• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 18, 2025, 01:47:22 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 18, 2025, 01:47:22 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by chris_p30
[Today at 00:45:33]

[Μεταφορά και Διανομή ΗΕ]...
by Nikos_313
[Today at 00:10:29]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 17, 2025, 21:32:50 pm]

[Ψηφιακά Ολοκληρωμένα Κυκ...
by tzortzis
[June 17, 2025, 21:25:42 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by PAPARI69
[June 17, 2025, 20:59:13 pm]

[Γραφική] Λυμένα θέματα
by okanpala
[June 17, 2025, 18:56:22 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[June 17, 2025, 14:25:00 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[June 17, 2025, 13:58:20 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[June 17, 2025, 13:19:53 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[June 17, 2025, 12:08:25 pm]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[June 17, 2025, 12:06:57 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9961
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426704
Total Topics: 31710
Online Today: 215
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 35
Guests: 165
Total: 200
despinat
el1
melisste22
pdiamantis
m.renia
Mr Watson
ligditsa
Cersei Tsoulannister
rafail zisiadis
thomasdt
alex_samaras_
Spyridon01101
Theislander
BlackBeard
spoun
kostas.de
evitzv
elischat
Η ΤΡΑΠΟΥΛΑ ΤΟΥ ΠΑΠΠΟΥ ΜΟΥ
d0xa
evax
Stelios V.
KZerenidis
kmargaritis
George Hadjilyras
dimchin
Giannis Masterio
giorgosss03
ZontanosThrylos
Tsn
athena_apo
miltan8
marwt
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads
με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Πατριώτες της ΝΔ, γιατί ξεπουλάτε τον ΟΤΕ?
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] 2 3 4 Go Down Print
Author Topic: Πατριώτες της ΝΔ, γιατί ξεπουλάτε τον ΟΤΕ?  (Read 4838 times)
pmousoul
Guest
Πατριώτες της ΝΔ, γιατί ξεπουλάτε τον ΟΤΕ?
« on: May 17, 2008, 01:35:00 am »


"Με 442 εκατ. ευρώ η κυβέρνηση Καραμανλή πουλάει τον ΟΤΕ, όσα δηλαδή τα κέρδη του σε ένα 8μηνο."

http://www.tanea.gr//ColumnCategory.aspx?d=20080516&nid=8527190&sn=&spid=876

"Μάλιστα, ο εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ σημείωσε τη φράση από τη γ.σ. της Deutsche Telekom, όπου ειπώθηκε ότι «αγοράσαμε σε μια μικρή χώρα με χαμηλό τίμημα ένα μεγάλο οργανισμό»."


http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&tag=8777&pubid=984413
Logged
amanas
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1104

παλι σε βλεπω σκεφτικο...


View Profile
Re: Πατριώτες της ΝΔ, γιατί ξεπουλάτε τον ΟΤΕ?
« Reply #1 on: May 17, 2008, 11:09:05 am »

απο τον προ'υ'πολογισμο του Αλογοσκουφι λειπουν καποια χρηματα βρε παιδι !!!που ηθελες να τα βρουνε και να τα βαλουνε ? απο τις τσεπες τους ?μπα. απο τη φορολογηση των πλουσιων ? μπα. απο την περιουσια του ελληνικου λαου? ντιν ντιν ντιν!!!ΜΠΙΝΓΚΟ!!!!το βρηκαμε!!!!!

γεια σου ρε Horse-σκουφη με τις γκαφες σου!!!!καλα στην ειπε ο Αλαβανος ουτε σε συνοικιακο μπακαλικο δεν στεκεσαι !!! κι ας εχεις σπουδασει στο London School of Economics!!!!
Logged
SarumaN
Guest
Re: Πατριώτες της ΝΔ, γιατί ξεπουλάτε τον ΟΤΕ?
« Reply #2 on: May 17, 2008, 12:57:47 pm »

Quote from: amanas on May 17, 2008, 11:09:05 am
απο τον προ'υ'πολογισμο του Αλογοσκουφι λειπουν καποια χρηματα βρε παιδι !!!που ηθελες να τα βρουνε και να τα βαλουνε ? απο τις τσεπες τους ?μπα. απο τη φορολογηση των πλουσιων ? μπα. απο την περιουσια του ελληνικου λαου? ντιν ντιν ντιν!!!ΜΠΙΝΓΚΟ!!!!το βρηκαμε!!!!!
Μπούρδες. Τα λεφτά από τις αποκρατικοποιήσεις δεν πηγαίνουν για να καλύψουν τα ελλείματα του προϋπολογισμού αλλά για να καλύψουν το δημόσιο χρέος. Αν δεν είσαι σίγουρος για κάτι μην ποστάρεις

Όσον αφορά την ερώτηση στον τίτλο του τόπικ την απάντηση την έδωσε ο ίδιος ο πρωθυπουργός:


ΑΠΑΝΤΗΣΗ
ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ κ. ΚΩΣΤΑ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗ
ΣΕ ΕΠΙΚΑΙΡΗ ΕΡΩΤΗΣΗ
ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ κ. Γ. ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ

Η συμφωνία για τη Στρατηγική Συμμαχία του ΟΤΕ με έναν από τους μεγαλύτερους και πιο αξιόπιστους τηλεπικοινωνιακούς οργανισμούς της Ευρώπη, συνιστά, πριν απ’ όλα ανταπόκριση σε ρητή προεκλογική δέσμευση και προεκλογική εξαγγελία της Κυβέρνησης. Το κυβερνητικό μας πρόγραμμα ρητά αναφέρει ότι «ποσοστό της συμμετοχής του κράτους στον ΟΤΕ μεταβιβάζεται, σε κατάλληλο χρόνο, ώστε η εταιρία να λειτουργήσει στη νέα απελευθερωμένη αγορά σε στρατηγική συμμαχία, αλλά και με το κατάλληλο μάνατζμεντ, το οποίο θα οδηγήσει σε μεγαλύτερη ανάπτυξη των δραστηριοτήτων της».

Από το 2006, όταν ξεκίνησε η διαδικασία για την εφαρμογή της συγκεκριμένης αυτής δέσμευσης, είχαμε ανακοινώσει ότι αναζητούμε ως στρατηγικό σύμμαχο μεγάλο ευρωπαϊκό τηλεπικοινωνιακό οργανισμό.

Καταστήσαμε, έτσι, σαφές ότι αναζητούσαμε...

- στρατηγικό σύμμαχο, που να συμβάλλει, με τεχνογνωσία και νέες επενδύσεις, στην επέκταση του ΟΤΕ σε νέες αγορές και νέες υπηρεσίες.

- Στρατηγικό σύμμαχο, που να διασφαλίζει το μέλλον του Οργανισμού, προς το συμφέρον της οικονομίας, των καταναλωτών, αλλά και των εργαζόμενών του.


Αυτή ήταν η ξεκάθαρη, η σταθερή, η δημόσια δέσμευσή μας. Αυτό είπαμε προεκλογικά και αυτό πράξαμε!

Υπογραμμίζω ότι, από το 2002 -όταν η μείωση της συμμετοχής του Δημοσίου στο μετοχικό κεφάλαιο του ΟΤΕ είχε πέσει κάτω από το 50%- η θέση του Δημοσίου στη διατήρηση του ελέγχου της εταιρίας ήταν επισφαλής! Κι αυτό γιατί δεν αποκλειόταν να σχηματισθεί σε Γενική Συνέλευση του ΟΤΕ πλειοψηφία, που θα έδινε τη διοίκηση σε άλλους μετόχους. Το Δημόσιο διατηρούσε τα δικαιώματα διοίκησης για έναν απλούστατο λόγο: Ότι δεν είχε εκδηλωθεί επιθετική κίνηση για την απόκτηση της πλειοψηφίας του Οργανισμού. Οι «πόρτες», ωστόσο, για ένα τέτοιο ενδεχόμενο είχαν ανοίξει από το 2002.

Διευκρινίζω, λοιπόν: Ο ΟΤΕ δεν πωλήθηκε με την προχθεσινή συμφωνία. Ο στόχος της συμφωνίας που έγινε δεν είναι ταμειακός και δεν έχει καμιά σχέση με την εκτέλεση του προϋπολογισμού, όπως κάποιοι ισχυρίζονται! Ξέρουμε όλοι ότι τα έσοδα από τις αποκρατικοποιήσεις δεν μειώνουν το έλλειμμα, αλλά το δημόσιο χρέος. Εκείνο που συμφωνήθηκε είναι μια Στρατηγική Συμμαχία, έτσι ώστε ο Οργανισμός…

- να ενισχύσει ακόμη περισσότερο την ανταγωνιστικότητά του.

