• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 19, 2025, 00:36:40 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 19, 2025, 00:36:40 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
H Στοά των Off Topic
by Katarameno
[June 18, 2025, 20:28:39 pm]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 18, 2025, 19:40:47 pm]

[ΣΗΕ ΙΙ] Γενικές απορίες ...
by chatzikys
[June 18, 2025, 19:26:00 pm]

Σιδηροδρομικό Δυστύχημα σ...
by Katarameno
[June 18, 2025, 18:22:39 pm]

[Μεταφορά και Διανομή ΗΕ]...
by tzortzis
[June 18, 2025, 07:55:05 am]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by chris_p30
[June 18, 2025, 00:45:33 am]

[Ψηφιακά Ολοκληρωμένα Κυκ...
by tzortzis
[June 17, 2025, 21:25:42 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by PAPARI69
[June 17, 2025, 20:59:13 pm]

[Γραφική] Λυμένα θέματα
by okanpala
[June 17, 2025, 18:56:22 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[June 17, 2025, 14:25:00 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by george14
[June 17, 2025, 13:58:20 pm]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by tzortzis
[June 17, 2025, 13:19:53 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by george14
[June 17, 2025, 12:08:25 pm]

[ΨEE] Γενικές απορίες και...
by Juror8
[June 17, 2025, 12:06:57 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9965
Latest: Poli
Stats
Total Posts: 1426723
Total Topics: 31711
Online Today: 187
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 46
Guests: 113
Total: 159
spoun
geftihiakos
aafroditi
kostas1507
unreasonable
Thanoskask
vasilis saitis
Stelios Leivas
soktas
Billyskotsikas
stephystam
nikosmonov
qwertyuiop
sterxz
eli_k
Le ece
Giannis Masterio
coyg
mayia psarikoglou
kkuro123
AlexKyr
aachmet
estoimea
ggalamat
arswagdapro
Captain
kyriakipa
Χρήστος Κίτσος
georsoti
alexbaroutes
Deviate
ioannisdamantis
Tasaras
vevi
Mr Watson
elias_farhood
DidosK
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads
με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Διάφορα (Moderators: Don, Nikos_313, chatzikys, Tasos Bot) > Φεστιβάλ Υπερηφάνειας
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 2 [3] 4 5 ... 7 Go Down Print
Author Topic: Φεστιβάλ Υπερηφάνειας  (Read 12416 times)
Johnny English
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 5981


i know nothing


View Profile
Re: Φεστιβάλ Υπερηφάνειας
« Reply #30 on: June 11, 2008, 21:44:56 pm »

Όλα ωραία με το φεστιβάλ, εγώ δε καταλαβαίνω το λόγο που προσπαθούν να προκαλέσουν*

*με εμφάνιση κτλ  - βλ φωτογραφίες πάνω στη σκηνή.

Δηλαδή να διαδηλώσεις για το δικαίωμά σου να είσαι διαφορετικός, ναι, αλλά γιατί να υπερβάλλεις τόσο? Και οι straight έχουν ο καθένας και από κάποιο μικρό βίτσιο, αλλά δε το κάνουν παρέλαση μπροστά στη βουλή..

Αυτά, κοιτώντας το περισσότερο από τη σκοπιά του να αποδεχτεί η κοινωνία αυτούς τους ανθρώπους (μιας και προσωπικά η αισθητική μου έχει πολύ διευρυμένα όρια αντοχής - δε με ενοχλούν καθόλου αυτά που είδα), θεωρώ λοιπόν ότι μία πιο.. "σεμνή" παρέλαση θα έδινε καλύτερα στον υπόλοιπο κόσμο να καταλάβει ότι οι gay δεν είναι τίποτα supernatural άνθρωποι, αλλά απλοί άνθρωποι με διαφορετική σεξουαλική προτίμηση από τους άλλους.

Φυσικά θα υπάρχει κάποιος λόγος και σκεπτικό πίσω από αυτό, αλλά θέλω μία ανάλυση από κάποιον που το κατέχει καλύτερα.. (χριστόφορος?).
Logged
xristoforos_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3049


αλλάζοντας...


View Profile
Re: Φεστιβάλ Υπερηφάνειας
« Reply #31 on: June 12, 2008, 15:04:55 pm »

μια προσέγγιση...

σε πρώτη φάση, ας ξεχάσουμε το "προκλητικό" άρμα..

το pride είναι ένα φεστιβάλ υπερηφάνειας, δήλωσης του ότι είμαι αυτό που είμαι και είμαι περήφανος γι αυτό, δεν πιστεύω ότι διαφέρω σε τίποτα από εσένα και διεκδικώ τα ίδια δικαιώματα με εσένα...

