• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
August 03, 2025, 10:05:32 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
August 03, 2025, 10:05:32 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[Τομέας Ενέργειας] Μαθήμα...
by Nikos_313
[Today at 09:23:51]

Ρύθμιση θερμικού για μοτέ...
by chatzikys
[August 02, 2025, 21:29:19 pm]

Τι ακούτε αυτήν τη στιγμή...
by Katarameno
[August 02, 2025, 19:59:00 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Ma8hths Indou
[August 02, 2025, 17:30:47 pm]

[Τηλεπικοινωνιακά Συστήμα...
by Thanasis_pap
[August 02, 2025, 17:06:37 pm]

Άδεια ασκήσεως επαγγέλματ...
by The Web
[August 02, 2025, 13:25:49 pm]

[Τομέας Ηλεκτρονικής] Μαθ...
by Nikos_313
[August 02, 2025, 09:51:26 am]

Οι μπράβοι του πρύτανη
by Διάλεξις
[August 02, 2025, 01:30:18 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[August 02, 2025, 01:04:15 am]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by Διάλεξις
[August 02, 2025, 00:59:05 am]

Ηλεκτρομηχανολογικές Μελέ...
by inverter
[August 01, 2025, 20:35:12 pm]

Νέα Δημοκρατία (and Co. I...
by Katarameno
[August 01, 2025, 15:13:09 pm]

Πρόγραμμα Σπουδών Ακαδημα...
by PolarBear
[August 01, 2025, 15:03:05 pm]

Aναζωπύρωση των εχθροπραξ...
by Katarameno
[July 31, 2025, 21:15:48 pm]

Καμμένα...!!
by Godat
[July 31, 2025, 21:07:58 pm]

[ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ] Ανακοίνωση γι...
by Katarameno
[July 31, 2025, 20:31:30 pm]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[July 31, 2025, 15:33:28 pm]

ΤΗΜΜΥ-Σκάκι
by L
[July 31, 2025, 13:24:56 pm]

Τα παράσιτα ανάμεσά μας
by Katarameno
[July 30, 2025, 13:47:28 pm]

Ρώτα κάτι τον επόμενο
by Giopan
[July 29, 2025, 16:04:23 pm]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9988
Latest: kyrlef
Stats
Total Posts: 1427648
Total Topics: 31739
Online Today: 125
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 11
Guests: 94
Total: 105
RogueSoftware
kyrlef
mdimitrig
Randomuser762
George_RT
stefanos hios
Anatolim
stefpapa21
geoarg
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.
THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά > Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > 150.000 Τούρκοι ομογενείς στην Ελλάδα!
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 [2] 3 Go Down Print
Author Topic: 150.000 Τούρκοι ομογενείς στην Ελλάδα!  (Read 5161 times)
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13343


ad astra, per aspera


View Profile
Re: 150.000 Τούρκοι ομογενείς στην Ελλάδα!
« Reply #15 on: January 26, 2008, 14:49:39 pm »

Quote from: arianos on January 26, 2008, 14:40:57 pm
Quote from: Karaμazoβ on January 26, 2008, 14:30:04 pm
Ας μην συζητησουμε και πως εφυγαν οι Τουρκοι (κατοικοι) απο εδω ή πως εξελληνίστηκαν βιαίως οι Σλαβοι της Ελλαδας, γιατι θα ξεφυγουμε πολυυυυυυυ....

αυτά έγιναν μετά τους βαλκανικούς πολέμους όταν ακόμη έβραζε το πράγμα..τους Ελληνες από την Τουρκία τους εκδίωξαν αρκετά αργότερτα


Kαι αυτο μας δικαιολογει? Ή κανει πιο ένοχους τους Τουρκους, που έκαναν αντιποινα?


Quote from: arianos on January 26, 2008, 14:40:57 pm
Quote from: Karaμazoβ on January 26, 2008, 14:30:04 pm
ή πως εξελληνίστηκαν βιαίως οι Σλαβοι της Ελλαδας, γιατι θα ξεφυγουμε πολυυυυυυυ....
οι σλαβόφωνοι εννοείς

Η γλωσσα ειναι ενδειξη εθνικοτητας. Αν ειναι έτσι και οι Ελληνες του Ποντου ήταν ελληνοφωνοι Τουρκοι. Και γιατι παρακαλώ να απαγορεύεται οι Σλαβοι να μιλούν τη γλώσσα τους (επι Μεταξα ολες οι γλωσσικες μειονοτητες διωκονταν ενεργα ) ?? Γιατι να αντιμετωπιζονται απο το κρατος ως ανυπαρκτοι??