- Να αποκτήσει στρατηγικό ρόλο στην ευρύτερη περιοχή της Ν.Α. Ευρώπης.

- Να πρωταγωνιστήσει στην Κοινωνία της Πληροφορίας.


Με συνέργιες στην έρευνα, την ανάπτυξη, και τη διάθεση νέων προϊόντων, με συνέργιες που εξοικονομούν γύρω στα 2 δισ. ευρώ, ο ΟΤΕ μπορεί να προσφέρει καλύτερες και φθηνότερες υπηρεσίες. Διασφαλίζεται, ανάμεσα στ’ άλλα, και η περαιτέρω επιτάχυνση της ευρυζωνικότητας. Και επειδή κάποιοι προσποιούνται ότι ξεχνούν, θυμίζω ότι η διείσδυση της ευρυζωνικότητας, το 2004, ήταν στο 0,1%. Και αυτό εξαιτίας της έλλειψης στρατηγικής και της εξάρτησης του Οργανισμού!

Διασφαλίζεται η συνεργασία του Οργανισμού με έναν ευρωπαϊκό κολοσσό, η οποία θα τον ενισχύσει, με σημαντικά διοικητικά, τεχνολογικά, οικονομικά και στρατηγικά πλεονεκτήματα. Ένα από αυτά είναι και η πραγματοποίηση σημαντικών επενδύσεων εκσυγχρονισμού, απαραίτητων στο σημερινό ανταγωνιστικό περιβάλλον των τηλεπικοινωνιών. Ο ΟΤΕ θα επωφεληθεί από την τεχνογνωσία του στρατηγικού συμμάχου σε νέες υπηρεσίες και σε τεχνολογίες αιχμής, που μπορούν να αποτελέσουν νέα πηγή κερδοφορίας για τον Οργανισμό. Θα ωφεληθεί, όμως, και από τη βελτίωση της ποιότητας των υφιστάμενων προϊόντων και υπηρεσιών που προσφέρει στους πελάτες του. Ο ΟΤΕ ισχυροποιείται σημαντικά σε θέματα εξεύρεσης κεφαλαίων για την ανάπτυξή του. Ακόμα και οι επενδύσεις στη Ν.Α. Ευρώπη πρόκειται να βρεθούν σε πλεονεκτικότερη θέση, αφού θα γίνουν αποδοτικότερες.

Η συμφωνία θα μπει σε εφαρμογή μετά τη ψήφισή της από τη Βουλή, την έγκρισή της από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, καθώς και την έγκρισή της από τις εθνικές ρυθμιστικές Αρχές των χωρών, στις οποίες δραστηριοποιούνται οι δύο εταιρίες.

Σε όλα τα στρατηγικά θέματα -οικονομικά, επιχειρηματικά, εταιρικά- καθώς και σε όλα τα θέματα Εθνικής Ασφάλειας, Εθνικής Άμυνας και Δημόσιας Τάξης, το Ελληνικό Δημόσιο θα έχει τον τελευταίο λόγο. Θα έχει αυξημένα και ισχυρά δικαιώματα αρνησικυρίας, στις βασικές αποφάσεις του Οργανισμού.

Η τιμολογιακή πολιτική είναι -και θα παραμείνει- σε κάθε περίπτωση, ζήτημα για το οποίο τον τελικό λόγο έχει η Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων, η οποία είναι Ανεξάρτητη Αρχή.

Η χρήση του δικτύου -για την οποία ακούγονται διάφορες αιτιάσεις- είναι, επίσης, αρμοδιότητα της ίδιας Εθνικής Επιτροπής, που ορίζει, με βάση και το Κοινοτικό και το Εθνικό Δίκαιο, τους όρους και τις προϋποθέσεις, για τη διάθεσή του.

Για εργασιακά θέματα -συλλογικές συμβάσεις και αλλαγές του κανονισμού προσωπικού- προβλέπονται διαδικασίες διαβούλευσης της εταιρίας με την Κυβέρνηση.
Σε όλες, άλλωστε, τις περιπτώσεις -και αυτό είναι αυτονόητο- ισχύουν η ελληνική εργατική νομοθεσία και οι κανονισμοί προσωπικού του ΟΤΕ. Δημιουργούνται, ταυτόχρονα, οι κατάλληλες συνθήκες για την καλύτερη εκπαίδευση και αξιοποίηση του ανθρώπινου δυναμικού του.

Με τη συμφωνία, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, εξασφαλίστηκε μία ισορροπημένη μετοχική σύνθεση και ένα ισορροπημένο διοικητικό σχήμα, ανάμεσα στο ελληνικό Δημόσιο και το στρατηγικό σύμμαχο. Με την ενεργοποίησή της, κάθε πλευρά θα έχει το 25% συν μία μετοχή. Το νέο Δ.Σ. θα έχει 10 μέλη, από τα οποία τα πέντε θα προτείνονται από το ελληνικό Δημόσιο και τα υπόλοιπα από το στρατηγικό σύμμαχο. Το Ελληνικό Δημόσιο, αφενός θα προτείνει τον Πρόεδρο του Οργανισμού και, αφετέρου, θα έχει δικαίωμα «βέτο» μέχρι δύο φορές, σε ονόματα που θα προτείνονται από την άλλη πλευρά, για Διευθύνοντα Σύμβουλο.

Η συμφωνία ουσιαστικά ισχύει στο διηνεκές.

- Εάν ο στρατηγικός σύμμαχος μειώσει το ποσοστό του κάτω από το 25%, το ελληνικό Δημόσιο αποκτά την πλειοψηφία του Δ.Σ. και ορίζει τον Διευθύνοντα Σύμβουλο.

- Εάν το Ελληνικό Δημόσιο αποφασίσει να πωλήσει -έως το τέλος του 2011- μέρος από το ποσοστό του, έως και 15%, έχει διασφαλίσει, αφενός συγκεκριμένο υπερτίμημα και, αφετέρου, τα δικαιώματα που συμφωνήθηκαν. Επαναλαμβάνω, πάντως, παρότι έχει διευκρινιστεί κατ’ επανάληψη από τον αρμόδιο Υπουργό, ότι δεν είναι στις προθέσεις της Κυβέρνησης να προχωρήσει σε περαιτέρω μείωση της συμμετοχής του Δημοσίου στον ΟΤΕ.

Με μια φράση, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι: Η στρατηγική συμμαχία προσφέρει στον ΟΤΕ τη δυνατότητα…

- να βελτιώσει την ανταγωνιστικότητά του,

- να αντιμετωπίσει αποτελεσματικότερα τις προκλήσεις των καιρών,

- να θεμελιώσει την εξωστρέφειά του,

- να προσφέρει καλύτερες υπηρεσίες στις χαμηλότερες τιμές.

Διασφαλίζεται το Ελληνικό Δημόσιο, όσον αφορά το ρόλο του στον Οργανισμό. Διασφαλίζονται τα δικαιώματα των καταναλωτών.

Διασφαλίζονται τα συμφέροντα των εργαζόμενων.
Ας μη δημαγωγεί, λοιπόν, η Αξιωματική Αντιπολίτευση. Δεν την ωφελεί να προσποιείται άγνοια του παρελθόντος της. Δεν την ωφελεί να διαστρεβλώνει συστηματικά και ενσυνείδητα το παρόν. Δεν την ωφελεί να υπονομεύει το μέλλον του τόπου.

======

ΔΕΥΤΕΡΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΠΡΩΘΥΠΟΥΡΓΟΥ

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι

Η Αξιωματική Αντιπολίτευση επιχειρεί σήμερα βαθειά βουτιά στο χειρότερο, στο απώτερο, στο καταδικασμένο παρελθόν της. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Λαϊκίζει, αντιφάσκει, δημαγωγεί! Διαστρεβλώνει, απαξιώνει, δυσφημεί! Δεν καταφέρνετε ούτε καν να αρθρώσετε ενιαίο λόγο. Αυτή είναι η αλήθεια. Άλλα έκανε ως Κυβέρνηση, άλλα γράφει στο πρόγραμμά της, άλλα υποστηρίζει σήμερα.

Οι πολίτες, όμως, θυμούνται, πολύ καλά, ότι ξεκινήστε από τη θέση ότι «στον ΟΤΕ υπάρχει μόνο μια «χρυσή» μετοχή» και ότι «η μετοχή αυτή δεν διαιρείται και δεν πωλείται».