ένας ετεροφυλόφιλος, δεν θα είχε ανάγκη να "παρελάσει" για τις όποιες ιδιαιτερότητές του, γιατί απλά αυτές δεν του δημιουργούν κανένα κοινωνικό περιορισμό ή αποκλεισμό...

αν οι ομοφυλοφιλοι είχαν τα ίδια κοινωνικά δικαιώματα με όλους τους υπόλοιπους (εσκεμμένα εδώ αφήνω απ έξω το θέμα της ιυοθεσίας που είναι ένα πολύ μεγάλο ζήτημα), και να μην τους αποδεχόμουν εγώ ή εσύ ή ο τρίτος δεν θα είχε καμία σημασία να βγει κάποιος να "παρελάσει", όπως δεν βγαίνουν να παρελάσουν οι σαδομαζοχιστές ή οι swingers (δεν έχω καταφέρει ακόμα να βρω κατάλληλο ελληνικό όρο)...

αντίθετα όμως η συγκεκριμένη "σεξουαλική ιδιαιτερότητα" αποτελεί εφαλτήριο για πολλές κοινωνικές και πολιτικές διακρίσεις, κι άρα το να βγεις στον κόσμο και να την φωνάξεις δυνατά, προσπαθώντας να εξισωθείς με αυτόν, προσπαθώντας να προστατέψεις τα δικαιώματα που έχεις κατακτήσει αλλα και αποκτήσεις τα αυτονόητα που ακόμα σου στερούνται...οφείλεις να βγεις και να το φωνάξεις!

σκέψου το σαν μια πορεία εργατών που διεκδικούν τα δικαιώματά τους...

μέσα σε αυτή τη πορεία, και στο όλο event που στήθηκε από το πρωί μέχρι το βράδυ στη κλαθμώνος, διακινήθηκαν ιδέες, αξιώθηκαν δικαιώματα, έγιναν συζητήσεις κι ενημερώσεις από απλούς καθημερινούς ανθρώπους σε απλούς καθημερινούς ανθρώπους...

συνοψίζοντας, θεωρώ το pride όχι ως μια επιλογή, αλλά ως μια υποχρέωση του lbgt κινήματος...


πάμε τώρα στους καταπληκτικούς glitterbanditz, που αν και δεν είδα ειδήσεις εκείνη την ημέρα, και γενικότερα αυτές τις μέρες, το θεωρώ σχεδόν αυτονόητο ότι αυτό υπερπροβλήθηκε, άντε και καμιά δήλωση του βαλιανάτου έτσι για ξεκάρφωμα...

κατ αρχάς οι gb ήταν απλά ένα στοιχείο του pride και ούτε στο ελάχιστο το κυρίαρχο...ανάμεσα στις όσες ουσιαστικές πολιτικές και κοινωνικές ζυμώσεις έγιναν εκείνη τη μέρα στη πλατεία κλαυθμώνος, οι gb ήταν απλά ένα στιγμιότυπο διασκέδασης...

γιατί όμως αυτό το συγκρότημα?! γιατί όχι κάποιο άλλο?!

εδώ μπορούμε να το πιάσουμε από πολλές πλευρές το θέμα...

κατ αρχάς, ότι κι αν θεωρεί κανείς αισθητική, το show που έκαναν δεν διαφέρει σε τίποτα από φουσκωμένα βυζιά που έχουν καρφωμένα μέσα ένα πακέτο τσιγάρα karelia lights και βρίσκονται σε κάθε συνοικιακό περίπτερο ή της διαφημίσεις ινστιτούτων αδυνατίσματος σε κάθε περιοδικό ή τις διαφημίσεις σε κάθε φαρμακείο που έχουν τη στριγκιά και το κώλο όλο έξω...

η μόνη διαφορά είναι ο σεξουαλικός προσανατολισμός και το γεγονός ότι το ένα θεωρείται αποδεκτό και το άλλο όχι...

δεν καταλαβαίνω λοιπόν γιατί το ένα στριγκάκι να πειράζει όταν το φοράει ένας άντρας και περνάει έξω από τη βουλή την ίδια στιγμή που η γιγαντοαφίσσα της sloggi έξω από τη βουλή κάθε μέρα δεν ενοχλεί κανένα...(από άποψη αισθητικής)

μια άλλη διάσταση είναι η οργή που επικρατεί στους κύκλους των αμφι-ομοφυλοφίλων, κι αυτό είναι κάτι το διόλου αμελητέο...

όταν κάποιος έχει φάει τα μούτρα του όλη του ζωή για τις επιλογές του...από το γυμνάσιο μέχρι το πανεπιστήμιο και τη δουλειά, τις προσωπικές του σχέσεις κοκ είναι λογικό να βγάζει οργή...και η αντίδραση του να είναι εσκεμμένα προκλητική...του στυλ "ναι είμαι ΠΟΥΣΤΗΣ και γουστάρω",,,και η αντίδραση του να στοχεύει στο να προκαλέσει και να σοκάρει όλους αυτούς που τόσα χρόνια τον καταπίεζαν και θα συνεχίσουν αύριο να τον καταπιέζουν...

μια άλλη προσέγγιση είναι ότι καλώς ή κακώς αυτά τα show έχουν πέραση στο κίνημα...κι αυτό εξηγείται κοινωνικά, όταν στις δεκαετίες του 70 και του 80...που τα πράγματα ήταν οικτρώς χειρότερα από ό,τι είναι σήμερα, και οι κοινωνικοποίηση των ομοφυλόφιλων περιοριζόταν σε παρακμιακά και περιθωριακά μπαράκια, από τη μίξη υποκουλτούρας με υποκουλτούρα...ξεπήδησαν και τέτοιου είδους show (τα περίφημα drug queen shows, glam kitch shows ktlp...στο δεύτερο "παίζουν" και οι gb) ...τα οποία καλώς ή κακώς έχουν σημαδέψει το συλλογικό ασυνείδητο του κινήματος και αποτελούν ακόμα και σήμερα μια μορφή έκφρασης, διασκέδασης και διαμαρτυρίας...(διαμαρτυρίας ακριβώς επειδή αυτή η αισθητική "προκαλεί" τους εκφραστές της καταπίεσης των ομοφυλοφίλων...)


προσωπικά θεωρώ τους gb ένα κομμάτι, πολυ διασκεδαστικό και γαμάτο, αλλά επουσιώδες του όλου σκηνικού εκείνη την ημερα...κι αν με ρωτάς διασκέδασα πολύ περισσότερο με του gb παρά με τον δάντη ή άλλα "normal" συγκροτήματα...

αν ήμουν εγώ ο διοργανωτής, υποθέτω θα το απέφευγα για τη παρέλαση, μιας και όπως λες, ασχέτως του τι πιστεύω εγώ ή πως το δικαιολογώ, ξέρω εκ προοιμίου ποια είναι η άποψη που σχηματίζεται σε κάποιον που θα το παρακολουθήσει για πέντε λεπτά στις ειδήσεις...

αλλά δεν ήμουν διοργανωτής, κι ασχέτως αν διαφωνώ σε ένα βαθμό με το τακτικιστικό αυτό κομμάτι, δεν καμία περίπτωση δεν θα απορρίψω συνολικά το pride, και σίγουρα καταλαβαίνω τους λόγους μιας τέτοιας επιλογής...αν και τη θεωρώ κι εγώ προσωπικά παράτερη...

αλλά σκέψου την οργή που εκτονώθηκε όταν μπροστά στον επίσημο κρατικό εκπρόσωπο του συντηρισμού και ενός κράτους που συντηρεί τη καταπίεση που βιώνουν οι ομοφυλόφιλοι...βγήκαν τρία τυπάκια (κόντρα σε όλα "νορμάλ" πρότυπα και με "όπλο" όλη εκείνη την αισθητική που προκαλεί αυτό το συντηριτικό κατεστημένο) με το σώμα χυμένο στο glitter και τα στριγκάκια τους...και ως απάντηση σε όλη αυτή τη καταπίεση...τους απαξιώσαν κουνόντας τα κολαράκια τους Smiley


αυτά είναι όλα είναι απλά μια προσέγγιση,
εδώ είμαστε να το συζητήσουμε παραπάνω...

ιχιψ_

« Last Edit: June 12, 2008, 15:11:40 pm by xristoforos_ » Logged

βαθειά...
xristoforos_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3049


αλλάζοντας...


View Profile
Re: Φεστιβάλ Υπερηφάνειας
« Reply #32 on: June 12, 2008, 15:13:45 pm »

εδώ θέλω να quοtaro μια άλλη απάντηση σε ένα άλλο τόπικ, που δεν άπτεται άμεσα της συζήτησής μας, αλλά καλό είναι να υπάρχει κι εδώ...

Quote from: xristoforos_ on June 11, 2008, 16:27:02 pm
#δεν απαντάω άμεσα σε κάποιον, απλά θέλω να διευκρινίσω ορισμένα πράγματα...

μια μικρή διευκρινιστική λεπτομέρεια, λοιπόν, για το φεστιβάλ υπερηφάνειας της αθήνας και τη πολιτικοποίησή του...

ο πρωταρχικός στόχος του φεστιβάλ είναι να βγάλει ένα κομμάτι κόσμου από το σπίτι του...να το κάνει να εκφραστεί,,,να εκδηλωθεί...να ρθει αντιμετώπο με όλους εκείνους τους εμπρόσωπους ή απρόσωπους θεσμούς που το καταπιέζουν...και για πρώτη φορά αντί να κρυφτεί...να χαρεί για το γεγονός ότι είναι άνθρωποι και να τους αντιμετωπίσει....

από εκεί άλλωστε ξεκινά κάθε είδους πολιτικοποίηση και δραστηριοποίηση...

υπάρχουν lbgt κινήματα ανά την υφήλιο που είναι άκρως ριζοσπαστικά....το δικό μας...δεν είναι ένα από αυτά...και δεν μπορείς να απαιτείς από κόσμο που πρώτη φορά βγαίνει από το σπίτι του,,,να συνειδητοποιεί ότι για την καταπίεση φταίει η καπιταλισμός ή ο όποιος εχθρός θεωρεί ο καθένας εν πάση περιπτώσει...

το στοίχημα είναι να βγάλεις αυτό το κόσμο από το σπίτι του και αυτό σαν πρώτο βήμα είναι άκρως ικανοποιητικό, αν όχι ήδη υπερβατικό...

οι διοργανωτές του φεστιβάλ, δεν είναι κάποια άτομα που έπεσαν από τον ουρανό, κάθε άλλο, σχεδόν όλοι τους δραστηριοποιούνται σε κάποια πολιτική συλλογικότητα ή κόμμα...

η πολιτικοποίηση στο φεστιβάλ δεν "ποινικοποιήθηκε" ...κάθε άλλο....το φεστιβάλ αυτό εξ ορισμού είναι άκρως πολιτικοποιημένο...

αναφορικά με την πολιτικοποίηση-έκφραση κομμάτων και ιδεολογιών (που εμμέσως εννοείτε με τον όρο πολιτικοποίηση)...
τα περισσότερα περίπτερα που στήναμε από τις 7 το πρωί ήταν για πολιτικές ομάδες και κόμματα...που ξεκινούσαν από την αντεξουσιαστική κίνηση και έφταναν έως το πασόκ και τη φιλελεύθερη συμμαχία...και καθ όλη τη διάρκεια της ημέρας είχαν τη δυνατότητα να διακινήσουν τις ιδέες τους, να πείσουν και να συσπειρώσουν κόσμο...

επειδή όμως όλοι οι αμφι-ομοφυλόφιλοι δεν αποτελούν μια ενιαία ή συμπαγή πολιτικά μάζα...η κομματικοποίηση της πορείας θα οδηγούσε σε δυσαρέσκεια ενός μεγάλου κομματιού κόσμου...τον οποίο και θα έστελνε πίσω στο σπίτι του...δεν επιθυμούσε κανείς την κομματικοποίηση της πορείας...το καπέλωμα από κάποιους αυτόκλητους απελευθερωτές...αντίθετα όλοι επιθυμούσαμε το υποκείμενο της καταπίεσης να σταθεί στα πόδια του!

κατά τη διάρκεια της πορείας υπήρξε η συνειδητή επιλογή τα κόμματα και οι συλλογικότητες να μπούνε στην ουρά της πορείας...κι όχι να φιμωθούν ή κάτι όπως αναφέρεται, κι από εκεί να φωνάζουν ό,τι θέλουν...αλλά όχι στην αρχή της πορείας και πολύ περισσότερο να μην αποκτήσει μια συγκεκριμένη κομματική χροιά η πορεία...

υπήρξαν κάποιες αψιμαχίες στο θέμα, συγκεκριμένα με τη γένοβα που προσπάθησε να προσπεράσει μπλοκ αμφιφυλόφιλης κοινότητας... ακούστηκαν διάφορα και παραλίγο να πιαστούν στα χέρια...αλλά αυτό απέχει πολύ από το γεγονός ότι οι διοργανωτές του φεστιβάλ απαγόρευσαν τη πολιτική-κομματική έκφραση...

αυτά ήθελα να διευκρινίσω...

ixic_/mia glikia ethelontria

ps.: i have experienced the glitterbanditz loving!
Logged

βαθειά...
promitheas
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 935


Ελληνική Λαϊκή Δημοκρατία ....ΤΩΡΑ!!!!!


View Profile
Re: Φεστιβάλ Υπερηφάνειας
« Reply #33 on: June 12, 2008, 16:06:20 pm »

Quote
σκέψου το σαν μια πορεία εργατών που διεκδικούν τα δικαιώματά τους...

πλλλάκα με κάαανεις.....?  Idiot


Logged

ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΜΕΣΑ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ, ΡΕΕΕΕ!!!!!!!
xristoforos_
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Gender: Male
Posts: 3049


αλλάζοντας...


View Profile
Re: Φεστιβάλ Υπερηφάνειας
« Reply #34 on: June 12, 2008, 16:45:25 pm »

Quote from: promitheas on June 12, 2008, 16:06:20 pm
Quote
σκέψου το σαν μια πορεία εργατών που διεκδικούν τα δικαιώματά τους...

πλλλάκα με κάαανεις.....?  Idiot


εσύ πάλι με κάνεις καζούρα...

έγραψα ένα mini σεντόνι, δεν έγραψα μια σειρά...

αν δεν μπορείς να το τοποθετήσεις στο πλαίσιο όσων λέγονται, είναι προτίστως δικό σου πρόβλημα κι όχι δικό μου...

κι αν σε ενοχλεί η τηρουμένων των αναλογιών παρομοίωση...βγάλ τη τελείως...δεν αλλάζει κάτι σε αυτά που λέω...

ixic_/kai se parakalo...eleos...an exeis kati na peis pes to...mi spas karidia omos
Logged

βαθειά...
Johnny English
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 5981


i know nothing


View Profile
Re: Φεστιβάλ Υπερηφάνειας
« Reply #35 on: June 12, 2008, 17:02:28 pm »

Χριστόφορε η απάντησή σου ήταν αρκούντως κατατοπιστική.. Smiley

Καλά σε αυτό τα σπασε:

Quote from: xristoforos_ on June 12, 2008, 15:04:55 pm

αλλά σκέψου την οργή που εκτονώθηκε όταν μπροστά στον επίσημο κρατικό εκπρόσωπο του συντηρισμού και ενός κράτους που συντηρεί τη καταπίεση που βιώνουν οι ομοφυλόφιλοι...βγήκαν τρία τυπάκια (κόντρα σε όλα "νορμάλ" πρότυπα και με "όπλο" όλη εκείνη την αισθητική που προκαλεί αυτό το συντηριτικό κατεστημένο) με το σώμα χυμένο στο glitter και τα στριγκάκια τους...και ως απάντηση σε όλη αυτή τη καταπίεση...τους απαξιώσαν κουνόντας τα κολαράκια τους Smiley

Logged
promitheas
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 935


Ελληνική Λαϊκή Δημοκρατία ....ΤΩΡΑ!!!!!


View Profile
Re: Φεστιβάλ Υπερηφάνειας
« Reply #36 on: June 12, 2008, 17:15:38 pm »

Εγώ δεν έχω καταλάβει ακόμα που καταπιέζονται οι gay. Ποια είναι τα δικαιώματα που στερούνται. Δεν τους παίρνουν στην δουλεία? Δεν μπαίνουν στα πανεπιστήμια?
 Δεν απολαμβάνουν περίθαλψης, ασφάλισης, παιδείας κτλ Δεν έχουν δικάιωμα να αγοράσουν σπίτι, να ανοίξουν μαγαζί να να να..... οτιδήποτε?
Τι επιτέλους παθαίνουν για να κάνουμε λόγο για κινήματα των gay και να τρέχουμε απο πίσω τους.
Οτι στερούνται και καταπιέζονται, είναι ότι στερείται και καταπιέζεται στο σύνολό του ο λαός.
Και κοιτα, αλλο να είσαι gay και να μην δίνεις πουθένα δικαίωματα να σε σχολιάζουν (να είσαι σοβαρός και μετρημένος) και άλλο να είσαι λατέρνα.
Μην μου πει κανείς τώρα ότι καταπιέζομαι επειδη και θέλω να κουνίεμαι  σαν λατέρνα και να μην με κατακρίνουν.
Κανένας δεν ενοχλεί κανέναν, αν δεν είναι προκλητικός.
Υπάρχουν τόσοι ομοφυλόφιλοι που είναι μετρημένοι και σοβαροι και χαίρουν την εκτίμηση όλου του κόσμου.
Τώρα για οικογένειες και τα ρέστα, τα είπαμε, ότι η ομοφυλοφιλία δεν είναι μια επιλογή (μου αρέσουν οι ξανθίες, μου αρέσει το ταδε φαγητό), αλλά είναι μια ψυχοσυναισθηματική διαστρέβλωση που χρίζει αλλης αντιμετώπισης και στήριξης (και φυσικά δεν είναι και κάτι το επικίνδυνο και για τον ίδιο και τον περίγυρό του).
Logged

ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΜΕΣΑ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ, ΡΕΕΕΕ!!!!!!!
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Φεστιβάλ Υπερηφάνειας
« Reply #37 on: June 12, 2008, 18:26:02 pm »

