Ειδικό σχολείο για υπερευφυή παιδιά

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[corina]

Και αρα οποιος εχει χερια ειναι ικανος στην μουσικη γιατι και ο μουσικος χερια θελει.

Ο μουσικός θέλει και κάτι άλλο για να γίνει μουσικός.

Και μην μου πεις οτι θελει και κατι αλλο, γιατι και ο μαθηματικος θελει κατι αλλο για να γινει μαθηματικος.

Όχι, ο μαθηματικός δε θέλει τίποτα άλλο για να γίνει μαθηματικός.

Ποιος τα λέει τα παραπάνω? Εκτός από σένα, θέλω πηγή δηλαδή.

Γιατί, αν έχουμε λογική, ξέρουμε λοιπόν ότι το παραπάνω δεν είναι επιχείρημα.

[Nessa NetMonster]

Όχι, αλλά ούτε και η αντίπαλη πλευρά είχε επιχείρημα... εκτός από το smo.

[corina]

Η..."αντίπαλη πλευρά" έχει αντιπαράδειγμα όμως...!
Φυσικά δεν ξέρεις το περιστατικό στο οποίο αναφέρομαι, αλλά όντως υπάρχει άνθρωπος - παράδειγμα της περίπτωσης που περιέγραψα σε προηγούμενο ποστ.

[apostolos1986]

τώρα πλάκα κανουμε εγώ ξέρω πολλούς ανθρώπους που ξέρουν να μιλάνε με επιχείρηματα αλλά από μαθηματικά δεν σκαμπάζουν τπτ

κι επίσης ξέρω ανθρώπους που δν μπορούν να αρθρώσουν επιχείρηματα αλλά στα μαθηματικά πετάνε....

[Nessa NetMonster]

τώρα πλάκα κανουμε εγώ ξέρω πολλούς ανθρώπους που ξέρουν να μιλάνε με επιχείρηματα αλλά από μαθηματικά δεν σκαμπάζουν τπτ

κι επίσης ξέρω ανθρώπους που δν μπορούν να αρθρώσουν επιχείρηματα αλλά στα μαθηματικά πετάνε....

Καλά για το πρώτο... αλλά το δεύτερο δεν το πιστεύω με τπτ Κάποιος που πετάει στα μαθηματικά δε μπορεί να ανοίγει το στόμα του και να λέει παραλογισμούς.

Εκτός βέβαια αν εννοείς ότι δε μπορούν να εκφραστούν.

[corina]

Εκτός βέβαια αν εννοείς ότι δε μπορούν να εκφραστούν.

Αν συνέβαινε αυτό, πού θα οφειλόταν? (Αν και συμφωνώ με τον απόστολο)

[smo]

Ωραια ας χωρισουμε το λογο αφου ειμαστε ανικανοι να συνεννοηθουμε (αν και δεν υποστηριζω καθολου αυτη την αποψη αναγκαζομαι να την υιποθετησω για την παρουσα συζητηση -πιστευω οτι ο λογος ειναι ενιαιος και αλληλοσυμπληρομενος anyway)

ΛΟΓΟΣ

1)Εκφραση (λεξιλογιο,εκφραστικα μεσα κλπ κλπ)
2)Επιχειρηματα

*Υπαρχουν και αλλα διαχωρισμοι αλλα τους εντασω αυθερετα στην εκφραση καθως δεν εχουν να κανουν με την λογικη και μας εξυπηρετει στην παρουσα κουβεντα.

Λοιπον εμεις ΔΕΝ μιλαμε για εκφραση αυτο η ειναι ενα ταλεντο η κατι το οποιο ερχεται μετα απο προσπαθεια εχει να κανει με τη μορφωση και σιγουρα συμβαλει στην ωραιοποιηση του λογου και μαλιστα στο μεγαλυτερο ποσοστο.

Μιλαμε για επιχειρηματα και μαλιστα για το ποσο ισχυει ο ισχυρισμος της νεσσας "οποιος μπορει να μιλισει με επιχειρηματα ειναι(η εχει τη δυνατοτητα τουλαχιστον να ειναι) καλος με τα μαθηματικα καθως εχει λογικη".

Εδω απαντησε ο αποστολος με αντιπαραδειγματα (οπως ανεφερε η κορινα) αλλα και η κορινα. Απαντησα και εγω λεγοντας οτι αφενος η λογικη δεν ειναι αποκλειστικο στοιχειο που συνθετει ενα μαθηματικο (η καποιο ν με κλιση στα μαθηματικα) οπως επισης οτι δεν ειναι απαραιτητο στοιχειο για αρθρωση ορθων επιχειρηματων καθως γιαυτο μπορει να ειναι αρκετη και η κοινη λογικη (που αναφερω την διαφορα της απο την λογικη)

Με μια λοιπον αναδρομη στα ποστ της νεσσας δεν εχει απαντησει επαρκως σαυτα . . . μονο με δογματισμους οποτε δεν νομιζω οτι εχει νοημα να συνεχιστει η διαφωνια εκτος αν προκυψουν νεα στοιχεια η αν αλλαξουμε θεμα το παμε στην εκφραση πχ

[Nessa NetMonster]

Εκτός βέβαια αν εννοείς ότι δε μπορούν να εκφραστούν.