Θυμούνται οι πολίτες ότι, από το 1996, είχε ξεκινήσει να διαιρεί και να πωλεί τη μετοχή του ΟΤΕ. Θυμούνται ότι, μέχρι το 2002, είχε περιορίσει η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ τη συμμετοχή του Δημοσίου στο 34% των μετοχών του Οργανισμού! Αυτή είναι η αλήθεια. Και από αυτή την αλήθεια, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, υποχρεούται να ξεκινά η συζήτηση.

Η Αξιωματική Αντιπολίτευση...

- ήταν εκείνη που, ως Κυβέρνηση, ξεκίνησε, αλλά και έφτασε την αποκρατικοποίηση του ΟΤΕ στο 66% των μετοχών του.

- Ήταν εκείνη που, ως Κυβέρνηση, προχώρησε στην πώληση του 64,5% των Ελληνικών Πετρελαίων, του, σχεδόν 49% του ΟΠΑΠ, του 48,5% της ΔΕΗ, του, σχεδόν 39% της ΕΥΔΑΠ, του σχεδόν 25,5% του ΟΛΠ, του σχεδόν 26% του ΟΛΘ.

- Ήταν εκείνη που προχώρησε στην πλήρη αποκρατικοποίηση της Ιονικής Τράπεζας, της ΕΤΒΑ, της Τράπεζας Κρήτης, της Τράπεζας Μακεδονίας – Θράκης.

- Πώλησε και το ίδιο το Χρηματιστήριο, την Ανώνυμη Εταιρία Ελληνικά Χρηματιστήρια, τα Ναυπηγεία Σκαραμαγκά.

Ισχυρίζεται, τώρα, ότι η ένστασή της δεν είναι στη μετοχοποίηση, αλλά στη στρατηγική συμμαχία του ΟΤΕ! Και ρωτώ: Δεν ήταν η ίδια, εκείνη που προέβλεψε, αλλά και ξεκίνησε, την αναζήτηση στρατηγικού επενδυτή στον ΟΤΕ; Δεν είναι οι ίδιοι που αποφάσισαν -στη Διυπουργική Επιτροπή Αποκρατικοποιήσεων τον Οκτώβριο του 2000- «τη διερεύνηση της διεθνούς αγοράς, για την εξεύρεση στρατηγικού Συμμάχου του ΟΤΕ»; Δεν είναι οι ίδιοι που ανακοίνωναν -μέσα από τον Προϋπολογισμό του 2001- ότι «εισέρχεται στην τελική φάση η σύναψη στρατηγικής συμμαχίας του ΟΤΕ με διεθνή τηλεπικοινωνιακό φορέα»; Αναφέρουν, «ναι ή όχι;», στο πρόγραμμά τους ότι έχουν ως στόχο «την προώθηση ιδιωτικοποιήσεων και στρατηγικών συμμαχιών»; Και όμως! Σήμερα, η Αξιωματική Αντιπολίτευση διαμαρτύρεται για την επίτευξη στρατηγικών συμμαχιών από Οργανισμούς του Δημοσίου! Τόση συνέπεια!

Ξεχνά ότι η ίδια, ως Κυβέρνηση, επεξεργαζόταν σχέδια, που πρόβλεπαν αλλού την πλήρη παραχώρηση κρατικών επιχειρήσεων στον ιδιωτικό τομέα και αλλού τη σύναψη στρατηγικών συμμαχιών, με πλήρη ανάθεση της διοίκησής τους σε στρατηγικούς εταίρους. Ενδεικτικά θυμίζω μόνο τα σχέδιά τους για την ανάθεση σε στρατηγικό εταίρο της διαχείρισης της ΕΛΒΟ, της ΕΤΒΑ, της ΕΑΒ, της Διεθνούς Έκθεσης Θεσσαλονίκης.

Η αναφορά που κάνατε, για μια ακόμα φορά, στον περιορισμό του 5% για την απόκτηση δικαιωμάτων ψήφου στον ΟΤΕ δείχνει ότι έχετε παντελή άγνοια των ευρωπαϊκών δεδομένων. Ο περιορισμός αυτός ήταν πλήρως ασύμβατος με την κοινοτική νομοθεσία. Και σε καμία περίπτωση δεν ήταν δυνατόν να εφαρμοστεί. Θα έπρεπε να το γνωρίζετε αυτό. Και πιθανώς να το γνωρίζετε, αλλά ψεύδεστε συνειδητά. Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή εγείρει ερωτηματικά ακόμα και για τον περιορισμό του 20% στην απόκτηση δικαιωμάτων ψήφων σε επιχειρήσεις στρατηγικού χαρακτήρα. Αυτό που νομοθετήσαμε πρόσφατα, Και ο οποίος δεν συνιστά απαγόρευση, αλλά προϋποθέτει την έγκριση του ελληνικού δημοσίου. Πώς είναι δυνατόν λοιπόν να μπορεί να εφαρμοστεί ο περιορισμός για το 5%, όταν εγείρονται ερωτηματικά από την Επιτροπή για πολύ ηπιότερες ρυθμίσεις. Αυτοί όμως είστε. Είτε δεν γνωρίζετε τα θέματα, είτε υποκρίνεστε ότι δεν τα γνωρίζετε.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι,

Σ’ ένα τηλεπικοινωνιακό περιβάλλον σύγκλισης των τεχνολογιών, σ’ ένα περιβάλλον εντεινόμενου ανταγωνισμού, σ’ ένα περιβάλλον συγκέντρωσης και ανάπτυξης στρατηγικών συμμαχιών, η συμφωνία που επιτεύχθηκε δίνει στον ΟΤΕ τη δυνατότητα...

- να βελτιώσει την ανταγωνιστικότητά του,

- να αντιμετωπίσει αποτελεσματικά τις προκλήσεις των καιρών,

- να θεμελιώσει την εξωστρέφειά του,

- να προσφέρει καλύτερες και φθηνότερες υπηρεσίες σε όλους τους πολίτες.

Κάνουμε τώρα ένα σημαντικό βήμα. Οδηγούμε τον ΟΤΕ στην πρωτοπορία για ολόκληρη την ευρύτερη περιοχή. Η συμφωνία προβλέπει ρητά ότι ο στρατηγικός σύμμαχος υποχρεούται να μην έχει ανταγωνιστική προς τον ΟΤΕ δραστηριότητα στις χώρες που ο ΟΤΕ έχει σημαντική παρουσία.

Σε ό,τι αφορά τους ισχυρισμούς σας για τη MIG : Πρώτον: Αγόρασε από το Χρηματιστήριο μετοχές του ΟΤΕ που είχαν πωλήσει, κυρίως, κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ, τα προηγούμενα χρόνια. Αυτή είναι η πραγματικότητα.

Δεύτερον: Η Κυβέρνηση είχε καταστήσει σαφές - μάλιστα δημόσια - ότι δεν ήθελε τη MIG ως στρατηγικό εταίρο για τον ΟΤΕ.

Τρίτον: Η Deutsche Telecom -όπως η ίδια είχε ανακοινώσει- είχε συμφωνήσει να αγοράσει το 20% των μετοχών του ΟΤΕ που κατείχε η MIG , μόνον εφόσον επερχόταν συμφωνία με το ελληνικό Δημόσιο. Και αυτό γνωρίζοντας τη δημόσια εκφρασμένη προτίμησή μας για συμμαχία με μεγάλο ευρωπαϊκό Οργανισμό.

Τέταρτον: Η συμφωνία που επιτεύχθηκε αποτρέπει καιροσκοπικά παιχνίδια, σε βάρος του Οργανισμού. Διασφαλίζει στον Οργανισμό μια νέα προοπτική σιγουριάς και ανάπτυξης.

Σχετικά με τις αναφορές για, δήθεν, «υποταγή» του ΟΤΕ σ’ ένα άλλο κρατικό οργανισμό επαναλαμβάνω: Πρώτον: Η συμφωνία εξασφαλίζει στο Ελληνικό Δημόσιο τον έλεγχο για μία σειρά από οικονομικά, επιχειρηματικά και εταιρικά ζητήματα, όπως και για ζητήματα προφανώς εθνικής ασφάλειας, δημόσιας τάξης και εθνικής άμυνας της χώρας. Και, δεύτερον: Στη Deutsche Telekom η άμεση συμμετοχή του γερμανικού κράτους είναι 15%. Είναι δηλαδή πολύ μικρότερη από τη συμμετοχή του Ελληνικού Δημοσίου στον ΟΤΕ.

Σε ό,τι αφορά τους ισχυρισμούς για την ευρωπαϊκή πρακτική: Είναι προφανές ότι, στο ΠΑΣΟΚ, είτε δεν έχετε ιδέα, είτε προσποιείστε πως δεν ξέρετε τι γίνεται στην Ευρώπη.

