Ειδικό σχολείο για υπερευφυή παιδιά

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

« Reply #105 on: April 22, 2008, 20:49:35 pm »

Για σένα μπορεί να είναι "trivial matter", γι'αυτούς που το περνάνε όμως δεν είναι καθόλου. Ωραία βγάζεις εσύ τις θεωρίες σου, αλλά για τον άλλον είναι η ζωή του. Γι'αυτό κόψε την ειρωνία. Στο κάτω κάτω δε σε παίρνει, αφού όπως είδες οι περισσότεροι εδώ συμφωνούν μαζί μου.

Πού τα βασίζεις αυτά που λες; Δεν αρνούμαι φυσικά ότι οι σχολικές επιδόσεις επηρεάζονται από ένα σωρό παράγοντες, ότι υπάρχουν ένα σωρό κοινωνικές αδικίες και ανισότητες, αλλά είναι γεγονός ότι μία από αυτές τις παραμέτρους είναι και η φυσική ευφυΐα, το IQ. Δεν είναι δυνατόν να λες ότι δεν υπάρχει. Άλλα παιδιά δεν τα καταφέρνουν στα μαθήματα επειδή είναι χαζά και άλλα επειδή έχουν άλλου είδους προβλήματα. Όσο λάθος είναι να γενικεύεις και να λες ότι όλα τα παιδιά που πήραν χαμηλό βαθμό ή και παράτησαν το σχολείο είναι χαζά, άλλο τόσο λάθος είναι να γενικεύεις και να λες ότι όλα αυτά τα παιδιά έχουν καλά και ντε κάποιο άλλο πρόβλημα. Ε όχι, δεν έχουν όλα τους κάποιο πρόβλημα. Μερικά απλά δε μπορούν. Επίσης ισχύει και το αντίστροφο - όποιος έχει καλή επίδοση στο σχολείο δεν είναι καλά και ντε πανέξυπνος, αλλά ούτε και απαραίτητα φυτό.

Εσύ έφυγες από το ένα άκρο και πήγες στο άλλο, χωρίς να σε νοιάζει αν αδικείς κάποιους ανθρώπους. Για να αντιδράσεις σε μια αδικία δημιούργησες μια άλλη. Δεν πάει έτσι όμως.


	Logged

smo

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1929

aoum

Quote from: Nessa NetMonster on April 22, 2008, 20:49:35 pm

« Reply #106 on: April 22, 2008, 20:58:48 pm »

Στο κάτω κάτω δε σε παίρνει, αφού όπως είδες οι περισσότεροι εδώ συμφωνούν μαζί μου.

Για να πω την αληθεια δεν ειδα καποιον αλλον να συμφωνει με το ειδικο σχολειο αλλα μονο ισως με καποια μαθηματα που θα διδασκονται σε παιδια με μια εντονη κλιση καπου εφοσον το επιθυμουν αντι για τα συμβατικα μαθηματα.Και παλι αρκετοι διατυπωσαν επιφυλαξεις.(διορθωστε με αν κανω λαθος)

Και η γνωμη μου ειναι οτι καλο θα ηταν μαζι μαυτα τα μαθηματα να παρεχεται ισως και ψυχολογικη υποστηριξη.


	Logged

oblivion

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

« Reply #107 on: April 22, 2008, 21:00:17 pm »

Η ψυχολογική στήριξη πρέπει να είναι δεδομένη για όλα τα παιδιά. Δεν υπάρχουν ψυχολόγοι στα σχολεία, και αυτό είναι απαράδεκτο.


	Logged

pandora

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6443

madness

Quote from: Nessa NetMonster on April 22, 2008, 20:49:35 pm

« Reply #108 on: April 22, 2008, 23:06:07 pm »

Στο κάτω κάτω δε σε παίρνει, αφού όπως είδες οι περισσότεροι εδώ συμφωνούν μαζί μου.

Αυτό από πού ακριβώς το συμπέρανες?


	Logged

apostolos1986

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Posts: 13446

« Reply #109 on: April 22, 2008, 23:09:44 pm »

ευτυχώς στην Ελλάδα δν έχουμε εισάγει ακόμη το σύστημα που τα παιδιά πηδάνε τάξεις..πάνε πανεπίστημιο στα 6 τους , παίρνουν διδακτορικό στα 8 και γίνονται καθηγητές στα 10 τους...

