση να διακοπει. Και δεν ειναι η πρωτη φορα που δημιουργειται αυτη η κατασταση.

Γενικοτερα, καθε φορα που παει μεσα στα Πανεπιστημια να προχωρησει ενα κλικ πιο περα η αντιδραστικη μεταρυθμιση, το τμημα Μηχανολογων εμφανιζεται "πρωτοπορο", "βασιλικοτεροι του βασιλεως", και αμεσως μετα οι μηχανολογοι ΕΑΑΚιτες ερχονται στις δικες μας ΓΣ να το παιξουν επανασταταραδες, επειδη στις δικες τους τους εχουν γραμμενους.

Δεν θεωρω οτι ο μηχανολογος ειναι "αντιπαλος" μου εν γενει. Μαλιστα, και στο καθαρα πολιτικο κομματι, δεν θεωρω οτι ο ΕΑΑΚιτης μηχανολογος ειναι "χειροτερος" απο τον ΕΑΑΚιτη ηλεκτρολογο - κατα τη γνωμη μου στο κανουν τα ιδια λαθη, αποπροσανατολιζουν με τον ιδιο τροπο τους φοιτητες. Αλλα σε μια πολυ συγκεκριμενη, και ευαισθητη πτυχη της συνδικαλιστικης πραγματικοτητας, οπως ειναι η συνδιοικηση και το σχετικα καλο κλιμα συνεννοησης με τα δικα μας ΔΕΠ, οι μηχανολογοι ΕΑΑΚιτες δυναμιτιζουν το κλιμα και το ωθουν στα ακρα. Γι' αυτο και θεωρω οτι ΑΥΤΟΙ ειναι που καλλιεργουν τις ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ διασπαστικες τασεις.

Διαχωρισμος του συλλογου δεν σημαινει "απο δυο χωρια". Και παλι κοινος θα ειναι ο αγωνας, κοινες οι διεκδικησεις, οπως και με ολους τους αλλους συλλογους, αλλα θα σταματησουν οι παρεμβασεις που δυσκολευουν και καταστρεφουν και τις δικες μας προσπαθειες. Συμφωνω οτι τα συμφεροντα και οι διεκδικησεις μας ειναι κοινες. Ομως υπαρχει μια διαφοροποιηση, καθως σε ορισμενα *κομματια* της δρασης απευθυνομαστε σε διαφορετικο κοινο, και εχουμε διαφορετικο κλιμα.
Συμφωνω επισης με το δικαιωμα τους να εχουν αλλη αποψη απο μενα οσον αφορα στη συνδιοικηση, καθως και με το δικαιωμα τους να την εκφραζουν και να την προωθουν. Ομως εχω την απαιτηση να ειναι συνεπεις πρωτα στο δικο τους υπο-χωρο, και μετα στον δικο μας.

Τελος θα κλεισω με μια ερωτηση: Προβληματιστηκε ποτε κανενας γιατι η κυρια δυναμη των ΕΑΑΚ ειναι μηχανολογοι και οχι ηλεκτρολογοι? Υπαρχουν και ηλεκτρολογοι ΕΑΑΚιτες, αλλα γιατι σπανιοτατα (εως και ποτέ, τωρα τελευταια) δεν εμφανιζονται?

[lynx]

Την συνέλευση διέκοψε ο πρόεδρος με πλήρη τάξη και ηρεμία και με αρκετά γέλια.
Τυπικά δεν διακόπηκε, ολοκληρώθηκε ομαλά αλλά δεν κατέληξε σε απόφαση.
Μίλησαν σχεδόν όλοι για τον τετραετή προγραμματισμό, ακούστηκαν οι απόψεις τους.
Ο διάλογος ήταν ενδιαφέρων και γόνιμος και με λίγες παρεκτροπές.
Όταν φτάσαμε στο σημείο να ψηφίσουμε για το εάν έπρεπε το κείμενο να σταλεί ως προγραμματισμός στην Πρυτανεία ή όχι, να συμμετάσχουμε δηλ. στην διαδικασία που προβλέπει ο νόμος ή όχι, σταματήσαμε.
Ο λόγος ήταν ότι μη μέλη της συνέλευσης, τα παιδιά των ΕΑΑΚ κλπ, κυρίως Μηχανολόγοι, δεν ήθελαν να αποχωρήσουν.
Βέβαια ίσως να μην είχε νόημα πια η ψηφοφορία γιατί άλλα γεγονότα, ωραία και συμβολικά, μας είχαν προλάβει.
Θεωρώ ότι δεν υπήρξε βία.
Μόνον ανεπάρκεια από μέρους των φοιτητών να αντιληφθούν το τι συμβαίνει έξω από τον κόσμο τους.
Τέλος καλό, όλα καλά.
Στην επόμενη προσπάθεια θα γίνουμε καλύτεροι.
Που θα πάει, σε δέκα χρόνια θα μάθουμε ο ένας να ακούει τον άλλο.
 

αφελής ίσως η απορία μου, αλλά το να χωριστεί ο σύλλογος σε τι θα εμποδίσει αυτά τα "μη μέλη" να μη φύγουν/σπάσουν/διακόψουν μια επόμενη Γ.Σ. ?
αφού ούτε τώρα είναι μέλη, ούτε τότε θα είναι...

[aliakmwn]

Την συνέλευση διέκοψε ο πρόεδρος με πλήρη τάξη και ηρεμία και με αρκετά γέλια.
Τυπικά δεν διακόπηκε, ολοκληρώθηκε ομαλά αλλά δεν κατέληξε σε απόφαση.
Μίλησαν σχεδόν όλοι για τον τετραετή προγραμματισμό, ακούστηκαν οι απόψεις τους.
Ο διάλογος ήταν ενδιαφέρων και γόνιμος και με λίγες παρεκτροπές.
Όταν φτάσαμε στο σημείο να ψηφίσουμε για το εάν έπρεπε το κείμενο να σταλεί ως προγραμματισμός στην Πρυτανεία ή όχι, να συμμετάσχουμε δηλ. στην διαδικασία που προβλέπει ο νόμος ή όχι, σταματήσαμε.
Ο λόγος ήταν ότι μη μέλη της συνέλευσης, τα παιδιά των ΕΑΑΚ κλπ, κυρίως Μηχανολόγοι, δεν ήθελαν να αποχωρήσουν.
Βέβαια ίσως να μην είχε νόημα πια η ψηφοφορία γιατί άλλα γεγονότα, ωραία και συμβολικά, μας είχαν προλάβει.
Θεωρώ ότι δεν υπήρξε βία.
Μόνον ανεπάρκεια από μέρους των φοιτητών να αντιληφθούν το τι συμβαίνει έξω από τον κόσμο τους.
Τέλος καλό, όλα καλά.
Στην επόμενη προσπάθεια θα γίνουμε καλύτεροι.
Που θα πάει, σε δέκα χρόνια θα μάθουμε ο ένας να ακούει τον άλλο.
 

αφελής ίσως η απορία μου, αλλά το να χωριστεί ο σύλλογος σε τι θα εμποδίσει αυτά τα "μη μέλη" να μη φύγουν/σπάσουν/διακόψουν μια επόμενη Γ.Σ. ?
αφού ούτε τώρα είναι μέλη, ούτε τότε θα είναι...

Ο,τι τους εμποδιζει να το κανουν στις ΓΣ των Πολιτικων Μηχανικων, των Χημικων Μηχανικων, του Μαθηματικου, της Φιλολογιας κλπ...

[lynx]

ποιο πράγμα δηλαδή? είναι μέλη ή δεν είναι?