"Αναγνωρισμένη" μειονότητα , απο ποιον? Ποιος οριζει ποιος θα ναι μειονότητα και ποιος όχι? και γιατι ειναι αυθεντια?
Logged

aliakmwn
Guest
Re: 150.000 Τούρκοι ομογενείς στην Ελλάδα!
« Reply #16 on: January 26, 2008, 14:54:13 pm »

Quote from: arianos on January 26, 2008, 14:40:57 pm
Quote from: Karaμazoβ on January 26, 2008, 14:30:04 pm
Ας μην συζητησουμε και πως εφυγαν οι Τουρκοι (κατοικοι) απο εδω ή πως εξελληνίστηκαν βιαίως οι Σλαβοι της Ελλαδας, γιατι θα ξεφυγουμε πολυυυυυυυ....

αυτά έγιναν μετά τους βαλκανικούς πολέμους όταν ακόμη έβραζε το πράγμα..τους Ελληνες από την Τουρκία τους εκδίωξαν αρκετά αργότερτα

Ε ναι, η Τουρκια ειναι γενικα κρατος πιο καθυστερημενο κοινωνικα και πολιτικα απο την Ελλαδα. Αρα ειναι λογικο οι πρακτικες αυτες να συνεχιστηκαν μεχρι πιο προσφατα σε σχεση με τις δικες μας. Ακομα και σημερα υπαρχουν μειονοτητες που καταπιεζονται (βλ. κουρδοι)

Να γινουμε κι εμεις λοιπον σαν την Τουρκια, να σταματησουμε να τους δινουμε δικαιωματα, ωστε να τους εξαναγκασουμε να φυγουν? (Δηλαδη να σκληρυνουμε ακομα περισσοτερο αυτο που καναμε τοσα χρονια..) Ιδιος διωγμος ειναι, μονο που γινεται με πιο υποκριτικο αστικο προσωπειο. Δεν σου λεω φυγε, αλλα σε ξελιγωνω στην πεινα και σε αναγκαζω να φυγεις μονος σου αν αισθανεσαι αδικημενος...

Quote from: arianos on January 26, 2008, 14:40:57 pm
οι σλαβόφωνοι εννοείς

Δηλαδη αλλο πραγμα ανθρωπος με ελληνικη καταγωγη που μιλαει σλαβικα και αισθανεται σλαβος, και αλλο ανθρωπος με σλαβικη καταγωγη που μιλαει σλαβικα και αισθανεται σλαβος?

Το πρωτο ειναι ανωτερο πλασμα απ' το δευτερο ε?

Quote from: arianos on January 26, 2008, 14:40:57 pm
και δεύτερον στην Κωνστανινούπολη υπάρχει αναγνωρισμένη Ελληνική μειονότητα..άλλο θρησκευτική , άλλο εθνικη

Ειδες λοιπον, οι τουρκοι ειναι πολυ πιο πολιτισμενοι απο μας τους βαρβαρους.. Αυτοι αναγνωρισαν την εθνικη ελληνικη μειονοτητα στην Ιστανμπουλ. Εμεις οι πρωτογονοι αρνουμαστε να αναγνωρισουμε την αντιστοιχη τουρκικη. Grin

Τοσο το χειροτερο ρε φιλε, οι δικοι μας ειναι μονο "θρησκευτικη" μειονοτητα, αρα λοιπον λες πως ειναι ελληνες που πιστευουν αλλου, επομενως δεν μπορεις να τους διωξεις, γιατι πού θα πανε? Ελληνες ειναι! Μπορεις να διωξεις ελληνες απο την πατριδα τους επειδη πιστευουν αλλου (π.χ. σε αλλο θεο, σε αλλη κοσμοθεωρια, σε αλλο πολιτευμα)? Ε, μπορεις?
Οι ελληνες της Ιστανμπουλ ομως ειναι ελληνες, το ξερουν και οι ιδιοι, το ξερεις κι εσυ, και το ελληνικο και το τουρκικο κρατος. Αρα αν γουσταρουν δικαιωματα, να σηκωθουν και αν φυγουν!