Το πρόβλημα των gay δεν είναι ότι τους σχολιάζουν πίσω από την πλάτη τους. Είναι η απομόνωση και η καταπίεση πρώτιστα από την οικογένεια, από το κράτος (και αστυνομία μέσα εδώ) και από άλλα κομμάτια της κοινωνίας που ξεκινάει από απλή απαξίωση και φτάνει μέχρι αποκλήρωση, αδυναμία εξεύρεσης εργασίας, σωματικό περιορισμό, διαπόμπευση, ξύλο, ως και δολοφονία (σε σπάνιες περιπτώσεις).
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
Johnny English
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 5981


i know nothing


View Profile
Re: Φεστιβάλ Υπερηφάνειας
« Reply #38 on: June 12, 2008, 18:28:20 pm »

Στην Ελλάδα π.χ. (αφού πιάσαμε το περί καταπίεσης), αν δεις ένα ζευγάρι αντρών (κυρίως γιατί στις γυναίκες συμβαίνει και στις straight) να κυκλοφορεί χεράκι χεράκι στην Τσιμισκή θα σταματήσουν όλοι και θα τους κοιτάνε (μη σου πω θα σχολιάζουν). Το να το κάνεις αυτό είναι αναφαίρετο δικαίωμα και όχι πρόκληση. Σε άλλες χώρες γίνεται κατά κόρον και δε τρέχει τίποτα.

Το πιο ουσιαστικό βέβαια είναι η καταπίεση από το σπίτι, η φρίκη* που τρώνε οι γονείς και τέτοια.. που ουσιαστικά αυτά πρέπει να καταπολεμηθούν..

* δικαίωμά σου είναι να διαφωνείς με την επιλογή του άλλου, αλλά δεν είναι ανάγκη να φτάνεις σε ακραίες αντιδράσεις που τον οδηγούν στην καταπίεση του "είναι" του.

edit: Με κάλυψε και η Νεσσα, τα στέλνω πάντως γιατί τα είχα ήδη γράψει..
Υ.Γ.: Τα τελευταία που γράφεις (τα ακραία) συμβαίνουν κυρίως προς ΗΠΑ.. αλλά δεν αποκλείεται να συνέβαιναν κι εδώ αν τολμούσαν λίγο να εκδηλωθούν περισσότερο..
Logged
promitheas
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 935


Ελληνική Λαϊκή Δημοκρατία ....ΤΩΡΑ!!!!!


View Profile
Re: Φεστιβάλ Υπερηφάνειας
« Reply #39 on: June 12, 2008, 18:35:54 pm »


Quote
Στην Ελλάδα π.χ. (αφού πιάσαμε το περί καταπίεσης), αν δεις ένα ζευγάρι αντρών (κυρίως γιατί στις γυναίκες συμβαίνει και στις straight) να κυκλοφορεί χεράκι χεράκι στην Τσιμισκή θα σταματήσουν όλοι και θα τους κοιτάνε (μη σου πω θα σχολιάζουν). Το να το κάνεις αυτό είναι αναφαίρετο δικαίωμα και όχι πρόκληση. Σε άλλες χώρες γίνεται κατά κόρον και δε τρέχει τίποτα.

και γιατί να πιάνεσαι χέρι - χερι???
εδω εμείς που είμαστε στρειτ και δεν το κάνουμε!!!! Grin Grin Grin Grin

ρε, χαβά που έχουν και οι gay....!!!
Logged

ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΜΕΣΑ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ, ΡΕΕΕΕ!!!!!!!
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Φεστιβάλ Υπερηφάνειας
« Reply #40 on: June 12, 2008, 18:47:27 pm »

Αν το κάνεις όμως, δε θα σε προσβάλει κανένας.

Εκτός αν πιστεύεις ότι ούτε οι straight έχουν δικαίωμα να κυκλοφορούν χεράκι-χεράκι Roll Eyes
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
Καμένος
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2322


View Profile
Re: Φεστιβάλ Υπερηφάνειας
« Reply #41 on: June 13, 2008, 10:50:52 am »

Quote from: promitheas on June 12, 2008, 18:35:54 pm

Quote
Στην Ελλάδα π.χ. (αφού πιάσαμε το περί καταπίεσης), αν δεις ένα ζευγάρι αντρών (κυρίως γιατί στις γυναίκες συμβαίνει και στις straight) να κυκλοφορεί χεράκι χεράκι στην Τσιμισκή θα σταματήσουν όλοι και θα τους κοιτάνε (μη σου πω θα σχολιάζουν). Το να το κάνεις αυτό είναι αναφαίρετο δικαίωμα και όχι πρόκληση. Σε άλλες χώρες γίνεται κατά κόρον και δε τρέχει τίποτα.

και γιατί να πιάνεσαι χέρι - χερι???
εδω εμείς που είμαστε στρειτ και δεν το κάνουμε!!!! Grin Grin Grin Grin

ρε, χαβά που έχουν και οι gay....!!!