- Διευκρινίζω, λοιπόν:

- Η αποκρατικοποίηση του βασικού Τηλεπικοινωνιακού Οργανισμού είναι πλήρης, ή σχεδόν πλήρης, στην Ισπανία, τη Βρετανία, την Ιρλανδία, την Ολλανδία, την Πορτογαλία.

- Δύο άλλοι εταίροι μας (Σουηδία και Φινλανδία) έχουν κοινό τηλεπικοινωνιακό Οργανισμό.

- Η ισπανική Telefonica έχει σημαντικό μερίδιο στην Telecom Italia.

Τελικά ένα είναι περισσότερο από βέβαιο:

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι η έλλειψη θέσεων, ο ανταγωνισμός με τα κόμματα της Αριστεράς, η αδυναμία χάραξης συγκροτημένης πολιτικής, οδηγούν το ΠΑΣΟΚ σε ανακρίβειες και υποσχέσεις που κοστίζουν τεράστια κονδύλια και είναι αδύνατο να υλοποιηθούν. Εκτρέπουν το λόγο του, ακόμη, και σε απειλές εναντίον των ξένων επενδυτών. Οδηγούν την Αξιωματική Αντιπολίτευση σε τριτοκοσμικές πρακτικές. Το μόνο, τελικά, που της εξασφαλίζουν είναι το ιδιότυπο προνόμιο του ακαταλόγιστου! Η συμφωνία είναι προς όφελος του Οργανισμού, είναι προς όφελος των Ελλήνων καταναλωτών, είναι προς όφελος ολόκληρης της ελληνικής κοινωνίας.

Δυο κουβέντες μόνο για τους ισχυρισμούς ότι, μετά τις εκλογές το ΠΑΣΟΚ, ως Κυβέρνηση, θα εξαντλήσει κάθε δυνατότητα για να ανακτήσει το Δημόσιο τον έλεγχο του ΟΤΕ. Είναι δικαίωμά σας να ονειρεύεστε. Δεν είναι, όμως, δικαίωμά σας να ψεύδεστε, να παραπληροφορείτε ενσυνείδητα, να εμπαίζετε τους πολίτες.

Πρώτα μετοχοποιήσατε τον ΟΤΕ, διαθέτοντας το 66% των μετοχών του. Μετά ψάχνατε - και μάλιστα για 3 χρόνια – στρατηγικό επενδυτή. Τώρα, που βρέθηκε στρατηγικός επενδυτής και είναι μάλιστα από τους μεγαλύτερους Οργανισμούς της Ευρώπης, μας κατηγορείτε και μιλάτε με τρόπο που επαναφέρει τον Μεσαίωνα των επανακρατικοποιήσεων.

Είστε σε διαρκή και πλήρη σύγχυση. Το πρόβλημα είναι ότι η κατάστασή σας επιδεινώνεται! Και μάλιστα συνεχώς! Φτάσατε στο σημείο να μιλάτε για απιστία! Και το κάνετε αυτό για μια ξεκάθαρη συμφωνία. Ξέρετε πολύ καλά ότι δεν υπάρχει παρασκήνιο, δεν υπάρχει καμία άγνωστη συμφωνία. Ξέρετε ότι δεν θέλαμε ως στρατηγικό σύμμαχο τη MIG . Ξέρετε ότι αναζητούσαμε συμμαχία με μεγάλο ευρωπαϊκό οργανισμό, που θα φέρει τεχνογνωσία και νέες υπηρεσίες για τους πολίτες και τους καταναλωτές και επενδύσεις. Ξέρετε ότι με τη μετοχοποίηση που εσείς προωθήσατε, ο έλεγχος του ΟΤΕ μπορούσε να χαθεί. Τί θα λέγατε αν αφήναμε τα πράγματα να εξελιχθούν ανεξέλεγκτα; Στόχος μας είναι – και το αποδεικνύουμε – η καλύτερη εξυπηρέτηση των συμφερόντων του δημοσίου, της οικονομίας, των καταναλωτών. Με σοβαρότητα και υπευθυνότητα. Έννοιες, προφανώς, άγνωστες σε εσάς.

Αυτό που πραγματικά όμως σας ενοχλεί, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι ότι, ενώ προσπαθήσατε να κάνετε ό,τι ακριβώς κάνουμε τώρα εμείς, εσείς αποτύχατε. Αυτό είναι που σας ενοχλεί. Ότι πετύχαμε αυτό που δεν καταφέρατε εσείς. Το ξέρετε, το σιγοψιθυρίζετε. Το παρελθόν σας όμως δεν διαγράφεται με μια μονοκοντυλιά.

Σήμερα μιλάτε για εκχώρηση του μάνατζμεντ του ΟΤΕ σε μια από τις μεγαλύτερες και πιο αξιόπιστες τηλεπικοινωνιακές εταιρίες της Ευρώπης, του κόσμου θα έλεγα, η οποία επενδύει πάνω από 3 δις. ευρώ στον ΟΤΕ. Μπορεί, όμως, να ξεχάσει ο ελληνικός λαός ότι εσείς εκχωρήσατε το μάνατζμεντ της Ολυμπιακής Αεροπορίας σε μια παντελώς άγνωστη εταιρία, τη Speedwind , η οποία είχε εν λευκώ το μάνατζμεντ από τον Απρίλιο του 1999 μέχρι τον Ιούλιο του 2000, χωρίς να επενδύσει ούτε ένα ευρώ στην Ολυμπιακή, οδήγησε στην επιδείνωση της οικονομικής της κατάστασης, χωρίς καμία επίπτωση για την ίδια την εταιρεία; Αυτή ήταν η πολιτική σας, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι του ΠΑΣΟΚ. Δώσατε το μάνατζμεντ, χωρίς κανένα εχέγγυο, χωρίς να επενδυθεί ούτε ένα ευρώ, σε κάποιον που, αφού λαφυραγώγησε την Ολυμπιακή, έφυγε χωρίς συνέπειες. Και αυτό ήταν ένα ακόμα επεισόδιο της ανεύθυνης, της τυχοδιωκτικής πολιτικής που εφαρμόσατε στην Ολυμπιακή ειδικότερα, στις δημόσιες επιχειρήσεις γενικότερα.

Συμπέρασμα: Ως κυβέρνηση αποτύχατε παταγωδώς να αντιμετωπίσετε τα σοβαρά θέματα. Και ως αντιπολίτευση, σήμερα είστε ανίκανοι να παρουσιάσετε σοβαρά επιχειρήματα, σοβαρές προτάσεις. Αυτήν την ανικανότητα δεν μπορεί να την καλύψουν, ούτε η υποκριτική διγλωσσία, ούτε οι ακραίες εκφράσεις στελεχών σας.
 
Logged
pandora
Καταστραμμένος
********
Gender: Female
Posts: 6443


madness


View Profile
Re: Πατριώτες της ΝΔ, γιατί ξεπουλάτε τον ΟΤΕ?
« Reply #3 on: May 17, 2008, 13:19:32 pm »

Σαρουμαν μπορείς να βάλεις και τις πηγές από τις οποίες πήρες τα κείμενα αν θέλεις?
Logged
pmousoul
Guest
Re: Πατριώτες της ΝΔ, γιατί ξεπουλάτε τον ΟΤΕ?
« Reply #4 on: May 17, 2008, 13:27:45 pm »


Εμένα τα πιο πάνω επιχειρήματα δεν με πείθουν.

Η ερώτηση είναι απλή.

Γιατί πουλάς έναν κερδοφόρο δημόσιο οργανισμό του οποίου οι υπηρεσίες είναι σε πολύ καλό επίπεδο?
Logged
pandora
Καταστραμμένος
********
Gender: Female
Posts: 6443


madness


View Profile
Re: Πατριώτες της ΝΔ, γιατί ξεπουλάτε τον ΟΤΕ?
« Reply #5 on: May 17, 2008, 13:46:02 pm »

Quote from: SarumaN on May 17, 2008, 12:57:47 pm
Αν δεν είσαι σίγουρος για κάτι μην ποστάρεις


Για ν' αρχίσουμε από δω. Ο καθένας εδώ μέσα λέει την άποψή του ελεύθερα, και ποστάρει ό,τι θέλει.

Quote from: SarumaN on May 17, 2008, 12:57:47 pm
b]- στρατηγικό σύμμαχο, που να συμβάλλει, με τεχνογνωσία και νέες επενδύσεις, στην επέκταση του ΟΤΕ σε νέες αγορές και νέες υπηρεσίες.