Εχετε πλακα εσεις οι ελληναραδες... Ειστε πολιτικα παρανοϊκοι μεχρι το κοκκαλο, ολη σας η σκεψη ειναι μια αντιφαση. Η οποια ομως επιλυεται μεταφυσικα με την υφερπουσα αναφορα στην "εθνοφυλετικη ανωτεροτητα"
« Last Edit: January 26, 2008, 14:57:19 pm by aliakmwn » Logged
arianos
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 664


View Profile
Re: 150.000 Τούρκοι ομογενείς στην Ελλάδα!
« Reply #17 on: January 26, 2008, 15:06:34 pm »

Quote from: Karaμazoβ on January 26, 2008, 14:49:39 pm
Quote from: arianos on January 26, 2008, 14:40:57 pm
Quote from: Karaμazoβ on January 26, 2008, 14:30:04 pm
Ας μην συζητησουμε και πως εφυγαν οι Τουρκοι (κατοικοι) απο εδω ή πως εξελληνίστηκαν βιαίως οι Σλαβοι της Ελλαδας, γιατι θα ξεφυγουμε πολυυυυυυυ....

αυτά έγιναν μετά τους βαλκανικούς πολέμους όταν ακόμη έβραζε το πράγμα..τους Ελληνες από την Τουρκία τους εκδίωξαν αρκετά αργότερτα


Kαι αυτο μας δικαιολογει? Ή κανει πιο ένοχους τους Τουρκους, που έκαναν αντιποινα?

ναι ρε καραμαζωφ,τους κάνει πιο έννοχους....τι αντίποινα μου λες τώρα? εν καιρό ειρήνης τους εκδίωξαν

Quote
Η γλωσσα ειναι ενδειξη εθνικοτητας.
μόνο που τότε δυστυχώς ήταν σχεδόν η μοναδική (πολλές φορές εσφαλμένη ) ένδειξη..μετά τους βαλκανικούς εκδιώχθηκαν αρκετοί σλαβόφωνοι Ελληνες λόγω της γλώσσας...άλλο θεμα τελειως

Quote
"Αναγνωρισμένη" μειονότητα , απο ποιον? Ποιος οριζει ποιος θα ναι μειονότητα και ποιος όχι? και γιατι ειναι αυθεντια?
κοίταξε, το κράτος έχει υποχρέωση κ δικαίωμα να ακολουθεί ό,τι έχει αναγνωρισθεί επίσημα..σόρρυ,αλλα δε ζούμε σε μια ιδανική κοινωνία. εσύ τι θες δλδ?για κάθε εθνότητα που υπάρχει στη Ελλάδα να αναγνωρίζεται κ μια μειονότητα?
το θέμα το άνοιξα όχι για να δούμε αν υπάρχουν "Τούρκοι" στη χώρα μας, αλλά για το τι είπε ο Ερντογάν,δλδ τι λέεει η επίσημη τουρκική πλευρά..τώρα σεις παλι αλλού το γυρνάτε..


κ όσο για αυτό:
Quote
Αλλα γενικώς η πατρίδα μας εχει παράδοση στην εξαφανιση των μειονοτήτων εντος της.
θα σου έλεγα πως η Ελλάδα φημίζεται κυρίως για την εξαφάνιση των μειονοτήτων της εκτός της..
Logged
aliakmwn
Guest
Re: 150.000 Τούρκοι ομογενείς στην Ελλάδα!
« Reply #18 on: January 26, 2008, 15:14:29 pm »

Quote from: arianos on January 26, 2008, 15:06:34 pm
Quote
"Αναγνωρισμένη" μειονότητα , απο ποιον? Ποιος οριζει ποιος θα ναι μειονότητα και ποιος όχι? και γιατι ειναι αυθεντια?
κοίταξε, το κράτος έχει υποχρέωση κ δικαίωμα να ακολουθεί ό,τι έχει αναγνωρισθεί επίσημα..σόρρυ,αλλα δε ζούμε σε μια ιδανική κοινωνία. εσύ τι θες δλδ?για κάθε εθνότητα που υπάρχει στη Ελλάδα να αναγνωρίζεται κ μια μειονότητα?

Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin Grin

Φιλε κοψε τα ληγμενα! Διαβαζεις τι γραφεις?

