Ψηφιακά 1 - 4η Εργασία

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[thomi]

Το spice μου βγαζει WARNING -- Circuit Too Large!............ειναι το demo ή παιζει κατι αλλο???????????????
καμια λυση να προτεινετε???στη νησιδα εχει το demo?

[ilithios]

Έχει καταφέρει κανείς να το κάνει να δουλέψει;

Τι κάνατε για τα pins 9, 11, 13 του 74122;
Μου βγάζει πρόβλημα ακόμα και όταν δεν είναι συνδεδεμένα...

pthomaid, το έχω γράψει λίγο πιο πάνω, απλά μην χρησιμοποιήσεις αυτούς τους ακροδέκτες.

@Mikros_Nikolas
ok τα βρήκαμε

[deva_09]

Το spice μου βγαζει WARNING -- Circuit Too Large!............ειναι το demo ή παιζει κατι αλλο???????????????
καμια λυση να προτεινετε???στη νησιδα εχει το demo?

και στη νησίδα το ίδιο βγάζει μάλλον και εκεί demo έχουν..

[ilithios]

Σύντροφοι, ο mod-14 προς τα κάτω πώς μετρά;
15..2 ?

[Mikros_Nikolas]

Νομίζω 13-12-11-...-1-0-13-12....
Μόνο σε αυτό έχω κολλήσει γμτ.

[thomi]

Στο ερωτημα 6 του spice, χρησιμοποιω το κυκλωμα 8-11 της σελιδας 237 του βιβλιου με το 7493Α,αλλα βγαζει ως εξοδο συνεχεις τασεις και οχι παλμους.Μηπως πρεπει να χρησιμοποιησω καποιο αλλο ολοκληρωμενο???

[mysterious]

Στο ερωτημα 6 του spice, χρησιμοποιω το κυκλωμα 8-11 της σελιδας 237 του βιβλιου με το 7493Α,αλλα βγαζει ως εξοδο συνεχεις τασεις και οχι παλμους.Μηπως πρεπει να χρησιμοποιησω καποιο αλλο ολοκληρωμενο???

Tα ερωτήματα 6 και 7 θέλουν και προσομοίωση με το spice? Επειδη δε λέει κάτι τέτοιο.

Και κάτι άλλο, κατάφερε κανεις να κάνει  την προσομοίωση στο ερώτημα 5 στην demo εκδοση?

[Fearless1988]

Και κάτι άλλο, κατάφερε κανεις να κάνει  την προσομοίωση στο ερώτημα 5 στην demo εκδοση?

+1 απαντήστε κάποιος, καίγεται ο πωπός μας

[totti10]

Αν βάλω το DigClock να δίνει τον παλμό στο Ck1, τι παραμέτρους πρέπει να δώσω? Είναι σωστά αυτά..?
OFFTIME=1.0857 (0,7*R*C)
ONTIME=1.0857
DELAY=0
STARTVAL=0
OPPVAL=1
Κάνοντας αυτά και μετρώντας σε κάθε Flip-Flop τα Q μου βγαίνουν μέσα σε 4 sec στα 3 πρώτα σταθερή τάση 1.275 V και στο 4ο σταθερή τάση 1.235 V      Τι κάνω λάθος?

Επίσης δεν έχω καταφέρει να βάλω τροφοδοσία στα Flip-Flop, καθώς δεν υπάρχει η επαφή 5 του 7476 (ούτε και η 13 για GND). Υπάρχει κάποιος τρόπος να μπει ή επειδή είναι Demo δεν το κάνει?

Έχω δοκιμάσει επίσης να φτιάξω ένα 555 για να δίνει τον παλμό, αλλά τότε δεν μου επιτρέπει λόγω μεγάλου μεγέθους του κυκλώματος όπως λέει. Φταίει πάλι που είναι Demo? Εξάλλου στην Ηλεκτρονική το Demo δε μας είχαν πει να κατεβάσουμε? 

[BabylonX]

Κατάφερα εγώ.

Μετά από ολονύχτιο κάψιμο ανακάλυψα ότι το Spice αντιμετωπίζει πολύ διαφορετικά τα ψηφιακά από τα αναλογικά κυκλώματα. Ορίστε μερικά σημεία που πρέπει να προσέξετε.

-Κατ αρχάς δε χρησιμοποιείτε πηγές Vdc και γειώσεις αλλά μόνο τις $D_HI και $D_LOW από το μενού με τις πηγές PWR. Αν χρησιμοποιηθούν πηγές Vdc ή και οποιαδήποτε άλλα αναλογικά εξαρτήματα, τα αποτελέσματα είναι απροσδιόριστα. Οπότε μη διανοηθείτε να βάλετε αντιστάσεις και LEDακια στις εξόδους. Απλά συνδέετε markers και βλέπετε τους παλμούς.

-Εδώ έχουμε να κάνουμε με σήματα. Το Spice δε παραπονιέται άμα υπάρχουν ασύνδετοι κόμβοι. Αν δε σας χρειάζεται η Q ή η ΝΟΤ-Q απλά δε συνδέετε τίποτα επάνω τους. Μπορείτε επίσης να συνδέσετε markers και να δείτε τάσεις. Σε καμιά περίπτωση δε τις γειώνετε.

-Οι τάσεις στα σχεδιαγράμματα δεν απεικονίζονται όπως στα αναλογικά. Πράσινη γραμμή σημαίνει ότι υπάρχει σήμα και τις περισσότερες φορές έχει μορφή τετραγωνικού παλμού ώστε να βλέπετε καταστάσεις HI και LOW. Όπου υπάρχουν 2 κόκκινες παράλληλες σημαίνει απροσδιοριστία είτε λόγο κακού μηδενισμού είτε λόγο κακής σύνδεσης πυλών.