- Στρατηγικό σύμμαχο, που να διασφαλίζει το μέλλον του Οργανισμού, προς το συμφέρον της οικονομίας, των καταναλωτών, αλλά και των εργαζόμενών του.[/b]
 

Θ΄ αρχίσω από ερωτήσεις. Πρώτα απ' όλα τί σημαίνει στρατηγικός σύμμαχος. Στρατηγικός σύμμαχος δεν είναι αυτός που λέγεται ιδιοκτήτης μιας εταιρείας, αν δεν κάνω λάθος. Πολιτικάντικες διατυπώσεις τέτοιου είδους που χαϊδεύουν αυτιά έχουμε συνηθίσει από διαφορα στελέχη της κυβέρνησης, ωστόσο αποτυγχάνουν παταγωδώς να πείσουν για το τί πραγματικά συμβαίνει.


Το ότι ο νέος ιδιοκτήτης προφανώς θα διασφαλίσει το μέλλον του οργανισμού προς το δικό του οικονομικό συμφέρον, είναι το προφανές. Ο νέος ιδιοκτήτης δεν είναι κράτος, δεν διαχειρίζεται τα λεφτά του φορολογούμενου πολίτη, δεν έχει να φροντίσει για κοινωνικό κεφάλαιο, οπότε δεν υποχρεούται να δείξει κανενός είδους ευαισθησία για τα συμφέροντα των πολιτών. Κατά συνέπεια, καταρρίπτεται το επιχείρημα περί πρόνοιας για το συμφέρον του Έλληνα καταναλωτή, πρίν ακόμη διατυπωθεί. Δεν μπορώ να καταλάβω πώς γίνεται να συνάδουν το μέγιστο κέρδος που θέλει να επιτύχει ένας ιδιώτης για την επιχείρησή του με το "συμφέρον του καταναλωτή". Τα επιχειρήματα περί "υγειούς ανταγωνισμού" μετά από τα καρτέλ, τις κουμπαριές και τις μίζες μάλλον καταρριπτονται και αυτά. Οπότε θα ήθελα να ακούσω κάποια σοβαρά λογικά επιχειρήματα πάνω σ' αυτό.

Όσο για το συμφέρον των εργαζομένων. Ερώτηση : όσοι εργάζονται τώρα στον ΟΤΕ θα εργάζονται και με το νέο καθεστώς? Θα υπάρξουν απολύσεις? Τί θα γίνει ακριβώς? Δεν νομίζω να το διευκρίνισε ο κ. πρωθυπουργός στην ομιλία του αυτό. Αυτή τη στιγμή αρκετοί οικογενειάρχεις, Έλληνες πολίτες, βρίσκονται σε καθεστώς εργασιακής ανασφάλειας, τη στιγμή που τόσα χρόνια πλήρωναν μέσω της φορολογίας τους το μέλλον του ΟΤΕ για να καταλήξουν τα χρήματα στις τσέπες κάποιων - λίγων.
Είναι λιγάκι ευαίσθητο το θέμα να πουλάς κάτι το οποίο μέχρι χθές αποτελούσε δημόσια περιουσία για την οποία πλήρωνε καθημερινά ο Ελληνικός λαός.
Ελπίζω σε καλύτερα επιχειρήματα από τα κατάπτυστα και αηδιαστικά περί "κηφήνων" του ΟΤΕ.

Quote from: SarumaN on May 17, 2008, 12:57:47 pm
μπορεί να προσφέρει καλύτερες και φθηνότερες υπηρεσίες.
 

Αυτό θα ήθελα επίσης να μάθω πώς θα διασφαλιστεί. Οι  νόμοι της οικονομίας και της ελεύθερης αγοράς έχουν ως στόχο για τον επενδυτή ή ιδιοκτήτη το μέγιστο κέρδος. Αυτό πώς συμβιβάζεται με φθηνότερες υπηρεσίες?

Quote from: SarumaN on May 17, 2008, 12:57:47 pm

Σε όλα τα στρατηγικά θέματα -οικονομικά, επιχειρηματικά, εταιρικά- καθώς και σε όλα τα θέματα Εθνικής Ασφάλειας, Εθνικής Άμυνας και Δημόσιας Τάξης, το Ελληνικό Δημόσιο θα έχει τον τελευταίο λόγο. Θα έχει αυξημένα και ισχυρά δικαιώματα αρνησικυρίας, στις βασικές αποφάσεις του Οργανισμού.

Τελικά η κυβέρνηση ποιά θέση έχει? Τη νεοφιλελεύθερη θέση περί ελέυθερης οικονομίας ή υποστηρίζει τον κρατικό παρεμβατισμό? ή λέει ψέματα? Πώς ακριβώς το κράτος θα ασκεί βέτο στο πώς ένας ιδιώτης θα κάνει τη δουλειά του?

Quote from: SarumaN on May 17, 2008, 12:57:47 pm

Η τιμολογιακή πολιτική είναι -και θα παραμείνει- σε κάθε περίπτωση, ζήτημα για το οποίο τον τελικό λόγο έχει η Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων, η οποία είναι Ανεξάρτητη Αρχή.

Στο ίδιο πλαίσιο των παραπάνω ερωτημάτων μου, απορώ πώς θα γίνει και αυτό. Όλοι ξέρουμε ότι στην κινητή τηλεφωνία που η cosmote είχε δυο - τρείς ανταγωνιστές, ότι οι τιμές τόσο οι δικές της όσο και των ανταγωνιστών αυξήθηκαν ραγδαία σε διάστημα λίγων χρόνων.

Quote from: SarumaN on May 17, 2008, 12:57:47 pm

Σ’ ένα τηλεπικοινωνιακό περιβάλλον σύγκλισης των τεχνολογιών, σ’ ένα περιβάλλον εντεινόμενου ανταγωνισμού, σ’ ένα περιβάλλον συγκέντρωσης και ανάπτυξης στρατηγικών συμμαχιών, η συμφωνία που επιτεύχθηκε δίνει στον ΟΤΕ τη δυνατότητα...

- να βελτιώσει την ανταγωνιστικότητά του,

- να αντιμετωπίσει αποτελεσματικά τις προκλήσεις των καιρών,

- να θεμελιώσει την εξωστρέφειά του,

- να προσφέρει καλύτερες και φθηνότερες υπηρεσίες σε όλους τους πολίτες.

Κάνουμε τώρα ένα σημαντικό βήμα. Οδηγούμε τον ΟΤΕ στην πρωτοπορία για ολόκληρη την ευρύτερη περιοχή. Η συμφωνία προβλέπει ρητά ότι ο στρατηγικός σύμμαχος υποχρεούται να μην έχει ανταγωνιστική προς τον ΟΤΕ δραστηριότητα στις χώρες που ο ΟΤΕ έχει σημαντική παρουσία.



Αυτό μου θυμίζει τηλεοπτική διαφήμιση για προϊόντα εταιρειών.
Από την εμπειρία μου ως καταναλωτής, τέτοιου είδους εξαγγελίες μου ακούγονται τόσο ψεύτικες όσο και οι διαφημίσεις.

« Last Edit: May 17, 2008, 14:52:56 pm by pandora » Logged
apostolos1986
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Posts: 13446



View Profile
Re: Πατριώτες της ΝΔ, γιατί ξεπουλάτε τον ΟΤΕ?
« Reply #6 on: May 17, 2008, 13:59:26 pm »

η deutsche telecom ακόμη δν ειναι ιδιοκτήτης...έχει 25% των μετοχών περίπου...είναι ο λεγόμενος στρατηγικός επενδυτής που έψαχνε ο αλογοσκούφης από την προηγούμενη τετραετία...αλλά δν τα είχε καταφέρει...και είχαν ξοδευτεί κατι εκατομριάκια ευρώ για τους συμβούλους...