Τι θα πει << το κράτος έχει υποχρέωση κ δικαίωμα να ακολουθεί ό,τι έχει αναγνωρισθεί επίσημα>> ρε παλικαρε αφου το ιδιο κρατος ειναι αρμοδιο να "αναγνωριζει επισημα"!!!!!!

Ποιος νομιζεις οτι "επισημοποιει" την υπαρξη μιας μειονοτητας?

Βασικα αυτο προσπαθουμε να σου πουμε εγω κι ο Καραμαζωφ εδω και τοσα μηνυματα: Οτι το ελληνικο κρατος αρνειται να αναγνωρισει μια μειονοτητα που ΥΠΑΡΧΕΙ (ανεξαρτητα απο την αποψη τη δικη σου ή οποιουδηοπτε αλλου εκτος μειονοτητας) και μη αναγνωριζοντας την, δεν της παρεχει δικαιωματα!

Στην Τουρκια απ' την αλλη, το κρατος εχει αναγνωρισει την ελληνικη μειονοτητα, αλλα παρ' ολα αυτα εξακολουθει να μην της παρεχει τα δικαιωματα που πρεπει!

Μπορεις να καταλαβεις την ειρωνια στο παραπανω?

Quote from: arianos on January 26, 2008, 15:06:34 pm
κ όσο για αυτό:
Quote
Αλλα γενικώς η πατρίδα μας εχει παράδοση στην εξαφανιση των μειονοτήτων εντος της.
θα σου έλεγα πως η Ελλάδα φημίζεται κυρίως για την εξαφάνιση των μειονοτήτων της εκτός της..

Αναφερεσαι στις μειονοτητες των ελληνων σε αλλες χωρες, γιατι δεν το λες ευθεως? Ντρεπεσαι ή φοβασαι? Δεν ειναι κακο να μιλας γι' αυτες, αντιθετως ειναι πολυ σοβαρο ζητημα!

Και η αιτια ειναι η ιδια ακριβως ηλιθια συμπεριφορα που εχουμε και για τις μειονοτητες μεσα στο κρατος.

Μπορεις να διαβασεις και εδω την ειρωνια? Το ιδιο πραγμα ειναι!
Logged
arianos
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 664


View Profile
Re: 150.000 Τούρκοι ομογενείς στην Ελλάδα!
« Reply #19 on: January 26, 2008, 16:21:35 pm »

Quote from: aliakmwn on January 26, 2008, 15:14:29 pm
Τι θα πει << το κράτος έχει υποχρέωση κ δικαίωμα να ακολουθεί ό,τι έχει αναγνωρισθεί επίσημα>> ρε παλικαρε αφου το ιδιο κρατος ειναι αρμοδιο να "αναγνωριζει επισημα"!!!!!!

εσύ τώρα γιατί κανεις πως δε καταλαβαίνεις?Δλδ η Τουρκία ή η Ελλάδα από μόνες τους θα αναγνώριζαν αυτές τις μειονοτητες?  τόσο η μουσουλμανική ,όσο κ η Ελληνική  αναγνωρίσθηκαν διεθνώς το 23 με τη συνθήκη της Λωζάνης, και έγιναν αποδεκτές από τα κράτη. αυτά πρόέβλεπε η συνθήκη κ αυτά ισχύουν μέχρι κ τώρα. τα κράτη έχουν υποχρέωση να την εφασρμόσουν. Η Ελλάδα σε μεγάλο βαθμό την τηρεί. Οι Τούρκοι του κεφαλιού τους.. Θέμα Τουρκικής μειονοτητας δεν υπάρχει κ δε συντρέχει λόγος να υπάρξει..οι Μουσουλμάνοι της Θράκης έχουν όλα τα δικαιώματα κάθε Ελληνα υπήκου καθώς και τα δικαιώματα που τους δίνονται απο την αναγνώριση της μειονοτητας.

