Σχετικά με τον ρόλο της αστυνομίας

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[AgentCain]

Δεν ειναι πραγματικο ηλιθιο να υπαρχουν ανθρωποι που φυλανε μια απο τις μεγαλυτερες και πιο εγκληματικες επιννοησεις που εχει δημιουργησει το ανθρωπινο μυαλο, τα συνορα?

Έλα ντε, δεν είναι πραγματικά ηλίθια η κατάρευση του πύργου της Βαβέλ και η υιοθέτηση διαφορετικής γλώσσας από κάθε λαό?
Όλοι να μιλάμε μία γλώσσα, να έχουμε ένα κράτος, μία χώρα. τραλαλαλαλαααα...

Σοβαρά τώρα, που ζεις? τόσο εύκολο είναι νομίζεις να καταργήσουμε τα σύνορα?

[gillan]

Έλα ντε, δεν είναι πραγματικά ηλίθια η κατάρευση του πύργου της Βαβέλ και η υιοθέτηση διαφορετικής γλώσσας από κάθε λαό?
Όλοι να μιλάμε μία γλώσσα, να έχουμε ένα κράτος, μία χώρα. τραλαλαλαλαααα...

Σοβαρά τώρα, που ζεις? τόσο εύκολο είναι νομίζεις να καταργήσουμε τα σύνορα?

Ολα αυτα ειναι γελοιοτητες που ποτε δεν ειπα και που βγαζεις απο το μικρο μυαλουδακι σου!

[AgentCain]

Δεν ειναι πραγματικο ηλιθιο να υπαρχουν ανθρωποι που φυλανε μια απο τις μεγαλυτερες και πιο εγκληματικες επιννοησεις που εχει δημιουργησει το ανθρωπινο μυαλο, τα συνορα?

Και τι προτείνεις δηλαδή???

[pandora]

Επιτέλους ξεφύγαμε από τις γενικότητες. Αφού μιλάμε για συγκεκριμένα σώματα της αστυνομίας, ναι χρειάζονται ριζικη αλλάγή ή τελεσίδικη κατάργηση, αυτό είναι γεγονός. Από κεί και πέρα :

Προσεξε ομως γιατι με αυτο το post σου μπορει καποιος να σου πει οτι δικαιωνεις της δολοφονιες...

Δεν ξέρω πώς τα διατύπωσα συντακτικά, αλλά δεν δικαιώνω καμία δολοφονία ακόμη και του χειρότερου εγκληματία. Ειδικά όταν αυτη γίνεται από το κράτος, που υποτίθεται θα έπρεπε να δίνει παιδεία στους πολίες. (πχ θανατική ποινή και ξύλο είναι τελείως απαράδεκτα και καταδικαστέα).

Υποστηρίζω τη χρήση βίας μόνο ως άμυνα για τη δική σου σωματική ακεραιότητα ή για να προστατεύσεις τη ζωή σου, εφόσον απειλείται.

[gillan]

Με την ίδια αφέλεια που καταδικάζεις το θεσμό αλλά και όλους τους ανθρώπους που τον απαρτίζουν, gillian, και με τα ίδια ακριβώς επιχειρήματα, μπορεί κάποιος να σου πει απλώς ότι:

Αφελεια????? Βοηθα με να καταλαβω. Δεχονται να πανε σε αυτον το θεσμο γαμοτο!

Δε συντάσσομαι με καμία από τις παραπάνω απόψεις που έγραψα. Τις θεωρώ εξίσου ηλίθια γενικευμένες και ατεκμηρίωτες.

Απλά περίμενα... από αυτούς που αντιδρούν στη δεύτερη να μην εκφράζουν την πρώτη... και τούμπαλιν. Δυστυχώς.. τα άκρα τις γραμμής κάπου συγκλίνουν.. άρα μιλάμε για κύκλο.

Ποιος συγκλινει??? Εγω ξερω οτι πολλοι φοιτητες κατηγγειλαν τα μπαχαλα (και εγω) ΚΑΝΕΙΣ ΜΠΑΤΣΟΣ ΔΕΝ ΚΑΤΗΓΕΙΛΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟ ΤΟΥ! Ποσες φορες πρεπει να το πω?