στην πορεία εμφανόστηκε ο mr ΜIG Βγενόπουλος και με επιθετικές κινήσεις πήρε το 20% κάτω από τη μύτη του Αλογοσκούφη... και διεκδικούσε λόγο στο μάντζμεντ του ΟΤΕ ο βγενό... επειδή ο Αλογοσκούφης δεν έψαχνε απλά κάποιον με λεφτά ..αλλά καποιον επενδυτή με λεφτά που να σχετίζεται με τις τηλεπικοινωνίες...προσπάθησε να αποκρούσε τον Βγενόπουλο και κέρδισε χρόνο απαγόρευοντας του να πάρει πάνω από 20% των μετοχών μέσω μιας έκνομης τροπολογίας σύμφωνα με το ευρωπαϊκό κεκτημένο....
μετά τις αναταράξεις στις σχέσεις κυβέρνησης- Βγενόπουλου...συμφωνήθηκε να ψάξει ο Βγενόπουλος για στρατηγικό επενδυτή... και κατάφερε ο Βγενόπουλος αυτό που επί 4 χρόνια προσπαθούσε το σκουφί του αλόγου..
τώρα θα μου πείτε γιατί η Deutsche Telecom δέχτηκε την πρόταση του βγενόπουλο και όχι την παλαιότερη της ελληνικής κυβέρνησης... γιατί αυτήν την περίοδο αντιμετωπίζει μια πολύ μεγάλη δικαστική διαμάχη ...που τρέχει στην γερμανία...που χιλιάδες μικρομέτοχοι της deutsche telecom έχουν καταθέσει μηνύσεις εναντίον της για εξαπάτηση καθώς είχαν αγοράσει τη μετοχή της στα 66 ευρά...και τώρα έχει πέσει στα 11,5 (πολύ χοντρικά το αναφέρω)...και θέλει να τονώσει το προφίλ της η διοίκηση...

το θέμα είναι ότι έτσι όπως ήρθα τα πράγματα...κέριδσε μόνο ο Βγενόπουλος..και κάτι ψίχουλα πήρε το ελληνικό κράτος για το μάνατζμεντ..
πάντως γενικά το τίμημα που πληρωσαν οι γερμανοι, 26ευρώ/μετοχή στο Βγενόπουλο και σχεδόν 30ευρώ/μετοχή στο ελληνικό κράτος θεωρείται ιδιαίτερα υψηλο... αλλά τα καρπώνεται στην πλειοψηφία τους ο Βγενόπουλος

αυτού του είδους η διοίκηση είναι κάτι αντίστοιχο του μοντέλου της χρυσής μετοχής στην Ισπανία... όπου η ισπανική κυβέρνηση κατέχει μόνο μία μετοχή..αλλά σε μια ευρεία κλίμακα θεμάτων έχει δικαίωμα να θέσει βέτο...


τώρα όσον αφορά για την παραχώρηση του μάνατζμεντ... το οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης ασπάζεται πλήρως τις αρχές του νεοφιλευθερισμού που λέει το κράτος δεν ειναι επιχειρηματίας και μπλα μπλα..και τα πουλάμε όλα..(ειδικά όταν το χρεός είναι υπέρπογκο)
η πολιτική αυτή υπήρχε στο πρ΄γοραμμα της ΝΔ από το 2004...
προσωπικά δν βλέπω τόσο αρνητικά έναν μεγάλο τηλεπικοινωνιακό κολοσσό για τον ΟΤΕ ως στρατηγικό επενδυτή...απλά το όλο θέμα μπερδεύτηκε λόγω μίστερ MIG... και ίσως μια καλύτερη λύση θα ήταν ένας στρατηγικός επενδυτής από Ασία ή Αμέρικα...
« Last Edit: May 17, 2008, 14:11:49 pm by apostolos1986 » Logged

www.twitter.com/apostolos1986
pandora
Καταστραμμένος
********
Gender: Female
Posts: 6443


madness


View Profile
Re: Πατριώτες της ΝΔ, γιατί ξεπουλάτε τον ΟΤΕ?
« Reply #7 on: May 17, 2008, 14:13:10 pm »

Aπόστολε  : τώρα Βγενόπουλος (MIG) και deutsche telecom μαζί έχουν ικανό ποσοστό ώστε να πάρουν το μάνατζμεντ? ή όχι ακόμα?

Αυτό που λές επίσης για τη "χρυσή μετοχή", στη χώρα μας διασφαλίζεται νομικά?
Απλά δεν μπορώ να καταλάβω πώς γίνεται από τη μία να υποστηρίζουμε την ιδιωτικοποίηση κ από την άλλη να μην αφήνουμε τον επενδυτή - στα πλαίσια της απόλυτα ελέυθερης αγοράς - να κάνει τις επιχειρηματικές κινήσεις που θέλει, θέτοντας βέτο κ.ο.κ.
Αυτή μόνο εμένα μου φαίνεται αντίφαση στην πολιτική της κυβέρνησης?
Logged
apostolos1986
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Posts: 13446



View Profile
Re: Πατριώτες της ΝΔ, γιατί ξεπουλάτε τον ΟΤΕ?
« Reply #8 on: May 17, 2008, 14:17:43 pm »

η Deutche telecom συμφώνησε ήδη με την MIG να αγοράσει τις μετοχές της MIG.. νομίζω συνολικά οι γερμανοί θα έχουν 25% των μετοχών... ουσιαστικά έχουμε συμφωνία μεταξύ δύο μετόχων για το μάντζμεντ μεταξύ της Deutche Telecom και του ελληνικού κράτους...

τώρα όσον αφορά το δικαίωμα βέτο νομίζω αυτά περιγράφονται αναλυτικά στη συμφωνία μεταξύ των δύο μετόχων...

δν υπάρχει θέμα νομικό είναι συμφωνία μεταξύ δύο μετόχων για το πώς θα διοικείται μία ανώνυμη εταιρεία....
Logged

www.twitter.com/apostolos1986
pandora
Καταστραμμένος
********
Gender: Female
Posts: 6443


madness


View Profile
Re: Πατριώτες της ΝΔ, γιατί ξεπουλάτε τον ΟΤΕ?
« Reply #9 on: May 17, 2008, 14:24:13 pm »

Quote from: apostolos1986 on May 17, 2008, 14:17:43 pm
η Deutche telecom συμφώνησε ήδη με την MIG να αγοράσει τις μετοχές της MIG.. νομίζω συνολικά οι γερμανοί θα έχουν 25% των μετοχών... ουσιαστικά έχουμε συμφωνία μεταξύ δύο μετόχων για το μάντζμεντ μεταξύ της Deutche Telecom και του ελληνικού κράτους...

τώρα όσον αφορά το δικαίωμα βέτο νομίζω αυτά περιγράφονται αναλυτικά στη συμφωνία μεταξύ των δύο μετόχων...

δν υπάρχει θέμα νομικό είναι συμφωνία μεταξύ δύο μετόχων για το πώς θα διοικείται μία ανώνυμη εταιρεία....

Μάλιστα.... απ΄ότι καταλαβαίνω ο χαμός που γίνεται τόσο στους εργαζόμενους του ΟΤΕ όσο και γενικά αφορά περισσότερο το μάνατζμεντ και όχι αυτά καθεαυτά τα ποσοστά.....
Logged
Guybrush
Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 3527



View Profile
Re: Πατριώτες της ΝΔ, γιατί ξεπουλάτε τον ΟΤΕ?
« Reply #10 on: May 17, 2008, 14:33:17 pm »

Με καθαρά οικονομικά κριτήρια, κάθε αποκρατικοποίηση για καλό.

Για εμένα, η ιδιωτικοποίηση ενός τόσο μεγάλου οργανισμού έχει σημαντικά οφέλη ευελιξίας τόσο των οικονομικών του κράτους, όσο και της αγοράς των τηλεπικοινωνιών. Υπάηρχαν ξεκάθαρα αντικρουόμενα συμφέροντα ανάμεσα στην ανάγκη για ελεύθερη αγορά και κρατική ρύθμιση μέσω ΕΕΤΤ και την αναμενόμενη, για τον κρατικό προϋπολογισμό, κερδοφορία του ΟΤΕ. Στην αγορά υπάρχουν ακόμη στρεβλώσεις παρά τα σημαντικά κεφάλαια τα οποία έχουν πέσει σε νέες εταιρείες.

Για το κατά πόσο είναι η συγκεκριμένη συμφωνία ευνοϊκή για τη χώρα έχω  σοβαρές αμφιβολίες, ίσως όμως η βιασύνη μπροστά στο ενδεχόμενο να "πάρει" την εταιρεία κάποιoς καθαρά κερδοσκοπικός όμιλος (κινούμαστε με όρυς χρηματιστηρίου, έτσι;) δικαιολογεί το ότι δόθηκε στην DT. **edit**

Τώρα για τις ενστάσεις περί πατριωτισμού της λαϊκής πτέρυγας από Τα Νέα και Το Έθνος, εντάξει στερούνται λογικής. Γιατί όταν ειρωνεύεσαι τους συντηρητικούς δεξιούς που πιστεύουν ακόμη ότι κινούμαστε σε εθνικό επίπεδο και στην ουσία συμφωνείς μαζί τους σε ένα ιδιότυπο εθνικοσοσιαλιστικό μέτωπο "ξεπουλήματος των ασημικών", όσο στενάχωρο κι αν φαίνεται, δεν έχεις εφαρμόσιμη πολιτική παρά μόνον ευχές και κατάρες. Αυτό το καταλαβαίνει ο GAP, γι'αυτό και κρατάει τις λογικές πισινές του περί δημόσιου ελέγχου.