Το ότι δε πιάνεσαι χέρι-χέρι βασικά είναι δικό σου πρόβλημα, όχι των gay..
Logged
aliakmwn
Guest
Re: Φεστιβάλ Υπερηφάνειας
« Reply #42 on: June 16, 2008, 12:59:28 pm »

Απο indymedia:

Μαξιμαλιστικές Διεκδικησεις
από Ιωσήφ Χαραλάμπους 12:45μμ, Δευτέρα 16 Ιουνίου 2008
Σχετικά με τις διεκδικήσεις του αντιρατσιστικού κινήματος μέσα στο 2008

Πριν ενάμιση χρόνο περίπου ο υπουργός Δικαιοσύνης συγκρότησε επιτροπή για αν συντάξει το νομοσχέδιο για την ελεύθερη συμβίωση. Η επιτροπή αυτή κατέληξε σε ένα πόρισμα το οποίο περιελάμβανε ρυθμίσεις για τα ετερόφυλα και για τα ομόφυλα ζευγάρια. Όμως οι προθέσεις του υπουργού συνάντησαν σφοδρή αντίθεση από κύκλους της Εκκλησίας (Άνθιμος κλπ) για τα ετερόφυλα ζευγάρια και ο υπουργός αναγκάστηκε να αποσύρει πρώτα απ όλα τις ρυθμίσεις για τα ομόφυλα ζευγάρια. Το ΠΑΣΟΚ τότε έκανε την πάπια, περιμένοντας το στραβοπάτημα της κυβέρνησης για να της την πέσει. Αν τότε όλα τα κόμματα είχαν δείξει μια σοβαρή στάση, τα αιτήματα των ομοφυλόφιλων θα είχαν ικανοποιηθεί και με το παραπάνω. Και μιλάω για τους σοβαρούς ομοφυλόφιλους που ανήκουν στην εργατική τάξη και στα λαϊκά στρώματα που έτσι και αλλιώς δουλεύουν σαν πούστηδες και τους βγαίνει ο κώλος για το μεροκάματο και δεν έχουν πολύ καιρό να επιδεικνύουν άσκοπα το σεξισμό τους όπως αυτή η απίθανη δράκα* των έξαλλων και κραγμένων που, υποτίθεται ότι εκπροσωπεί όλους τους ομοφυλόφιλους. Αντί γι αυτά όμως οι ομοφυλόφιλοι αυτοί ζητούν γάμο! Το θέμα δεν είναι το prestige της τελετής, τα κουφέτα και το ρύζι αλλά τα περιουσιακά δικαιώματα που προκύπτουν από τον γάμο και είναι πολύ περισσότερα από αυτά που θα τους έδινε το σύμφωνο συμβίωσης. Γι όσους δεν ξέρουν:

1. Με τον γάμο θα κέρδιζαν δικαίωμα διατροφής σε περίπτωση διαζυγίου ή διακοπής της έγγαμης συμβίωσης ανεξάρτητα από την διάρκεια του γάμου.

2. Θα είχαν αξίωση συμμετοχής στα αποκτήματα του γάμου μετά την λύση του ανεξάρτητα και πάλι από την διάρκειά του και μεγαλύτερη από αυτή που τους έδινε το σύμφωνο.

3. Θα είχαν κληρονομικό δικαίωμα ως σύζυγοι, μεγαλύτερο από αυτό που τους έδινε το σύμφωνο.

4. Θα ελάμβαναν επίδομα γάμου στο μισθό και θα είχαν ως σύζυγοι πλήρη ασφαλιστική κάλυψη. Σημειώνω εδώ ότι η Ratio Legis των παραπάνω επιδομάτων και παροχών είναι η ενίσχυση του γάμου και της τεκνοποιιας. Δηλαδή το κράτος σου μεταφέρει εισόδημα από την κοινωνία και σου λέει: Φάε κάτι παραπάνω να καρδαμώσεις, να κάνει παιδιά! Με ποια λογική θα έπαιρναν αυτοί τέτοιο επίδομα

Επιπλέον:

5. Θα επιβάρυναν τα ασφαλιστικά ταμεία αφού πλέον λόγω της αρχής της ισότητας θα ελάμβανα και αυτοί παροχές που δίνονται σε γυναίκες που βρίσκονται σε κατάσταση κύησης ή λοχείας ή έχουν δικαιολογημένα γυναικολογικά προβλήματα όπως πχ. δυσμηνόρροια. Τα παραπάνω προβλήματα θα εξισωθούν με του «κώλου τα εννιάμερα». Δηλαδή θα ρωτάει ο εργοδότης τον εργαζόμενο:

-         Τι έχεις παιδί μου και δεν δουλέυεις;
-         Του κώλου τα εννιάμερα κύριε διευθυντα!
-         Βεβαίωση από γιατρό έχεις;
-         Μάλιστα κύριε διευθυντα!
-         Να πας σπίτι σου παιδί μου να ξεκουραστείς και να έρθεις όταν γίνεις καλά.