Αν συνέβαινε αυτό, πού θα οφειλόταν? (Αν και συμφωνώ με τον απόστολο)

Εδώ σου απάντησε ο smo:

αυτο η ειναι ενα ταλεντο η κατι το οποιο ερχεται μετα απο προσπαθεια εχει να κανει με τη μορφωση και σιγουρα συμβαλει στην ωραιοποιηση του λογου και μαλιστα στο μεγαλυτερο ποσοστο.

Πάμε παρακάτω.

Εδω απαντησε ο αποστολος με αντιπαραδειγματα (οπως ανεφερε η κορινα) αλλα και η κορινα. Απαντησα και εγω λεγοντας οτι αφενος η λογικη δεν ειναι αποκλειστικο στοιχειο που συνθετει ενα μαθηματικο (η καποιο ν με κλιση στα μαθηματικα)

Μπορεί και να έχεις δίκιο εδώ.

οπως επισης οτι δεν ειναι απαραιτητο στοιχειο για αρθρωση ορθων επιχειρηματων

Εδώ έχεις 100% λάθος.

καθως γιαυτο μπορει να ειναι αρκετη και η κοινη λογικη

Η κοινή λογική είναι συνήθως λάθος, άρα δε μπορείς να φτιάξεις σωστά επιχειρήματα με βάση αυτήν.

[smo]

οπως επισης οτι δεν ειναι απαραιτητο στοιχειο για αρθρωση ορθων επιχειρηματων

Εδώ έχεις 100% λάθος.

καθως γιαυτο μπορει να ειναι αρκετη και η κοινη λογικη

Η κοινή λογική είναι συνήθως λάθος, άρα δε μπορείς να φτιάξεις σωστά επιχειρήματα με βάση αυτήν.

Θα σου απαντησω σε ενα κομματι καθως θεωρω οτι ειναι το ιδιο.Αφενος δεν γινεται στο ενα να εχω 100% λαθος και στο αλλο οχι, αφου ειπα οτι δεν ειναι απραιτητη η λογικη γιατι χρησιμοποιουμε την κοινη λογικη. Μην σπας αυτα που λεω γιατι αλλαζει το νοημα και γω θα μπορουσα να απαντησω ετσι:

Η λογική είναι συνήθως λάθος, άρα δε μπορείς να φτιάξεις σωστά επιχειρήματα με βάση αυτήν.

Αλλα δεν το κανω γιατι θελω ουσιαστικη κουβεντα σε παρακαλω να μην το κανεις και συ αλλιως δεν θα μπορεσω να συνεχισω ευχαριστω.

Πολλες φορες η κοινη λογικη συμπιπτει με την λογικη σαυτες τις περιπτωσεις η δευτερη δεν ειναι απαραιτητη για την συνταξη ενος σωστου επιχειρηματος κατεπεκταση καποιος που αρθρωνει ενα τετοιο επιχειρημα δεν σημαινει οτι διαθετει λογικη.

[Nessa NetMonster]

Θα σου απαντησω σε ενα κομματι καθως θεωρω οτι ειναι το ιδιο.Αφενος δεν γινεται στο ενα να εχω 100% λαθος και στο αλλο οχι, αφου ειπα οτι δεν ειναι απραιτητη η λογικη γιατι χρησιμοποιουμε την κοινη λογικη.

Δεν καταλαβαίνω τι λες.

Μην σπας αυτα που λεω γιατι αλλαζει το νοημα

Δε βλέπω πώς αλλάζει το νόημα. Αν θεωρείς ότι σε κάποιο σημείο παραποιώ αυτά που λες, επισήμανε ακριβώς την παραποίηση και θα επανορθώσω.

Πολλες φορες η κοινη λογικη συμπιπτει με την λογικη σαυτες τις περιπτωσεις η δευτερη δεν ειναι απαραιτητη για την συνταξη ενος σωστου επιχειρηματος κατεπεκταση καποιος που αρθρωνει ενα τετοιο επιχειρημα δεν σημαινει οτι διαθετει λογικη.