κάθε είδους διαχωρισμός...και η μη φυσιολογική εξέλιξη της προσωπικότητας του παιδιού είναι λάθος μεγάλο...


	Logged

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Quote from: pandora on April 22, 2008, 23:06:07 pm

« Reply #110 on: April 22, 2008, 23:14:10 pm »

Quote from: Nessa NetMonster on April 22, 2008, 20:49:35 pm

Στο κάτω κάτω δε σε παίρνει, αφού όπως είδες οι περισσότεροι εδώ συμφωνούν μαζί μου.

Αυτό από πού ακριβώς το συμπέρανες?

Δεν είδα να διαφώνησε κανένας με τη βασική ιδέα, το ανώτερου επιπέδου μάθημα (εκτός από το Μάριο και τον Απόστολο).

Quote from: apostolos1986 on April 22, 2008, 23:09:44 pm

Τι θα πει "φυσιολογική"; Φυσιολογικό για τον καθένα είναι αυτό που ο ίδιος αισθάνεται φυσιολογικό, και δεν έχει κανένας άλλος το δικαίωμα να το κρίνει. Ακόμα και πέντε πόδια και δύο κεφάλια να έχει κάποιος, πάλι φυσιολογικός θα αισθάνεται. Είναι εντελώς παράλογο, άδικο και απάνθρωπο να λες "εγώ θα σε μεταχειριστώ έτσι, γιατί έτσι είναι το φυσιολογικό και έτσι φερόμαστε στους φυσιολογικούς ανθρώπους, και αν δυσανασχετείς με αυτό τότε φταις εσύ που δεν είσαι φυσιολογικός και όχι εγώ που σε αντιμετώπισα φυσιολογικά".

Το παιδί δικαιούται να προχωρά με τους φυσικούς του ρυθμούς. Έτσι δε θα έχει και ψυχολογικά προβλήματα.


	Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά

anonymous-root

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 8574

What do you want to troll today?

« Reply #111 on: April 22, 2008, 23:16:54 pm »

πλάκα έχει που είμαστε μηχανικοί και μιλάμε για παιδαγωγική...

στο τέλος θα μιλάμε και για ιατρική...

κατάργηση των γιατρών και παιδαγωγών ΤΩΡΑ!


	Logged

pandora

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6443

madness

« Reply #112 on: April 22, 2008, 23:18:01 pm »

Αν και έχω βαρεθεί, απλά επειδή δεν θέλω να διαστρευλώνονται, και μάλιστα σκοπίμως, αυτά που λέω, εγώ είπα ότι συμφωνώ μερικώς με την ιδέα, και μάλιστα κατέθεσα την προσωπική μου άποψη η οποία λέει να πηγαίνει το παιδί και στο κανονικό σχολείο, απλά με λιγότερες ώρες, και τις υπόλοιπες που περισσεύουν σε ένα σχολείο όπου θα δίνεται βάρος για τις ειδικές δεξιότητες. Δεν συμφώνησα ΠΟΥΘΕΝΑ ότι ένα παιδί πρέπει να πηγαίνει μόνο σε ένα ειδικό σχολείο και να κλειστεί σε μια γυάλα.

Από κει και πέρα, μια και μιλάμε για φυσιολογικό και μη, η συζήτησή μας έχει αγγίξει τα όρια του ΜΗ φυσιολογικού.
Μάλλον ψυχαναγκασμός έχει καταντησει.

Δεν μας πείθεις, δεν σε πείθουμε. Τόσο απλά.


	Logged

apostolos1986

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Posts: 13446

« Reply #113 on: April 22, 2008, 23:18:44 pm »

εμένα δν μου αρέσει να βλέπω έναν κόσμο διαχωρισμένο ...σε έξυπνους και λιγότερο έξυπνους... θέλω έναν κόσμο που οι περισσότερο προικισμένοι άνθρωποι να βοηθούν τους λιγότερο προικισμένους... και όχι να είναι ο καθένας στη δικιά του γυάλα... αυτό είναι το φυσιολογικό για μένα...