[4Dcube]

Τα ΜΑΤ και οι Ασφαλίτες προσπαθούν να διασφαλίσουν το κοινωνικοπολιτικό status quo του σήμερα. Σε αυτό δε διαφωνεί κανένας. Ε?

Τι είναι το κοινωνικοπολιτικό στάτους κβο; Η όλη επίσημη κοινωνική και πολιτική κατάσταση; Δηλαδή συναινείς σε αυτόν τον καθορισμό του ρόλου κατ'αρχή; Κάτι άλλο θέλεις να πεις, γιατί δε μου βγαίνει νόημα.

[corina]

Απολυτος δεν ειμαι και πουθενα δεν ειπα οτι "ολοι οι μπατσοι δερνουν και τα περνουν" ΟΙ Ματατζηδες ομως δερνουν! Για αυτο εκπαιδευονται! Και το δεχονται!

Αν και ήξερα κατά βάθος τι εννοείς εξ αρχής, να σου πω ότι στα πρώτα μηνύματά σου δεν αναφερόσουν στα ΜΑΤ, αλλά συνολικά στο θεσμό της αστυνομίας. Γι'αυτό και ξεκίνησε η όλη συζήτηση...

[gillan]

Επιτέλους ξεφύγαμε από τις γενικότητες. Αφού μιλάμε για συγκεκριμένα σώματα της αστυνομίας, ναι χρειάζονται ριζικη αλλάγή ή τελεσίδικη κατάργηση, αυτό είναι γεγονός. Από κεί και πέρα :

Προσεξε ομως γιατι με αυτο το post σου μπορει καποιος να σου πει οτι δικαιωνεις της δολοφονιες...

Δεν ξέρω πώς τα διατύπωσα συντακτικά, αλλά δεν δικαιώνω καμία δολοφονία ακόμη και του χειρότερου εγκληματία. Ειδικά όταν αυτη γίνεται από το κράτος, που υποτίθεται θα έπρεπε να δίνει παιδεία στους πολίες. (πχ θανατική ποινή και ξύλο είναι τελείως απαράδεκτα και καταδικαστέα).

Υποστηρίζω τη χρήση βίας μόνο ως άμυνα για τη δική σου σωματική ακεραιότητα ή για να προστατεύσεις τη ζωή σου, εφόσον απειλείται.

Ειπα πολλες φορες και ξαναλεω οτι η καποια σωματα ειναι επιβλαβη και επικυνδηνα για τη δημοσια υγεια και αξιοπρεπεια. καποια αλλα οχι. ΟΙ μπατσοι ομως δεν καθονται στο ιδιο σωμα για παντα....

Απο εκει και περα ο ρατσισμος και ο φασισμος ειναι στοιχεια που υπαρχουν και με το παραπανω στην ΕΛ.ΑΣ. Θυμησου χουντογλεντια, δες το λινκ του inymedia που εβαλα πριν, το βιντεο με τους πακιστανους στην Ομονοια και απερια αλλα.... Ας παρυμε το Α.Τ. Ομονοιας για παραδειγμα. Πολλοι μπατσοι πολλων ιδικοτητων. Απειρες καταγγελιες για βασανιθσμους ξυλοδαρμους ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΘΑΝΑΤΟΥΣ εκει μεσα. (πχ το βιντεο που δυο ανθρωποι αλληλοδερνονται!) ΠΟΙΟΣ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΤΟ ΤΜΗΜΑ ΚΑΤΗΓΓΕΙΛΕ???? ΠΟΙΟΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ μΑΡΤΥΡΑ΅ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ???? Με συγγωρεις αλλα φταινε ΟΛΟΙ οι μπατσοι του εν λογω τμηματος! ΟΛΟΙ! Η σιωπη (και μαλιστα τοσες πολλες φορες...) ειναι συνενοχη!

Δες κανα δυο σελιδες πιο πριν σε link που εβαλα. Ενας συνοριμπατσος στη Φλωρινα δολοφονησε Αλβανο, προφυλακιίστηκε και οι συναδελφοι του καναν πορεια διαμαρτυριας.................