Μα αυτό είναι τυχαίο. Είναι σαν να μου έδωσες ένα πρόβλημα, εγώ να έβαλα στον υπολογιστή μια γεννήτρια τυχαίων αριθμών, και να μου έβγαλε το νούμερο που είναι η απάντηση σ'αυτό που ήθελες. Τότε η απάντηση που έδωσα είναι σωστή, αλλά η λύση δεν είναι σωστή. Με παρόμοιο τρόπο, κάποιος που φτιάχνει ένα επιχείρημα με βάση τις προκαταλήψεις του (δηλ. την κοινή λογική) δε θα μπορεί να το υπερασπιστεί σε αντεπιχειρήματα γιατί μετά θα αρχίσει να μιλάει παράλογα.

[smo]

Μα αυτό είναι τυχαίο. Είναι σαν να μου έδωσες ένα πρόβλημα, εγώ να έβαλα στον υπολογιστή μια γεννήτρια τυχαίων αριθμών, και να μου έβγαλε το νούμερο που είναι η απάντηση σ'αυτό που ήθελες. Τότε η απάντηση που έδωσα είναι σωστή, αλλά η λύση δεν είναι σωστή. Με παρόμοιο τρόπο, κάποιος που φτιάχνει ένα επιχείρημα με βάση τις προκαταλήψεις του (δηλ. την κοινή λογική) δε θα μπορεί να το υπερασπιστεί σε αντεπιχειρήματα γιατί μετά θα αρχίσει να μιλάει παράλογα.

Αλλαξες το νοημα εκει που λες οτι εχω 100% λαθος και παρακατω λες συνηθως ενω αναφερεσε στην ουσια στο ιδιο πραγμα anyway.

Παλι εισαι απολυτη και γιαυτο σφαλεις.

Η κοινη λογικη περιεχει προκαταληψεις και πολλα αλλα δεν αποτελειται ομως εξ ολοκληρου αποαυτα. (προσπαθησε να το δεις το θεμα σφαιρικα) πχ
η σημασια της εννοιας της ανθρωπινης ζωης ειναι μεγαλη και στην λογικη και στην κοινη λογικη χωρις η δευτερη να δινει μεγαλη σημασια λογο προκαταληψης

[Nessa NetMonster]

Αλλαξες το νοημα εκει που λες οτι εχω 100% λαθος και παρακατω λες συνηθως ενω αναφερεσε στην ουσια στο ιδιο πραγμα anyway.

Μα ναι, όταν μία διαδικασία είναι συνήθως λάθος, τότε κάνεις πάντα λάθος όταν επιλέγεις να τη χρησιμοποιήσεις έναντι της σωστής.

Παλι εισαι απολυτη και γιαυτο σφαλεις.

Η κοινη λογικη περιεχει προκαταληψεις και πολλα αλλα δεν αποτελειται ομως εξ ολοκληρου αποαυτα. (προσπαθησε να το δεις το θεμα σφαιρικα) πχ
η σημασια της εννοιας της ανθρωπινης ζωης ειναι μεγαλη και στην λογικη και στην κοινη λογικη χωρις η δευτερη να δινει μεγαλη σημασια λογο προκαταληψης

Αυτό είναι ζήτημα Ηθικής, όχι Λογικής. Γι'αυτό και διατυπώνεται αξιωματικά.

[Emfanever]

Απ'οσα διάβασα,συμφωνώ με την περεταίρω καλλιέργεια της κλίσης ενός τέτοιου παιδιού στα μαθηματικά,φυσική κτλ. αλλά διαφωνώ στη δημιουργία ειδικών σχολείων.
Με την ίδια λογική ας γίνουν τότε ειδικά σχολεία για υπερηλίθια παιδιά με μαθησιακές δυσκολίες (δεν εννοώ ΑΜΕΑ) για να βγάζουν το σχολείο με το πάσο τους και τους ρυθμούς που τους κάνουν να νιώθουν άνετα.

[Nessa NetMonster]

Τα υπερηλίθια παιδιά με μαθησιακές δυσκολίες είναι εξ ορισμού ΑΜΕΑ. Η διανοητική καθυστέρηση είναι αναπηρία.

[DhP]

Τα υπερευφυή παιδία, όπως λέει και το τόπικ, δεν χρειάζονται ειδικά σχολεία.
Αν είναι όντως υπερευφυή, θα καταφέρουν να κάνουν το οποιοδήποτε μάθημα ενδιαφέρον από μόνα τους.
Διότι αυτό σημαίνει ιδιοφυία. Δημιουργώ γνώση, όχι μαθαίνω πιό γρήγορα.
Η ιστορία δέιχνει ότι αν είσαι ιδιοφυία, σε όποιο σχολείο και αν πας θα διαπρέψεις. Ο,τιδήποτε "ειδικό" προς την θετική κατεύθυνση προέρχεται συνήθως από κάποιο κόμπλεξ.