	Logged

pandora

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6443

madness

Quote from: anonymous-root on April 22, 2008, 23:16:54 pm

« Reply #114 on: April 22, 2008, 23:18:55 pm »

Και μάλιστα δεν χρειάζεται να διαβάσουμε και κανένα βιβλίο παιδαγωγικής γιατί είμαστε διάνοιες.
Ατςςςς


	Logged

apostolos1986

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Posts: 13446

« Reply #115 on: April 22, 2008, 23:19:27 pm »

Quote from: anonymous-root on April 22, 2008, 23:16:54 pm

Και μάλιστα δεν χρειάζεται να διαβάσουμε και κανένα βιβλίο παιδαγωγικής γιατί είμαστε διάνοιες.
Ατςςςς

και να σκεφτείς ότι δν έχουμε πάει και σε ειδικό σχολείο... Grin


	Logged

pandora

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6443

madness

Quote from: apostolos1986 on April 22, 2008, 23:19:27 pm

« Reply #116 on: April 22, 2008, 23:20:37 pm »

Quote from: anonymous-root on April 22, 2008, 23:16:54 pm

Και μάλιστα δεν χρειάζεται να διαβάσουμε και κανένα βιβλίο παιδαγωγικής γιατί είμαστε διάνοιες.
Ατςςςς

και να σκεφτείς ότι δν έχουμε πάει και σε ειδικό σχολείο... Grin

Δεν θα μπορούσαμε. Είμαστε κατώτερα όντα Wink


	Logged

smo

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1929

aoum

Quote from: apostolos1986 on April 22, 2008, 23:19:27 pm

« Reply #117 on: April 22, 2008, 23:23:19 pm »

Quote from: anonymous-root on April 22, 2008, 23:16:54 pm

Και μάλιστα δεν χρειάζεται να διαβάσουμε και κανένα βιβλίο παιδαγωγικής γιατί είμαστε διάνοιες.
Ατςςςς

και να σκεφτείς ότι δν έχουμε πάει και σε ειδικό σχολείο... Grin

Αν πηγαιναμε το πιο πιθανον ειναι να ειμασταν απλα μηχανικοι ισως πολυ ικανοτεροι ως μηχανικοι παντα αλλα τιποτε αλλο.

υγ συμφωνω με την πανδορα δεν θα ηθελα να παρερμηνευονται αυτα που λεμε. Και μαλλον οντως ηρθε η ωρα να το ληξουμε καθως και ενας ασχετος guest του φορουμ θα καταλαβε επαρκως το τι θελουμε να πουμε.


	Logged

oblivion

apostolos1986

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Posts: 13446

Quote from: smo on April 22, 2008, 23:23:19 pm

« Reply #118 on: April 22, 2008, 23:26:03 pm »

Quote from: apostolos1986 on April 22, 2008, 23:19:27 pm

Quote from: anonymous-root on April 22, 2008, 23:16:54 pm

Και μάλιστα δεν χρειάζεται να διαβάσουμε και κανένα βιβλίο παιδαγωγικής γιατί είμαστε διάνοιες.
Ατςςςς

και να σκεφτείς ότι δν έχουμε πάει και σε ειδικό σχολείο... Grin

Αν πηγαιναμε το πιο πιθανον ειναι να ειμασταν απλα μηχανικοι ισως πολυ ικανοτεροι ως μηχανικοι παντα αλλα τιποτε αλλο.

όχι ρε μη μου το χαλάς και είχα άλλα όνειρα... Grin


	Logged

Nessa NetMonster

Καταστραμμένος

Posts: 7044

Ιούνιος 1999 - 19/7/2009

Quote from: pandora on April 22, 2008, 23:18:01 pm

« Reply #119 on: April 22, 2008, 23:33:09 pm »

Ρε pandora, τι λες τώρα; Πού διαστρέβλωσα αυτά που λες (και μάλιστα "σκόπιμα"); Διάβασε τι έγραψα ακριβώς:

Quote from: Nessa NetMonster on April 22, 2008, 23:14:10 pm

Δεν είδα να διαφώνησε κανένας με τη βασική ιδέα, το ανώτερου επιπέδου μάθημα (εκτός από το Μάριο και τον Απόστολο).

Συμφώνησες με τη βασική ιδέα, με το ζουμί όλων όσων λέω. Και μάλιστα όταν είπες ότι απορρίπτεις την ιδέα των ειδικών σχολείων για να μην απομονώνονται τα παιδιά εγώ το ξανασκέφτηκα και παραδέχτηκα ότι μπορεί να κάνω και λάθος σ'αυτήν τη λεπτομέρεια.

Όχι ότι διαστρέβλωσα και τα λόγια σου.


	Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά