Συζήτηση με τον κοσμήτορα. Τρίγωνο Πολυτεχνείου

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[mechanical_wind]

Το άρθρο του electroSOK είναι άψογα δομημένο και αφοπλιστικά θα έλεγα τεκμηριωμένο με επιχειρήματα, ΑΛΛΑ προσκρούει στις παρακάτω 2 σειρές που εχουν ξαναειπωθεί...

Δεν έγινε καμία κίνηση πριν τις γιορτές από τους συλλόγους, ενώ ήταν γνωστή η απόφαση (της πρυτανείας τελικά) για έργα επέκτασης κυλικείου. Δηλαδή δώθηκε ένα σιωπηρό ok στη διοίκηση να προχωρήσει και ίδωμεν.

Το σημείο με τη μαρτυρία των παιδιών που περιφρουρούσαν, την απειλή προς τον εργολάβο και τη συνέχιση των έργων νύχτα, προφανώς τη λαμβάνουμε υπόψη σαν "ύποπτο στοιχείο", ΑΛΛΑ γεννιέται το ερώτημα ως επακόλουθο του προηγούμενου: Δεν κουνήθηκε φύλλο σε 6 φοιτητικούς συλλόγους τόσο καιρό και θα σταματήσει το έργο επειδή 2-3-5-10 άτομα αγνώστου ταυτότητας έσκασαν μύτη και απείλησαν τον εργολάβο?

Αυτό που ανέφερε σχετικά με τη μίσθωση που δίνει κυριαρχικά δικαιώματα στο νέο διαχειριστή ώστε να είναι δικό του θέμα η χρήση του χώρου από τους φοιτητές οποιαδήποτε ώρα, είναι πάρα πολύ σημαντικό και παρολο που δε διατυπώθηκε έτσι αυτούσιο, νομίζω ότι εννοήθηκε αυτόματα εφόσον μιλάμε για εγκατάσταση κυλικείου στο χώρο. Ο ΙΔΙΟΣ ο κοσμήτορας αναφέρθηκε σε "συνεννόηση με το νέο διαχειριστή". Εδώ ναι, θα θέλαμε την κοσμητεία σύμμαχο και όχι διαιτητή.

Τέλος, σχετικά με την πλήρη γνωστοποίηση του σχεδίου ανάπλασης που είναι αυτονόητα επιβεβλημένη και απαραίτητη, πιστεύω ότι εφόσον έστω και καθυστερημένα υπήρξε αντίδραση, θα γίνει άμεσα με την έναρξη των μαθημάτων την Τρίτη (υποθέτω στο ανοιχτό κοσμητορικό συμβούλιο).

Κι ένα σχόλιο ακόμα...Έγινε κατάληψη 400 σχολών επί μήνες ενάντια σε κυβέρνηση για να ανατρέψει ολόκληρο νόμο και ολόκληρη συνταγματική αναθεώρηση... Και δεν μπορεί ενδεχομένως να γίνει κατάληψη ενός κωλοκυλικείου αν ο διαχειριστής αποδειχτεί μαλάκας? Για να μιλάμε και τη μοναδική γλώσσα που καταλαβαίνουν κάποιοι... 8)

[electroSOK]

You have spoken well συναδελφε

Who is the συνάδελφος you are talking to?

[Nessa NetMonster]

Δεν κουνήθηκε φύλλο σε 6 φοιτητικούς συλλόγους τόσο καιρό και θα σταματήσει το έργο επειδή 2-3-5-10 άτομα αγνώστου ταυτότητας έσκασαν μύτη και απείλησαν τον εργολάβο?

Είναι προοίμιο των γενικευμένων κινητοποιήσεων που θα ακολουθήσουν 8)

[Link-gr]

Μάλλον σε εσένα αναφέρεται electroSOK....