και ξαναλέω οι μουσουλμανοί της θράκης δεν είναι  μόνο "τουρκικής συνείδησης"..οποτε μη τα μπερδεύουμε

Quote from: aliakmwn on January 26, 2008, 15:14:29 pm
Quote from: arianos on January 26, 2008, 15:06:34 pm
κ όσο για αυτό:
Quote
Αλλα γενικώς η πατρίδα μας εχει παράδοση στην εξαφανιση των μειονοτήτων εντος της.
θα σου έλεγα πως η Ελλάδα φημίζεται κυρίως για την εξαφάνιση των μειονοτήτων της εκτός της..
Αναφερεσαι στις μειονοτητες των ελληνων σε αλλες χωρες, γιατι δεν το λες ευθεως? Ντρεπεσαι ή φοβασαι? Δεν ειναι κακο να μιλας γι' αυτες, αντιθετως ειναι πολυ σοβαρο ζητημα!

 Shocked ό,τι να ναι..γιατί να ντρέπομαι ρε???? αναφερόμουν στις μειονοτητες της Αλβανίας κ της Κωνσταντινούπολης που είναι κ οι δύο διεθνώς αναγνωρισμένες κ που το Ελληνικό κράτος κάνει όλο κ λιγότερα για τηρούνται τα στοιχειώδη δικαιώματα..
Logged
gtpp
Guest
Re: 150.000 Τούρκοι ομογενείς στην Ελλάδα!
« Reply #20 on: January 26, 2008, 16:32:43 pm »

Ελα το θεμα δεν ειναι αν ειναι μειονοτητα τουρκικη ή μουσουλμανικη.
Και φυσικα ειναι και πως αισθανονται μεσα τους.
Παιζουμε με τις λεξεις διοτι φοβομαστε μηπως καποτε θα θελησουν ανεξαρτησια και μετα γινουμε μουνι καπελο οπως οι γειτονες.
Ενταξει, και οχι αδικα ανησυχει, το ελληνικο κρατος για αυτο.

Εφοσον ειναι Ελληνες πολιτες πιστευω το θεμα εχει κλεισει.
Ας τους αφησουμε να αισθανονται οπως γουσταρουν.
Logged
aliakmwn
Guest
Re: 150.000 Τούρκοι ομογενείς στην Ελλάδα!
« Reply #21 on: January 26, 2008, 16:47:49 pm »

Quote from: arianos on January 26, 2008, 16:21:35 pm
εσύ τώρα γιατί κανεις πως δε καταλαβαίνεις?Δλδ η Τουρκία ή η Ελλάδα από μόνες τους θα αναγνώριζαν αυτές τις μειονοτητες?  τόσο η μουσουλμανική ,όσο κ η Ελληνική  αναγνωρίσθηκαν διεθνώς το 23 με τη συνθήκη της Λωζάνης, και έγιναν αποδεκτές από τα κράτη. αυτά πρόέβλεπε η συνθήκη κ αυτά ισχύουν μέχρι κ τώρα. τα κράτη έχουν υποχρέωση να την εφασρμόσουν. Η Ελλάδα σε μεγάλο βαθμό την τηρεί. Οι Τούρκοι του κεφαλιού τους.. Θέμα Τουρκικής μειονοτητας δεν υπάρχει κ δε συντρέχει λόγος να υπάρξει..οι Μουσουλμάνοι της Θράκης έχουν όλα τα δικαιώματα κάθε Ελληνα υπήκου καθώς και τα δικαιώματα που τους δίνονται απο την αναγνώριση της μειονοτητας.

Για πες μου εσυ που ξερεις, τη συνθηκη της Λωζανης ποιοι την υπεγραψαν, και σε ποιες ιστορικες συνθηκες?

Διαβασε και αυτο http://www.iospress.gr/ios2006/ios20060716.htm για να προβληματιστεις λιγο...

Quote from: arianos on January 26, 2008, 16:21:35 pm
Shocked ό,τι να ναι..γιατί να ντρέπομαι ρε???? αναφερόμουν στις μειονοτητες της Αλβανίας κ της Κωνσταντινούπολης που είναι κ οι δύο διεθνώς αναγνωρισμένες κ που το Ελληνικό κράτος κάνει όλο κ λιγότερα για τηρούνται τα στοιχειώδη δικαιώματα..

Και εγω σου απαντησα πως ισχυει το ιδιο ακριβως, που ισχυει και για τις ξενες μειονοτητες εντος Ελλαδας: Προκειται για την ιδια βλακεια που μας βαραει στο κεφαλι. Δεν κοιταμε την πραγματικοτητα οπως ειναι, ωστε να χαραξουμε την πολιτικη μας, αλλα προσπαθουμε να ερμηνευσουμε την πραγματικοτητα με βαση τις πολιτικες μας επιλογες. Αυτο γινεται και για τις ξενες μειονοτητες, και για τις ελληνικες.
Logged
stefos
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1564


View Profile
Re: 150.000 Τούρκοι ομογενείς στην Ελλάδα!
« Reply #22 on: January 26, 2008, 17:03:36 pm »

Εφόσον οι Μουσουλμάνοι της Θράκης μπορούν να ψηφίζουν (και να ψηφιστούν) στις εθνικές μας εκλογές, είναι Έλληνες...
Ξέρω πολλούς Μουσουλμάνους που έχουν κανει τα χαρτιά τους για ΕΠΟΠ (προφανώς στον ελληνικό στρατό!!!).
Είμαι από Ξάνθη, that's why....
Η μεινότητα δεν είναι τουρκική αλλά μουσουλμανική. Η διαφορά τους με μας βρίσκεται όχι στην εθνικότητα αλλά στη θρησκεία. 
Από κει και πέρα είναι άσχετο πως αισθάνεται ο καθένας τους...
Logged

done
marauber
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 2353


Ι will forgive but I won't forget...


View Profile
Re: 150.000 Τούρκοι ομογενείς στην Ελλάδα!
« Reply #23 on: January 26, 2008, 17:24:40 pm »

Αλιάκμονα, άμα φτάσουμε να αμφισβητούμε και τη συνθήκη της Λωζάνης του 1923, κάτι στραβό υπάρχει, δε νομίζεις;
Και αν δε μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά μεταξύ της ελληνικής μειονότητας που κατασφαγιάστηκε και εκδιώχθηκε και πλέον αριθμεί λιγότερα από 2.000 άτομα, και της μουσουλμανικής που έχει όλα τα δικαιώματα του Έλληνα πολίτη από το 1923 και αντί να μειωθεί ο αριθμός της συνεχώς αυξάνεται, δε νομίζω ότι μπορεί να γίνει συζήτηση.
Όσο για την αλλαγή του προσδιορισμού της μειονότητας από θρησκευτική σε εθνική, είναι ξεκάθαρο πως όποια τέτοια συζήτηση γίνεται εκ του πονηρού.
Logged

It never rains but it pours
-------------------------------------------------------
The Spartans do not ask how many but where they are
ilovegreece
Guest
Re: 150.000 Τούρκοι ομογενείς στην Ελλάδα!
« Reply #24 on: January 26, 2008, 17:34:17 pm »

Καποιοι εδω μεσα λενε οτι λεει το ΚΚΕ η καποιοι αλλοι οργανισμοι,ομαδες κτλ χωρις καθολου δικια τους κριση και μετα επιτιθονται στους συνομιλητες τους( οχι μονο σε αυτο αλλα και σε πολλα αλλα τοπικ)...Δεν εχει καμια ουσια ουτε σημασια βεβαια να προσπαθειτε να πεισετε καποιους εδω μεσα οποτε καλυτερα αφηστε το μη γινει και αυτο το τοπικ οπως τ αλλα...
Logged
aliakmwn
Guest
Re: 150.000 Τούρκοι ομογενείς στην Ελλάδα!
« Reply #25 on: January 26, 2008, 17:51:54 pm »

Quote from: marauber on January 26, 2008, 17:24:40 pm
Αλιάκμονα, άμα φτάσουμε να αμφισβητούμε και τη συνθήκη της Λωζάνης του 1923, κάτι στραβό υπάρχει, δε νομίζεις;
Και αν δε μπορείς να καταλάβεις τη διαφορά μεταξύ της ελληνικής μειονότητας που κατασφαγιάστηκε και εκδιώχθηκε και πλέον αριθμεί λιγότερα από 2.000 άτομα, και της μουσουλμανικής που έχει όλα τα δικαιώματα του Έλληνα πολίτη από το 1923 και αντί να μειωθεί ο αριθμός της συνεχώς αυξάνεται, δε νομίζω ότι μπορεί να γίνει συζήτηση.
Όσο για την αλλαγή του προσδιορισμού της μειονότητας από θρησκευτική σε εθνική, είναι ξεκάθαρο πως όποια τέτοια συζήτηση γίνεται εκ του πονηρού.

1) Η συνθηκη της Λωζανης ειναι μια συνθηκη, δηλαδη μια "κοινη συμφωνια". Που υπογραφτηκε απο αστικα κρατη σε καιρους εξαρσης του εθνικισμου. Και εκ των πραγματων διαπραγματευεται τα συμφεροντα της καθε εθνικης ταξης και οχι τα δικαιωματα των λαων.
Αυτο για αρχη, για να ξερουμε για τι πραγμα μιλαμε.
Το οτι ετυχε να αναγνωριστει ελληνικη μειονοτητα αλλα οχι τουρκικη, δεν μου λεει τιποτα. Ειμαι της αποψης οτι οι λαοι πρεπει να καθοριζουν μονοι τους την τυχη τους, σε κλιμα συνυπαρξης και συνεργασιας. Καμια συνθηκη, συμφωνια, συνταγμα ή οτιδηποτε αλλο δεν μπορει να εγγυηθει οτιδηποτε. Τα συνταγματα και οι συνθηκες ειναι μονο μια απεικονιση των συνθηκων που επικρατουν σε μια συγκεκριμενη ιστορικη φαση.

2) Για τα δικαιωματα της μειονοτητας επιτρεψε μου να αμφιβαλω. Εχω κι εγω διαβασματα και ακουσματα, που μιλανε για κατι μπαρες στις εισοδους των χωριων, για κονδυλια κρατικα που ποτε δεν εφταναν στις περιοχες, για στερηση του δικαιωματος να εχουν σχολεια που να διδασκουν τη γλωσσα και τον πολιτισμο τους, για παρανομη απαγορευση ιδιοκτησιας γης σε πολλες περιπτωσεις, και αλλα πολλα. Φυσικα μην περιμενεις επισημη κρατικη πηγη, κανενα αστικο κρατος δεν ειναι τοσο ηλιθιο ωστε να παραδεχεται τις αδυναμιες και τα προβληματα του.
Ωστοσο σαφως αναγνωριζω πως τα τελευταια χρονια γινεται καποια προοδος.

3) Για εναν καχυποπτο ανθρωπο, παντα μια συζητηση γινεται εκ του πονηρου.
Βασικα, δεν διαφωνω μαζι σου στο θεμα αυτο. Συμφωνω πως γινεται "εκ του πονηρου", οπως και η συζητηση περι αλβανικης μειονοτητας (που επισης υπαρχει) οπως και το θεμα της ανεξαρτητοποιησης του Κοσσοβου, του ονοματος της Μακεδονιας κλπ κλπ... "Οι ιμπεριαλιστες τη γη ξαναμοιραζουν, με των λαων το αιμα τα συνορα χαραζουν" λεει το πιο περιεκτικο συνθημα που εχω ακουσει, το πιο αντιπροσωπευτικο για τα Βαλκανια απο την πτωση της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας και μετα.
Το ζητημα ειναι να ξεκαθαρισεις τη θεση σου, απο ποια οπτικη γωνια βλεπεις τα πραγματα και πού πατας. Για μενα τα δικαιωματα της καθε μειονοτητας δεν ειναι διαπραγματευσιμα, οπως και το δικαιωμα του καθενα να αυτοπροσδιοριζεται οπως θελει. Ταυτοχρονα ομως ειμαι και εναντιον των ιμπεριαλιστικων επεμβασεων, που θελει να επιβαλει την αποσταθεροποιηση. Κοινως, μια χαρα μπορουμε να τα βρουμε με τους τουρκους, τους αλβανους, τους βουλγαρους και ολους τους αλλους λαους, και να μην υπαρχει καμια μειονοτητα δυσαρεστημενη. Αρκει να μην παιζει καμια πλευρα τα παιχνιδια συγκεκριμενων κοινωνικων ομαδων.

Και τελος, τα δικαιωματα των λαων τα καθοριζουν οι ιδιοι, και οχι οποιοσδηποτε αλλος. Το οτι μπορει ενα ζητημα μειονοτητας να χρησιμοποιηθει απο τριτους για να πυροδοτησουν το κλιμα με αφηνει αδιαφορο, τη στιγμη που οι διεκδικησεις μου εχουν ξεκαθαρα ταξικη βαση.
Logged
giorgio_blackio
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Male
Posts: 265


...


View Profile
Re: 150.000 Τούρκοι ομογενείς στην Ελλάδα!
« Reply #26 on: January 28, 2008, 05:26:17 am »

******************************

και εσύ είσαι λογοκριμένος γιατί βρίζεις.
« Last Edit: January 28, 2008, 07:52:11 am by Turambar » Logged

SexyB(l)ack
gillan
Guest
Re: 150.000 Τούρκοι ομογενείς στην Ελλάδα!
« Reply #27 on: January 28, 2008, 20:58:38 pm »

Quote from: arianos on January 26, 2008, 15:06:34 pm
[
Quote
"Αναγνωρισμένη" μειονότητα , απο ποιον? Ποιος οριζει ποιος θα ναι μειονότητα και ποιος όχι? και γιατι ειναι αυθεντια?
κοίταξε, το κράτος έχει υποχρέωση κ δικαίωμα να ακολουθεί ό,τι έχει αναγνωρισθεί επίσημα..σόρρυ,αλλα δε ζούμε σε μια ιδανική κοινωνία. εσύ τι θες δλδ?για κάθε εθνότητα που υπάρχει στη Ελλάδα να αναγνωρίζεται κ μια μειονότητα?
το θέμα το άνοιξα όχι για να δούμε αν υπάρχουν "Τούρκοι" στη χώρα μας, αλλά για το τι είπε ο Ερντογάν,δλδ τι λέεει η επίσημη τουρκική πλευρά..τώρα σεις παλι αλλού το γυρνάτε..

Τι λες τωρα??? Το κρατος θα αποφασισει πως θα αισθανεται ο καθενας???? Εεεε? Shocked?? Ο Καθενας μπορει να ειναι οτι θελει και το κρατος εχει υποχρεωση να το δεχεται. Ας φροντισει το κρατος να μη δινει πατηματα στον Ερντογαν.

Ναι εεμενα δε θα με χαλαγε να αναγνωριστουν ολες οι μειονοτητες.

Quote from: arianos on January 26, 2008, 15:06:34 pm
Quote
Αλλα γενικώς η πατρίδα μας εχει παράδοση στην εξαφανιση των μειονοτήτων εντος της.
θα σου έλεγα πως η Ελλάδα φημίζεται κυρίως για την εξαφάνιση των μειονοτήτων της εκτός της..

Μην παιρνεις και ορκο για το τελευταιο.....
Logged
gillan
Guest
Re: 150.000 Τούρκοι ομογενείς στην Ελλάδα!
« Reply #28 on: January 28, 2008, 21:00:50 pm »

Quote from: stefos on January 26, 2008, 17:03:36 pm
Εφόσον οι Μουσουλμάνοι της Θράκης μπορούν να ψηφίζουν (και να ψηφιστούν) στις εθνικές μας εκλογές, είναι Έλληνες...
Ξέρω πολλούς Μουσουλμάνους που έχουν κανει τα χαρτιά τους για ΕΠΟΠ (προφανώς στον ελληνικό στρατό!!!).
Είμαι από Ξάνθη, that's why....
Η μεινότητα δεν είναι τουρκική αλλά μουσουλμανική. Η διαφορά τους με μας βρίσκεται όχι στην εθνικότητα αλλά στη θρησκεία. 
Από κει και πέρα είναι άσχετο πως αισθάνεται ο καθένας τους...

 Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

ΟΙ Τουρκοι της Θρακης ειναι Τουρκοι γιατι ετσι θελουν να ειναι! Στις εκλογες ψηφιζουν και Γερμανοι και Αλβανοι και Λευκορψσοι και οτι αλλο θες! Ασχετο παντελως με την εθνικοτητα!
Logged
stefos
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1564


View Profile
Re: 150.000 Τούρκοι ομογενείς στην Ελλάδα!
« Reply #29 on: January 28, 2008, 21:55:41 pm »

Quote from: gillan on January 28, 2008, 21:00:50 pm
Στις εκλογες ψηφιζουν και Γερμανοι και Αλβανοι και Λευκορψσοι και οτι αλλο θες! Ασχετο παντελως με την εθνικοτητα!
Στις εκλογές ψηφίζουν εγκεγραμμένοι στους εκλογικούς καταλόγους οι Έλληνες πολίτες...Άσχετο αν λέγονται Χασάν ή Γιώργος ξέρω γω...
Logged

done
Pages: 1 [2] 3 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...