-Δώστε πολύ προσοχή στην καρτέλα "Options" στην δημιουργία του Simulation Profile.Υπάρχει η κατηγορία "Gate-level Simulation" όπου υπάρχει η πολύ σημαντική επιλογή "Initialize all flip-flops to" και είναι συνήθως γυρισμένη στο X που σημαίνει απροσδιόριστο. Αν το αφήσετε έτσι θα πρέπει να ψάξετε πολύ δυσκολότερους τρόπους μηδενισμού των flip flop. Εδώ δυστυχώς δεν υπάρχουν καλωδιάκια να ακουμπήσετε τη γείωση και να μηδενίσετε το σύστημα. Συνήθως χρειάζεται να βάλετε αυτή την επιλογή στο 0. Αν θέλετε να σχεδιάσετε down counter τη γυρνάτε στο 1.

-Για counter  δε χρησιμοποιείτε το 74122. Ακόμη κι άν γινόταν πως θα δίνατε παλμούς στην είσοδό του; Χρησιμοποιείτε το εξάρτημα DigClock. Σε αυτό ορίζετε πόσα sec θέλετε off και πόσα on και παράγει τετραγωνικό παλμό που συνδέεται με την είσοδο οποιουδήποτε ψηφιακού κυκλώματος.

Αν ακολουθήσετε τα παραπάνω, τα πράγματα είναι πολύ πιο απλά κι από σχεδιασμό αναλογικού κυκλώματος και λογικά θα τρέξει η προσομοίωση σας χωρίς παράπονα.

Αν βάλω το DigClock να δίνει τον παλμό στο Ck1, τι παραμέτρους πρέπει να δώσω? Είναι σωστά αυτά..?
OFFTIME=1.0857 (0,7*R*C)
ONTIME=1.0857
DELAY=0
STARTVAL=0
OPPVAL=1
Κάνοντας αυτά και μετρώντας σε κάθε Flip-Flop τα Q μου βγαίνουν μέσα σε 4 sec στα 3 πρώτα σταθερή τάση 1.275 V και στο 4ο σταθερή τάση 1.235 V      Τι κάνω λάθος?

Επίσης δεν έχω καταφέρει να βάλω τροφοδοσία στα Flip-Flop, καθώς δεν υπάρχει η επαφή 5 του 7476 (ούτε και η 13 για GND). Υπάρχει κάποιος τρόπος να μπει ή επειδή είναι Demo δεν το κάνει?

Έχω δοκιμάσει επίσης να φτιάξω ένα 555 για να δίνει τον παλμό, αλλά τότε δεν μου επιτρέπει λόγω μεγάλου μεγέθους του κυκλώματος όπως λέει. Φταίει πάλι που είναι Demo? Εξάλλου στην Ηλεκτρονική το Demo δε μας είχαν πει να κατεβάσουμε? 

Πρώτο λάθος που κάνεις είναι ότι έχεις βάλει στο κύκλωμά σου αναλογικά στοιχεία όπως πηγές και γειώσεις. Τροφοδοσίες δε χρειάζονται στα ψηφιακά ολοκληρωμένα στο Spice. Εννοούνται. Βάζεις απλά μια $D_HI στα J, K και PRE του 7476 και είσαι ΟΚ. Αμα δε σκοπεύεις να βάλεις 7400 NAND τότε δίνεις HI και στα CLR. Για να έχεις σωστά μηδενισμένα flip flop... δες πιο πάνω... γράφω!

Επίσης να σου πω ότι κατά τη γνώμη μου δεν είναι απαραίτητο να υπολογίσεις διάρκειες. Δίνεις ότι θες (αρκεί να είναι λογικό). Έτσι κι αλλιώς το γεγονός δεν εξαρτάται από τη διάρκεια του παλμού. Εγώ έβαλα 5ms on και άλλα 5ms off. Φυσικά αναφέρω στο "μπλα μπλα" ότι επέλεξα αυτές τις τιμές τυχαία. Τα Delay, Startval και Oppval εγώ δε τα πείραξα και δούλεψε όπως είναι.

[BabylonX]

Επίσης να πω ότι down counter δε κατάφερα να κάνω και μάλλον δε θα τον κάνω. Τον ίδιο τον down counter τον έκανα. Στο Mod-14 κολλάμε. Προσπάθησα διάφορα πράγματα. Ένα από αυτά ήταν να στέλνω με μια συστοιχία από πύλες έναν αρνητικό παλμό στο CLR του 2ου bit κάθε φορά που ο counter μου (από 0000) γίνεται 1111 έτσι ώστε το 15 (1111) να χάνει 0010 και να γίνεται 13 αλλά υπήρχε φαινόμενο χρονικής καθυστέρησης και δε λειτούργησε σωστά. Αν νιώθει κανείς παραπάνω ας βοηθήσει με τους down counters.

[chili_harry]

Με τις απροσδιοριστίες ρε παιδιά τι κάνατε?

Το αφήσατε έτσι?

Δεν ξέρω τι να κάνω..

[totti10]

Thanx BabylonX για τη βοήθεια. 

Μόνο κάτι που δε βρήκα..οι $D_HI και $D_LOW πηγές ποια ακριβώς μοντέλα είναι και σε ποια βιβλιοθήκη υπάρχουν?

[chili_harry]

Τα $D_HI και $D_LOW είναι στο είκονίδιο PWR στην εργαλειοθήκη δεξιά και πάνω από το GND..

Χρειάζεται οπωσδήποτε να χρησιμοποιησουμε το $D_LOW??

[Wanderer]

Προσωπικά δεν μου χρειάστηκε το $D_LOW. Μόνο το $D_HIGH χρησιμοποίησα στους αντίστοιχους ακροδέκτες που δείχνει το σχήμα 4.2 των σημειώσεων.