Για να δούμε(όσο το δυνατόν πιο ψύχραιμα,κάτι όλο και πιο δύσκολο με αυτά που γράφονται):

Quote from: Link-gr on January 06, 2008, 23:42:50 pm
Συμφωνώ απόλυτα με αυτά που γράφεις στο τελευταίο ποστ σου electroSOK.Ολα είναι θέμα διαπραγματευσεων έτσι ώστε να
επιτευχθεί το συμφερότερο για εμάς.
Σε αυτή τη βάση επίσης πιστεύω πως οι βανδαλισμοί που έγιναν ούτε θέση έχουν ούτε δικαιολογούνται(θα έπρεπε να
καταδικάζονται απο εμάς τους ίδιους imo) και στην τελική κακό κάνουν παρά καλό(σε όλους τους τομείς)...

Ίσα ίσα που βοηθούν στις διαπραγματεύσεις.

Προσπαθώ εδώ και ώρα να δώ μήπως πίσω απο την παραπάνω πρόταση σου εννοείς κάτι άλλο αλλα δεν βγάζω κάτι...

Βοηθούν στις διαπραγματεύσεις οι βανδαλισμοί??Μάλιστα.
Καταρχήν δεν έχεις άδικο.Σε διπλωματικό επίπεδο,βοηθούν και μάλιστα μπορεί να βρεί κανείς και παραδείγματα.Είναι μια τακτική που χρησιμοποιούν οι Τούρκοι  πχ με μεγάλη επιτυχία.Θέλουμε να λύσουμε το Κυπριακό?Ας πάμε να καταλάβουμε τη μισή Κύπρο για να θέσουμε σε νέες και συμφερότερες για εμάς βασεις τις διαπραγματεύσεις.
Θέλουμε σε μία επικείμενη συζήτηση για το Αιγαίο να  έχουμε καλύτερες αποτελέσματα??Ας βάλουμε καμια σημαία και
κανα 2 πλοιαράκια σε κανα 2 βραχονησίδες.Να συνεχίσω???
Αυτό τουλάχιστον σαν πρακτική δεν διαφέρει πολυ από αυτό που γράφεις

Με τη λογική αυτή,στις διαπραγματεύσεις με τον Κοσμήτορα την Τρίτη θα βοηθούσε να κρατούσαμε ένα μαχαίρι στο λαιμό του
(ακραίο φυσικά αλλά σαν λογική που διαφέρει??).Εχω την εντύπωση πως θα δεχόταν τις προτάσεις μας εύκολα,δε νομίζεις??

Εχουμε λοιπόν το εξής παράλογο.Μια κατάσταση η οποία ήταν γνωστή(σε κάποιους τουλάχιστον) και έπρεπε να είχαν ενημερωθει οι φοιτητές για αυτήν κάτι που δεν έγινε.Εχουμε λοιπόν κάποιους που για να καλύψουν την παραπάνω ανεπάρκεια τους πάνε και βανδαλίζουν τη σχολή μας ή τουλάχιστον επικροτούν τις παραπάνω ενέργειες( ) ως κάτι θεμιτό και
απόλυτα φυσιολογικό.

Ας δεχτούμε ομως και την άλλη άποψη.Οτι δηλαδή δεν ήξερε κανείς τίποτα, ότι ο Κοσμήτορας  απέκρυψε συνηδειτά και σκόπιμα να ενημερώσει τον οποιοδήποτε και οτι γενικά συμπεριφέρεται σαν τσιφλικάς( άποψη που διατυπώθηκε παραπάνω).

Αυτά νομιμοποιούν να πάμε εμείς και να κάνουμε τα ίδια και χειρότερα????Επειδή δηλαδή αυτός συμπεριφέρθηκε έτσι
πρέπει εμείς να πιάσουμε τα σφυριά και τους τροχούς και τα σπρει??
Και άντε μερικοί πήγαν και το έκαναν αυτό,είναι δυνατόν εμείς να τα θεωρούμε λογικά όλα αυτά να μήν αντιδρούμε και να τους λέμε και μπράβο( )??
Εχουμε δηλαδή αναισθητοποιηθεί τόσο πολύ απο τις αυθερεσίες γύρω μας(όχι μόνο στο Πανεπιστήμιο) και δεν αντιδρούμε???Η θέλουμε να καταλήξουμε στο οτι οι δημοκρατικές διαδικασίες δεν μας καλύπτουν και πως αυτή ήταν η μόνη λύση??
Μόνο εγώ τα βλέπω έτσι δηλαδή?
Δεν μπορώ να καταλάβω με ποιό σκεπτικό συναινεί κάποιος σε καταστροφές των χώρων μας,άσχετα αν έχει δίκιο για
αυτά που διαμαρτύρεται......

[Nessa NetMonster]

Δε νομίζω ότι οι λέξεις "βανδαλισμός" και "καταστροφή" ταιριάζουν στην περίπτωση αυτή. Ίσα ίσα που έχουμε να κάνουμε με προστασία του χώρου από βανδαλισμό και καταστροφή.

Το μαχαίρι στο λαιμό είναι ακραίο (γενικά δε θα επικροτούσα βία εναντίον ανθρώπων πέρα από κάποιες περιπτώσεις όπου θα το θεωρούσα άμυνα), αλλά πιάνεις τη λογική

[rhum]

Επειδη η συζητηση εντεχνως περιστρεφεται γυρω απο το αν μια ομαδα φοιτητων γνωριζε για τα εργα, ας αναφερουμε τα γεγονοτα...

Πριν απο δυο μηνες περιπου συμφοιτητητης μας που καθοταν στο τριγωνο παρατηρησε καποιους να εξεταζουν και να μετρουν τον χωρο του τριγωνου. Απο περιεργεια τους πλησιασε και τους ρωτησε τι ακριβως κανουν. Αν και αρχικα δεν ηταν προθυμοι να δωσουν απαντησεις, μετα απο επιμονη(και νομιζω και επειδη μαζευτηκαν και αλλα ατομα) εδωσαν την απαντηση οτι η κοσμητεια εχει καποια σχεδια αναδιαμορφωσης του χωρου του τριγωνου και του αιθριου.
Το νεο κυκλοφορησε γρηγορα, καθως οποιος το μαθαινε αντιλαμβανοταν την σημασια του, ενω βεβαια ολοι ξαφνιαζοντουσαν αφου κατι τετοιο δεν ειχε ακουστει ποτε στο παρελθον. Η αντιδραση ηταν αμεση, το μεθεπομενο πρωινο, 20-30 φοιτητες συγκεντρωθηκαν για να πανε στο γραφειο του Μουσιοπουλου και να ζητησουν ενημερωση για το συγκεκριμενο και καποια θεματα ακομη(κλειδωμα του πολυτεχνειου, κοψιμο ρευματος, καινουριο parking, κλπ). Το οτι η πρωτοβουλια αυτη εγινε την επομενη απο τη στιγμη που μαθευτηκε το θεμα, δειχνει ακριβως οτι κανεις δεν το υποτιμησε, αλλα αντιθετα ολοι αντιληφθηκαν την τεραστια σημασια του.
Συμφωνα λοιπον με οσους ηταν σε αυτην την συναντηση, ο κοσμητορας-αν και αρχικα πρασπαθησε να τους αποφυγει- τελικα συναντηθηκε μαζι τους και συζητησαν σε καποιον διαδρομο του πολυτεχνειου. Στις εξηγησεις λοιπον που εδωσε ο κοσμητορας φανηκε οπως παντα εξαιρετικα διαλλακτικος και φιλικος, και για το συγκεκριμενο θεμα δηλωσε πως υπαρχουν καποια σχεδια αναπλασης του τριγωνου, χωρις βεβαια να ειναι αυτος υπευθυνος αλλα η κοσμητεια συνολικα και η επιτροπη διαχειρισης, και χωρις να δηλωσει κατι ποιο συγκεκριμενο, στην λογικη του ασαφους "καλα και θα δουμε". Σημερα βεβαια καταλαβαινουμε οτι λογικα εκεινη την περιοδο τα σχεδια πρεπει να ηταν ετοιμα, εκτος και αν ολα εγιναν μηνα δεκεμβρη, οπου ομως προκυπτει το ερωτημα πώς ειναι δυνατον να αλλαζει η αρχιτεκτονικη διαμορφωση του κεντρικοτερου σημειου του πολυτεχνειου με προπαρασκευη λιγοτερη του ενος μηνος, ποιο εκαναν τα σχεδια, ποιοι τους επελεξαν, απο ποιον κριθηκε η αισθητικη και λειτουργικη τους αρτιοτητα, αν υπηρξε καποιος διαγωνισμος αρχιτεκτονικων σχεδιων, ολα τα πραγματα που σε ενα δημοκρατικο πανεπιστημιο, σε μια δημοκρατικη χωρα θα ηταν απλα αυτονοητα οταν μιλαμε για την αναπλαση,ξαναλεω, του πλεον πολυσυχναστου χωρου του πολυτεχνειου.

Οι φοιτητες που επεδιωξαν και πετυχαν λοιπον αυτην την συναντηση(αζιζει να σημειωσουμε πως αν δεν ρωτουσε κανεις τους μηχανικους που εκαναν τις μετρησεις και στη συνεχεια αν καποιοι δεν κυνηγουσαν το θεμα, το πιθανοτερο ειναι οτι μεχρι και τα χριστουγεννα και την υψωση της σιδεριας κανεις μας δεν θα γνωριζε τιποτα) ενημερωσαν και ολους τους υπολοιπους για τις μαλλον καθησυχαστικες δηλωσεις του κοσμητορα, οτι για το θεμα του τριγωνου δεν υπηρχε αμεσο προβλημα αφου το μονο που υπαρχει ειναι ενας γενικοτερος σχεδιασμος, και οτι αν το θεμα ανακινουνταν καποια στιγμη στο μελλον, οι συλλογοι προφανως και θα ειχαν ολον τον χρονο να δραστηριοποιηθουν και να αντιδρασουν.

Κανεις βεβαια δεν μπορουσε να φανταστει τις εξελιξεις, δηλαδη την υλοποιηση των εργων χωρις καμια προτερη προειδοποιηση μεσα στα χριστουγεννα(και μαλιστα βραδυ, καλα που δεν εκαναν και πρωτοχρονια εδω οι ανθρωποι), οπως επισης και το ποσα εκτρωματικη θα ηταν αυτη η περιφημη αναπλαση. Μια απλη ανακοινωση, οσοδηποτε μικρη, οτι την περιοδο των χριστουγεννων θα πραγματοποιουνταν εργα, θα αρκουσε. Αντιθετα ομως επιλεχθηκε ο αλλος δρομος, αυτος που επιλεχθηκε και στην περιπτωση του μετρο: η πανεπιστημιακη κοινοτητα μαθαινει για τα εργα οταν οι εργατες αρχιζουν να σκαβουν, και τα καγκελα και το μπετο να βιαζουν τον χωρο.