Στα οικονομικά του ΟΤΕ: Ο οργανισμός έχει γίνει εξαιρετικά καλός, εκμεταλλευόμενος τη δεσπόζουσα θέση του στην αγορά, τόσο σε επίπεδο παροχής υπηρεσιών, όσο και σε εσωτερική λειτουργία. Από Βαλκάνια έγινε Ευρώπη πολύ σύντομα. Γιατί όμως;
Πίσω από τη γιγάντωση του ΟΤΕ κρύβεται ένα μεγάλο success story και μία ριζική αναδιάρθρωση.

Το success story είναι αυτό της Cosmote. Όταν δημιουργήθηκε η ανάγκη να μπει στο παιχνίδι της κινητής μία τρίτη εταιρεία, πάρθηκαν σωστές αποφάσεις και πάνω σε σχεδόν κενό χαρτί ιδρύθηκε μία θυγατρική η οποία έπαιζε με όρους αγοράς με σύγχρονο management και ελευθερία κινήσεων. Κι όταν κάποια στιγμή ξαναγύρισε στη μαμά εταιρεία (και πιο πριν όμως βλέποντας ένα επιτυχημένο μοντέλο λειτουργίας), ο προβληματικός και ελλειμματικός ΟΤΕ έγινε αξιόπιστος και δυναμικός στην περιοχή του.

Παρ'όλα αυτά δε φτηνηνε και τόσο το τιμολόγιό του έτσι; Ίσως γιατί έπαψαν να παίζεται η κοινωνική πολιτική στην πλάτη ενός δημόσιου οργανισμού, όπωςκ αι με τόσους άλλους(ΟΣΕ,ΟΑ, ΔΕΗ). Αλήθεια, τον ΟΣΕ που τον χρυσοπληρώνουμε χωρίς λόγο και αιτία να του βρούμε στρατηγικό εταίρο;

**edit**
Να προσθέσω για το ζήτημα του βέτο στις αποφάσεις πως στην πράξη θα το δούμε μόνον εάν βιαστεί να απολύσει κόσμο η DT, να μας αγοράσει οργανισμός εχθρικής χώρας ή κάτι ανάλογο. Όταν το καθημερινό management και οι στόχοι θα τίθενται από τη DT δεν υπάρχει περίπτωση να μπλεχτεί το κράτος σε μόνιμες επιδιαιτησίες.

Και ένα εξτρα ζήτημα περί εθνικής ασφάλειας, με το δορυφόρο που μας δάνεισε η Κύπρος τι θα γίνει; Είναι κρίσιμος και άμυνα, αλλά και για διαστημικά δικαιώματα.
« Last Edit: May 17, 2008, 14:37:22 pm by Guybrush » Logged
apostolos1986
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Posts: 13446



View Profile
Re: Πατριώτες της ΝΔ, γιατί ξεπουλάτε τον ΟΤΕ?
« Reply #11 on: May 17, 2008, 14:35:49 pm »

Quote from: Guybrush on May 17, 2008, 14:33:17 pm

Το success story είναι αυτό της Cosmote. Όταν δημιουργήθηκε η ανάγκη να μπει στο παιχνίδι της κινητής μία τρίτη εταιρεία, πάρθηκαν σωστές αποφάσεις και πάνω σε σχεδόν κενό χαρτί ιδρύθηκε μία θυγατρική η οποία έπαιζε με όρους αγοράς με σύγχρονο management και ελευθερία κινήσεων. Κι όταν κάποια στιγμή ξαναγύρισε στη μαμά εταιρεία (και πιο πριν όμως βλέποντας ένα επιτυχημένο μοντέλο λειτουργίας), ο προβληματικός και ελλειμματικός ΟΤΕ έγινε αξιόπιστος και δυναμικός στην περιοχή του.


αυτό ειναι το key point!! της υπόθεσης...πολύ μεγάλη εταιρία η COSMOTE!!

αλλά ρε γμτ διώξαν τον άνθρωπο που την έστησε και την έκανε κολλοσό... το Μαρτιγόπουλο...

ο ΟΣΕ...πολύ πονεμένη ιστορία...
« Last Edit: May 17, 2008, 14:41:53 pm by apostolos1986 » Logged

www.twitter.com/apostolos1986
pandora
Καταστραμμένος
********
Gender: Female
Posts: 6443


madness


View Profile
Re: Πατριώτες της ΝΔ, γιατί ξεπουλάτε τον ΟΤΕ?
« Reply #12 on: May 17, 2008, 14:59:40 pm »

Quote from: apostolos1986 on May 17, 2008, 14:35:49 pm
πολύ μεγάλη εταιρία η COSMOTE!!


Σαν εταιρεία επιτυχημένη, σίγουρα.
Πώς όμως ωφελήθηκα εγώ από την ύπαρξή της?
Δεν είμαι γνώστης οικονομικών θεμάτων, αλλά διαπιστώνω  ότι πληρώνω το τηλέφωνο όλο και ακριβότερα. Μέσα στο γενικότερο κύμα ακρίβειας ίσως είναι λογικό, αλλά συγκεκριμένα οι εταιρείες κινητής για κάποια χρόνια αύξησαν πολύ τις τιμές, και μάλιστα με τρόπους που δεν είναι απευθείας αντιληπτοί, όταν κοιτάς έναν αναλυτικό λογαριασμό.
Από ιδιωτικές εταιρείες το περιμένεις αυτό. Από κρατική εταιρεία που υποτίθεται ότι κοιτάζει το συμφέρον σου ως πολίτη? Δεν θα μιλήσω γενικά περί πατριωτισμού, ούτε ενστερνίζομαι την επιχειρηματολογία Γιωργάκη (guybrush έχεις δίκιο, είναι λιγάκι αστεία), απλά ρωτ'ω πώς εγώ επωφελήθηκα από τα κέρδη της cosmote.
Συν ότι τελικά η "μαμά εταιρεία" αύξησε υπερβολικά πρίν από 2-3 χρόνια τις τιμές και της σταθερής τηλεφωνίας.

Logged
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Πατριώτες της ΝΔ, γιατί ξεπουλάτε τον ΟΤΕ?
« Reply #13 on: May 17, 2008, 15:35:27 pm »

Απλά ερωτηματάκια:

- Όταν κάποιος επενδύει κάπου, προφανώς δεν το κάνει για την ψυχή της μάνας του, αλλά για να βγάλει κέρδος. Γιατί στα καλά καθούμενα να βγάζουνε λεφτά η MIG, η Deutsche Telekom και το κακό συναπάντημα;

- Εφόσον η διαθεσιμότητα των πόρων είναι αρκετά μεγάλη ώστε το τηλέφωνο να μη θεωρείται πολυτέλεια, αλλά κοινωνικό αγαθό, δε θα έπρεπε να το διαχειρίζεται το κράτος; Εμπιστευόμαστε έναν ιδιώτη να παίρνει αποφάσεις για ένα βασικό κοινωνικό αγαθό;
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Πατριώτες της ΝΔ, γιατί ξεπουλάτε τον ΟΤΕ?
« Reply #14 on: May 17, 2008, 15:41:14 pm »

Να μην περάσει η ιδιωτικοποίηση του ΟΤΕ
06.05.08 

Με συνοπτικές διαδικασίες η κυβέρνηση προχωρά στο μεγάλο ξεπούλημα, στην παραχώρηση του ΟΤΕ στην Deutsche Telecom. Στόχος, μέσα στη βδομάδα να υπογραφτεί η τελική συμφωνία ώστε στη συνέχεια -και μέσα στο επόμενο δεκαπενθήμερο- να εγκριθεί από την κυβερνητική επιτροπή και να επικυρωθεί από τη βουλή.


Όπως δήλωσε ο Αλογοσκούφης «έχουν κλείσει όλα τα σημαντικά ζητήματα συμπεριλαμβανομένου και του διευθύνοντος συμβούλου και μένουν να ρυθμιστούν κάποιες λεπτομέρειες».
Η μετάφραση είναι: Εν λευκώ διοίκηση του ΟΤΕ από τα στελέχη της γερμανικής πολυεθνικής ενώ το ελληνικό δημόσιο θα περιορίζεται στο δικαίωμα βέτο κυρίως για θέματα που έχουν σχέση με την «εθνική ασφάλεια».
Οι «λεπτομέρειες» είναι η τιμή που θα πωληθεί το 3% του Δημοσίου στην D.T. Βέβαια ο μεγάλος κερδισμένος παραμένει ο Βγενόπουλος που εισέπραξε 2,5 δισεκατομμύρια ευρώ για την πώληση του 20% που κατείχε και καθαρό κέρδος 700 εκατομμύρια ευρώ.
Τα «σημαντικά θέματα» είναι όντως σημαντικά και έχουν χοντρές επιπτώσεις στους πολλούς καταναλωτές των υπηρεσιών του ΟΤΕ -τα λαϊκά στρώματα- που θα τις χρησιμοποιούν πληρώνοντας ακόμα ακριβότερα και τους εργαζόμενους του ΟΤΕ που θα δουλεύουν με ακόμα δυσμενέστερες εργασιακές σχέσεις.
Πιο συγκεκριμένα:


• Το μάνατζμεντ του ΟΤΕ παραχωρείται στη D.T. χωρίς αντάλλαγμα. Ο διευθύνων σύμβουλος θα είναι δικός της, με μεγάλες δικαιοδοσίες ενώ ο πρόεδρος του ελληνικού δημοσίου περιορισμένης ευθύνης. Η μεγάλη προσφορά του Βουρλούμη στο ελληνικό και το ξένο κεφάλαιο αναγνωρίζεται και γι’ αυτό μάλλον θα είναι ο μεταβατικός διευθύνων σύμβουλος ή πρόεδρος.
• Η τιμολογιακή πολιτική θα είναι υπόθεση της D.T. Κριτήριο η αγορά και ο ανταγωνισμός. Το ότι θα λογοδοτεί στην Εθνική Επιτροπή Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων (ΕΕΤΤ) είναι ανέκδοτο αφού ο ρόλος της τελευταίας είναι να αποτρέπει τον ΟΤΕ από το να μειώνει τις τιμές και όχι από το να τις ανεβάζει.
• Οι προμήθειες, ο εξοπλισμός αξίας εκατοντάδων εκατομμυρίων ευρώ θα αγοράζεται με ευθύνη της D.T.. Αυτό τη στιγμή που αποκαλύπτεται το σκάνδαλο βρώμικων συναλλαγών μεταξύ SIEMENS και στελεχών του ΟΤΕ (και πολιτικών προσώπων).
• Τα ζητήματα προσωπικού θα αποφασίζονται επίσης από την D.T. Εδώ η γερμανική πολυεθνική έχει να αξιοποιήσει νόμους που ψήφισε η κυβέρνηση της Ν.Δ.: Άρση της μονιμότητας, κατάργηση του Γενικού Κανονισμού Προσωπικού με την οποία ενισχύθηκε απόλυτα το διευθυντικό δικαίωμα, απόπειρα επιβολής αξιολογίου. Νόμους που πάτησαν σε απαράδεκτους συμβιβασμούς της πλειοψηφίας της ΠΑΣΚΕ και της ΔΑΚΕ στην ΟΜΕ-ΟΤΕ και ιδιαίτερα στην επαίσχυντη σύμβαση του 2005. Οι επιθέσεις στις εργασιακές σχέσεις είναι μεγάλες, μπορούν όμως να γίνουν και σκληρότερες. Όπου έβαλε πόδι η D.T. έκανε χιλιάδες απολύσεις, επέβαλε εντατικοποίηση, ενώ στη Γερμανία προχώρησε σε μείωση μισθών και αύξηση ωρών εργασίας.
• Υποθηκεύεται δημόσια περιουσία αξίας 2,5 δισεκατομμυρίων ευρώ –τόση είναι η αξία του 25% των μετοχών του ΟΤΕ που κατέχει το κράτος αφού δεν θα μπορεί να κάνει το οτιδήποτε χωρίς την έγκριση της D.T. Άλλωστε μετά από λίγα χρόνια θα της επιτραπεί η αγορά και επιπλέον πακέτου μετοχών.

Αντιμεταρρύθμιση


Αυτή είναι η μεγάλη «μεταρρύθμιση» για την οποία υπερηφανεύεται η κυβέρνηση της Ν.Δ. Ακόμα και αν παραβλέψουμε όλα τα άλλα και μείνουμε στο εισπρακτικό μέρος, το όφελος είναι μικρό. Μόλις 400 εκατομμύρια ευρώ για το οποίο οι γερμανικές εφημερίδες γράφουν «η D.T. αγόρασε οικόπεδο στη γωνία στην Ελλάδα». Τι συμβαίνει λοιπόν; Η κυβέρνηση θεωρεί τη συμφωνία για τον ΟΤΕ «κομβικό σημείο» για το επόμενο μεγάλο κύμα ιδιωτικοποιήσεων. Στο στόχαστρο είναι τα λιμάνια, το Ταχυδρομικό Ταμιευτήριο, η Ολυμπιακή, ο ΟΣΕ, η ΕΥΔΑΠ, η ΕΥΑΘ, η ΔΕΗ. Ο στόχος δεν είναι μόνο εισπρακτικός, δεν ψάχνει μόνο το ποσό με το οποίο θα φτάσει το 1,6 δισ. ευρώ που υπολόγιζε ως έσοδα για τον προϋπολογισμό από τις αποκρατικοποιήσεις. Το κύμα των ιδιωτικοποιήσεων έχει να κάνει με τους νόμους του άγριου νεοφιλελευθερισμού, τη διεθνή κρίση, τις ανακατατάξεις στο ελληνικό και το διεθνές κεφάλαιο. «Μεγάλα παιχνίδια» στις δικές μας πλάτες. Γι’ αυτό έχουμε κάθε λόγο στους εφιάλτες τους να προσθέσουμε έναν ακόμα, τη δική μας αντίσταση. Στους αγώνες του προηγούμενου διαστήματος φάνηκε ότι ο κόσμος θέλει και μπορεί να ανατρέψει τις νεοφιλελεύθερες πολιτικές, να ανατρέψει το πρόγραμμα των αντιμεταρρυθμίσεων.


Η ΟΜΕ-ΟΤΕ (μετά από πολλές παλινωδίες και έχοντας χάσει πολύτιμο χρόνο) προχωρά σε 48ωρη απεργία για την Τρίτη 6/5 και την Τετάρτη 7/5. Την ώρα που γράφονται αυτές οι γραμμές βρίσκεται σε εξέλιξη η συγκέντρωση που κάλεσε στην πλατεία Κλαυθμώνος. Η αγωνιστική διάθεση των εργαζομένων του ΟΤΕ που εκδηλώθηκε και στις προηγούμενες απεργίες πρέπει να βρει συνέχεια. Με τη συνέχιση των απεργιών, με τη διοργάνωση νέου συλλαλητηρίου, συντονίζοντας τις κινητοποιήσεις τους με αυτές άλλων σωματείων των ΔΕΚΟ. Οι παρατάξεις της Αριστεράς αλλά και κάθε αγωνιστής της βάσης που διαφωνεί με το ξεπούλημα χρειάζεται να πάρουν απάνω τους αυτά τα καθήκοντα. 

Μάχη


Δεν είναι μόνοι τους. Πρόσφατη δημοσκόπηση κατέγραψε ένα μεγάλο ποσοστό συμπαράστασης.
Ο ΣΥΡΙΖΑ ενόψει της μάχης ενάντια στο ξεπούλημα του ΟΤΕ έβγαλε αφίσα που φωτογραφίζει τις νεοφιλελεύθερες πολιτικές της κυβέρνηση Καραμανλή αλλά και των προηγούμενων του ΠΑΣΟΚ ως υπαίτιες. Το κεντρικό σύνθημα της αφίσας «Ακυρώστε τους» μπορεί και πρέπει να γίνει πραγματικότητα. Με το στόχο αυτό πρέπει να κινηθεί η Αριστερά εντός και εκτός ΟΤΕ. Με ενωτική και μαχητική δράση. Η μάχη ενάντια στις ιδιωτικοποιήσεις είναι μάχη για φτηνές υπηρεσίες, για σταθερή και μόνιμη εργασία, για την υπεράσπιση των κοινωνικών αγαθών που μας ανήκουν.


Όλοι μαζί μπορούμε να νικήσουμε. Όλοι μαζί μπορούμε να τα πάρουμε όλα πίσω. 


Μαρία Μπόλαρη

Από την Εργατική Αριστερά (http://www.dea.org.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=1086&Itemid=42)
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
Pages: [1] 2 3 4 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...