 Πριν χρονια ενας μπατσος σε περιπολια σκοτωσε εν ψυχρω στη Θεσσαλονικη τον 17χρονο Λεωνιδα Νικου (νομιζω τσιγγανος αλλα δεμ παιρνω ορκο, οχι ελλην παντως) Αθθωθηκε! Μπατσοι  καναν πορεια αλληλεγγυης στα δικαστηρια! και στις δυο περιπτωσεις ΚΑΝΕΙΣ δεν διαχωρισε τη σταση του ! ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ!

[corina]

Στο τελευταίο συμφωνούμε. Σαφώς και φταίνει όλοι του συγκεκριμένου τμήματος. (αν θεωρήσουμε ότι το γνώριζαν όλοι, που εγώ πιστεύω ότι δεν υπάρχει περίπτωση να μην το γνώριζαν)

[gillan]

Στο τελευταίο συμφωνούμε. Σαφώς και φταίνει όλοι του συγκεκριμένου τμήματος. (αν θεωρήσουμε ότι το γνώριζαν όλοι, που εγώ πιστεύω ότι δεν υπάρχει περίπτωση να μην το γνώριζαν)

Αρα το ιδιο ισχυει και για τους συνοριοφυλακες της φλωρινας??? Για τους μπατσους του Α.Τ. Αγιων Αναργηρων που εβαλα link παραπανω?

[Guybrush]

Τη νομική ευθύνη πέρα από τους θύτες φέρουν οι άμεσοι προιστάμενοί τους. Τα περί ηθικής ευθύνης χάνονται όχι μόνο σε δαιδάλους φιλικών σχέσεων, αλλά και παράνομων ή συνδικαλιστικών σχέσεων.

Γενικεύεις σε βαθμό που καταντάει κουραστικό. Τα ΜΑΤ έχουν λόγο ύπαρξης, γιατί δεν είναι όλες οι εκδηλώσεις κοινωνικοί αγώνες, καμιά φορά είναι ποδοσφαιρικοί ή πετοσφαιρικοί.(εκεί μας έλειψαν).

[Johnny English]

Με την ίδια αφέλεια που καταδικάζεις το θεσμό αλλά και όλους τους ανθρώπους που τον απαρτίζουν, gillian, και με τα ίδια ακριβώς επιχειρήματα, μπορεί κάποιος να σου πει απλώς ότι:

Αφελεια????? Βοηθα με να καταλαβω. Δεχονται να πανε σε αυτον το θεσμο γαμοτο!

Δε συντάσσομαι με καμία από τις παραπάνω απόψεις που έγραψα. Τις θεωρώ εξίσου ηλίθια γενικευμένες και ατεκμηρίωτες.

Απλά περίμενα... από αυτούς που αντιδρούν στη δεύτερη να μην εκφράζουν την πρώτη... και τούμπαλιν. Δυστυχώς.. τα άκρα τις γραμμής κάπου συγκλίνουν.. άρα μιλάμε για κύκλο.

Ποιος συγκλινει??? Εγω ξερω οτι πολλοι φοιτητες κατηγγειλαν τα μπαχαλα (και εγω) ΚΑΝΕΙΣ ΜΠΑΤΣΟΣ ΔΕΝ ΚΑΤΗΓΕΙΛΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟ ΤΟΥ! Ποσες φορες πρεπει να το πω?

Θα σε βοηθήσω.

1ον) Ο θεσμός αυτός δεν είναι έτσι όπως τον περιγράφεις. Έχει πολλές άλλες παραμέτρους μέσα καθόλου αμελητέες.

2ον) Αν και στο παρελθόν ήταν κατεξοχήν άντρο της δεξιάς, του παρακράτους και τον ημετέρων (λόγω του τρόπου εισαγωγής), σήμερα η εισαγωγή γίνεται με πανελλήνιες εξετάσεις και πολλά παιδιά λόγω τις δυσχερούς οικονομικής κατάστασης και της έλλειψης επαγγελματικής προοπτικής δηλώνουν την αστυνομία για σίγουρη αποκατάσταση. Γνωρίζω από πρώτο χέρι πως η εκπαίδευση κάθε άλλο παρά δημοκρατική είναι (εντελώς εθνικιστική κτλ), παρόλα αυτά, δεν αλλοτριώνει τους πάντες, ούτε καν την πλειοψηφία.

3ον) Δε μπορείς να απαιτήσεις από κανέναν να εγκαταλείψει τη δουλειά του και να αφήσει ξεκρέμαστη την οικογένειά του και τον εαυτό του (οικονομικά), επειδή του ζητάνε να επιβάλλει την άποψη της πλειοψηφίας. Όσο ηλίθια και αν σου φαίνεται εσένα (και άλλο ένα 5% της κοινωνίας) άποψη.

4ον) Η συμπεριφορά των διάφορων ακραίων ομάδων εναντίον των αστυνομικών αδιακρίτως, και κυρίως εναντίον του ατόμου και όχι του θεσμού ή της εξουσίας που τον ελέγχει, λειτουργεί πιο αποδοτικά στην ψυχολογία τους εναντίων των διάφορων.. "κινημάτων", παρά ολόκληρη η εκπαίδευσή τους, που προσπαθεί, αλλά δε τα καταφέρνει τόσο καλά. Με λίγα λόγια ένας μπάτσος μετά από την εκπαίδευση έχει μάθει ότι πρέπει να κυνηγάει τα κινήματα, αλλά δε το πιστεύει. Όταν βλέπει όμως τα.. "κινήματα" να του επιτίθενται αν τολμήσει να κυκλοφορήσει στα Εξάρχια με στολή, τότε αρχίζει να το πιστεύει.

5ον) Σου απαντήθηκε ήδη αρκετές φορές ότι αρκετοί μπάτσοι καταγγέλλουν συναδέλφους τους. Ίσως ανώνυμα, γιατί ενώ εσύ μπορείς να λες ότι θες χωρίς κόστος, εκείνων η ζωή μπορεί να κρίνεται. Άλλοι πάλι επώνυμα.. αλλά σίγουρα λιγότεροι. Εν τω μεταξύ, εσύ που καταδικάζεις τα μπάχαλα, κι εγώ, κι όλοι λίγο πολύ που συμμετείχαμε τοιουτοτρόπως στο Φοιτητικό Κίνημα, εκτός από μεγάλα λόγια, λίγα κάναμε για να απομονώσουμε αυτές τις καταστάσεις, πόσο μάλλον να τους εκθέσουμε. Ίσα ίσα, όταν συνελήφθη ο Παναγιώτης, κάποιοι... μεταξύ μας... φωνάζανε για την απελευθέρωση και των υπολοίπων δύο, οι οποίοι ήταν γνωστό ότι συμμετείχαν στα μπάχαλα για τα οποία κατηγορούσαν τον Παναγιώτη..

6ον) Το ότι οι γουρουνόμπατσοι (για ειδική κατηγορία μιλάω) που αυθαιρετούν δε τιμωρούνται δε φταίνε οι.. συνάδελφοί τους.. αλλά η κεντρική εξουσία που τους καλύπτει. Και σίγουρα η ανανέωση προσώπων βελτιώνει την κατάσταση, όχι όμως ότι τα κατάλειπα της "κάποτε" αστυνομίας δεν υπάρχουν ακόμα και μάλιστα στις ανώτερες πλέον θέσεις..

Όπου εσύ βλέπεις προβληματικούς ανθρώπους, εγώ βλέπω προβληματική εξουσία. Οι εκ των άνωθεν πάσχουν, κι εσύ βγάζεις το άχτι σου στον μεροκαματιάρη μπατσούλη, ως αν είμαστε στο 1965 που όλοι οι μπάτσοι ήταν βαλτοί από το παρακράτος.. και όργανα της μετέπειτα χούντας.

Τέλος, να δηλώσω την αντίθεσή μου με τους τομείς της συνοριοφυλακής (προχτές έβλεπα την ταινία "The three burials of Melquiades Estrada" και είπα.. καλύτερα βοθροκαθαριστής παρά συνοριοφύλακας) καθώς και των ΜΑΤ, όπου κατά τεκμήριο πηγαίνουν όλοι οι στρατόκαυλοι που μπορούν να μη-σκέφτονται. Είχα φίλο που δελεάστηκε από τα 70κάτι ευρώ επίδομα και πήγε για λίγο.... κι έφυγε άρον άρον...

[Turambar]

Μα καλά συγγνώμη... Οι περιπτώσεις που αναφέρει ο gillan είναι πολύ συγκεκριμένες. Φταίει η εξουσία για το ΑΤ Ομόνοιας... δεν φταίνε όμως και όσοι δούλευαν εκεί? Αρχικά έπρεπε να τον συλλάβουν, αυτοί που χαζογελούσαν τραβώντας βίντεο τα βασανηστήρια. Οι αυτοί που ήταν έξω.

Γιατί δεν τους συνέλαβαν?

Αν περνούσαν έξω από το σπίτι μου, όπου (έξω από το σπίτι μου πάντα) έδερνα έναν αστυνομικό, θα με συλλαμβάνανε ή όχι?

ΕΔΙΤ
Στο Ωραιόκαστρο, ο αστυνομικός διευθυντής του τμήματος, (αστυνομικό τμήμα με 4 αστυνομικούς αλλά τέλος πάντων) μάλωσε με έναν για το πάρκινγκ, έβγαλε το υπηρεσιακό του όπλο από το αυτοκίνητο και τον πυροβόλησε.

Η υπόθεση δεν έχει εκδιαστεί και ο τύπος δεν θεωρήθηκε προφυλακιστέος...

Ενδεχομένως να κουβαλάει ακόμα, το υπηρεσιακό του όπλο...

Ήρεμα στο πάρκινγκ... κυκλοφορούν καουμπόηδες....

[4Dcube]

[..]
Στο Ωραιόκαστρο, ο αστυνομικός διευθυντής του τμήματος, (αστυνομικό τμήμα με 4 αστυνομικούς αλλά τέλος πάντων) μάλωσε με έναν για το πάρκινγκ, έβγαλε το υπηρεσιακό του όπλο από το αυτοκίνητο και τον πυροβόλησε.

Η υπόθεση δεν έχει εκδιαστεί και ο τύπος δεν θεωρήθηκε προφυλακιστέος...

Ενδεχομένως να κουβαλάει ακόμα, το υπηρεσιακό του όπλο...

Ήρεμα στο πάρκινγκ... κυκλοφορούν καουμπόηδες....

Άντε ρε με τους αλμπάνηδες. Τον πυροβόλησε στο πόδι απ'ότι θυμάμαι..;
Στο ψαχνό λέμε!
Να φάμε κανά μπιφτέκι... ίιιιχααα

[Nessa NetMonster]

ΔΙΑΣΦΑΛΙΖΟΥΝ ΤΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΤΑ ΜΑΤ ΚΑΙ ΑΣΦ-ΑΛΗΤΕΣ?????????? Τι αλλο θα ακουσουμε θεε μου....... Ασχολιαστο. Οποιος εχει ματια και στοιχειωδη λογικη καταλαβαινει...
 

Σαν απάντηση στο ερώτημά σου, τα ματ και οι ασφαλίτες πράγματι διασφαλίζουν τη δημοκρατία.
Η δημοκρατία δεν είναι πανάκεια. Εμπεριέχει την επιβολή κάποιας εξουσίας. Το αν έχει λόγο ύπαρξης η εξουσία, επαφίεται στον αναγνώστη.

Κύβε μιλάς λες και δε ζούμε σε πραγματική κοινωνία, βρισκόμαστε κάπου σε μια σπηλιά και μιλάμε θεωρητικά. Δε μιλάμε για την εξουσία σε ένα σοσιαλιστικό κράτος, μιλάμε για την εξουσία στην ταξικότατη κοινωνία μας. Αυτήν τη "δημοκρατία" (τη δικτατορία των αστών δηλαδή) είναι εντεταλμένοι να προστατεύουν οι σημερινοί αστυνομικοί. Για αυτήν την αστυνομία μιλάμε, όχι για "αστυνομία" γενικά κι αόριστα. Και αυτό σου λέει ο Turambar!