Είναι προφανές ότι τα ασφαλιστικά ταμεία και η κοινωνία θα επιβαρυνθούν με πρόσθετες και άχρηστες δαπάνες.

            Υπάρχει όμως και συνέχεια:

6. Αν επικρατήσουν τέτοιοι γάμοι θα έχουν σοβαρό πρόβλημα στη στελέχωσή τους η Εκκλησία και οι Ένοπλες Δυνάμεις (ειδικά οι Ειδικές Δυνάμεις), χώροι που κατά τον έγκριτο ψυχίατρο κύριο Μυλωνάκη αποτελούν τις κρυψώνες των ομοφυλόφιλων. Αν αυτά τα άτομα παντρεύονται και λύνουν το πρόβλημά τους δεν θα έχουν κανένα λόγο να γίνουν Αρχιμανδρίτες, Λοκατζήδες ή Πεζοναύτες για να ικανοποιήσουν το πάθος τους.

7. Δεν αποκλείεται στην συνέχεια οι ομοφυλόφιλοι να απαιτήσουν και να επιτύχουν και με την συνδρομή των ευρωπαϊκών δικαστηρίων ποσόστωση για τα ψηφοδέλτια των δημοτικών, εθνικών εκλογών και ευρωεκλογών αντίστοιχη με αυτή που υπάρχει στις γυναίκες. Αφού δηλαδή θα έχουν επιτύχει μέσω του γάμου την κοινωνική καταξίωση, θα πουν και θα απαιτήσουν: Είμαστε το 10% του ελληνικού πληθυσμού! Θέλουμε ανάλογη εκπροσώπηση. Φανταστείτε τι έχει να γίνει. Απ όσο είμαι σε θέση να γνωρίζω μόνο το κόμμα ΛΑΟΣ ικανοποιεί σήμερα αυτά τα κριτήρια εκπροσώπησης στη βουλή αφού έχει στις τάξεις του τρείς! Ο ένας κάνει μπαμ και δεν χρειάζεται να πώ όνομα. Ο άλλος είναι γιός ενδόξου πατρός και έκρυψε και αυτός το «κουσούρι» του στις Ειδικές Δυνάμεις του στρατού, Ο τρίτος φωνάζει από μακρια (και δεν είναι ο Άδωνης), έχει σαρκώδη χείλη και μόνο να τον δείτε να περπατάει θα καταλάβετε! Τέλος πάντων.

Το ερώτημα είναι πολιτικό. Γιατί το ΠΑΣΟΚ και ο ΣΥΝ έχουν στο πρόγραμμά τους το γάμο των ομοφυλοφίλων; Μην παέι το μυαλό σας στο πονηρό! Το μεν ΠΑΣΟΚ απαλλάσσεται λόγω Γιώργου. Ο δε Συνασπισμός είναι η έκφραση του μικροαστικού ριζοσπαστισμού και λαϊκισμού. Τάζει σε όλους τα πάντα. Εδώ χαϊδεύει τα αυτιά κάθε αδικημένου, τα κωλαράκια των ομοφυλόφιλων δεν θα χάιδευε;!

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=881161

(μαλλον θα το κοψουν...)

Για να δουμε τωρα, τι συμπερασματα μπορειτε να βγαλετε απο το παραπανω (μπορει και δηκτικο) κειμενο?
Logged
Ex_Mechanus
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 3741



View Profile
Re: Φεστιβάλ Υπερηφάνειας
« Reply #43 on: June 16, 2008, 13:27:41 pm »

Έχω την αίσθηση ότι έκαναν πολύ καλή προσαρμογή στο επίπεδο επιχειρηματολογίας των αντιφρονούντων.
Logged

pay close attention
Nessa NetMonster
Καταστραμμένος
********
Posts: 7044


Ιούνιος 1999 - 19/7/2009


View Profile
Re: Φεστιβάλ Υπερηφάνειας
« Reply #44 on: June 16, 2008, 13:31:56 pm »

Εγώ αυτό που βλέπω είναι ότι σαρκάζει τις θέσεις του promitheas (σάτιρα διά της μίμησης) και ουσιαστικά στηρίζει όσα λέγαμε τόση ώρα.
Logged

Διεθνιστική Εργατική Αριστερά
Διεθνιστική Αριστερά
Εργατική Αριστερά
RedNet Θεσσαλονίκης
Pages: 1 2 [3] 4 5 ... 7 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...