Το τριγωνο μαζι με το αιθριο ειναι ο τελευταιος ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ χωρος του πολυτεχνειου, χωρος αναψυχης. Χωρος οπου δεν χρειαζεται να καθεσαι και να βλεπεις απεναντι ενα κυλικειο ζωντανη διαφημιση εταιριων και φιρμων, ουτε να βλεπεις τις ταπετσαριες απο τις αφισες των παραταξεων. Αντιθετα ειναι ο μοναδικος χωρος του πολυτεχνειου με μια ενδιαφερουσα αρχιτεκτονικη προταση, που προσκαλει το βλεμμα να τον εξερευνησει και να τον περιεργαστει. Ακομα και η απλη αλλαγη των πεζουλιων με τραπεζια και καρεκλες αποτελει βιασμο του χωρου. Τα πολυαριθμα πεζουλακια αποτελουν προεκταση του χωρου και οργανικο του στοιχειο. Βεβαια εχθρος του καλου ειναι παντα το καλυτερο. Μια καινουρια αρχιτεκτονικη προταση η οποια θα μενει πιστη στην ελευθερια του χωρου, στην αισθηση ανοιγματος προς ολες τις κατευθυνσεις που προσφερει, χωρις τοιχους και καγκελα να τον φραζουν, και τελος την ελλειψη οποιουδηποτε ειδους εμπορευματοποιησης και διαφημιστικης οχλησης του βλεμματος ειναι παντα καλοδεχουμενη. Τετοιες προτασεις μπορουν να γινουν απο ομαδες φοιτητων της αρχιτεκτονικης, με την διοργανωση καποιας εκθεσης και ατυπου διαγωνισμου για την επιλογη της καλυτερης, και ειναι κριμα που δεν βλεπουμε τετοιες προτασεις γενικοτερα για καθε χωρο της πολυτεχνικης. Το προβλημα ομως ειναι οτι τετοιου ειδους σχεδια, περα απο την αισθητικη και λειτουργικη αναβαθμιση του χωρου οπου ζουμε και φοιτουμε, δεν προσφερουν χρηματα και κερδη, αλλα αντιθετα απαιτουν. Για αυτον τον λογο αν και ειναι ευκολο να υλοποιηθουν(στο πολυτεχνειο εχουμε ολες τις κατηγοριες μηχανικων που χρειαζονται, μεχρι και να τα χτισουμε εμεις οι ιδιοι θα μπορουσαμε), δεν εχουμε δει ποτε καποια τετοια παρεμβαση. Αντιθετα, οταν το κυλικιο απαιτει επεκταση για να υπογραφει η καινουρια συμβαση, γη και ουρανος κινειται μεσα σε εναν μηνα για ικανοποιηθουν οι απαιτησεις τους.

Το ζητημα του τριγωνου εν τελει ειναι πρωτιστως ζητημα χωρου. Για την ακριβεια βιασμου του χωρου και τον μυαλων που κινουνται σε αυτο. Η ουσιαστικη εξαφανιση τετοιου ειδους χωρων απο ολες τις πολεις δεν ειναι τυχαια. Η πλατεια που πλεον υπαρχει μονο στις σελιδες των βιβλιων, εχει αντικατασταθει απο την "πλατεια" των εμπορικων κεντρων. Η οποια βεβαια ειναι ελευθερη για τον καθενα να κατσει, αλλα ανελευθερη για μυαλο και την επιθυμια του να αγορασει κατι απο τα πολυαριθμα καταστηματα που υπαρχουν γυρω, και πολυ περισσοτερο ανελευθερη για οποιονδηποτε θελει να εχει μια πολιτικη δραση (πχ. μοιρασμα φυλλαδιων).Ολα τα παραπανω τιθενται σε μικρογραφια στο ζητημα της αναπλασης του τριγωνου, για αυτο και θα μας βρει αντιθετους. Δεν ξεπουλαμε τους τελευταιους ελευθερους χωρους μας.

[Aurelius]

Πιστευω απο τα καλυτερα κειμενα.

Mechanical_wind ξαναπες το:

"ηταν ομως γνωστο εδω και καιρο, απλα καποιοι στην λογικη της στειρας αρνησης το αφησαν για αργοτερα"
ή
οπως η διαφημιση του Ultrex(ή δεν ξερω ποιου σαμπουαν)
"μπλα μπλα μπλα μπλα μπλα μπλα μπλα μπλε μπλε μπλε μπλε ΔΑΠ μπλε μπλε μπλε μπαχαλα ΔΑΠ μπλα μπλα μπλα".

[AgentCain]

Επειδη η συζητηση εντεχνως περιστρεφεται γυρω απο το αν μια ομαδα φοιτητων γνωριζε για τα εργα, ας αναφερουμε τα γεγονοτα...

Πριν απο δυο μηνες περιπου συμφοιτητητης μας που καθοταν στο τριγωνο παρατηρησε καποιους να εξεταζουν και να μετρουν τον χωρο του τριγωνου. Απο περιεργεια τους πλησιασε και τους ρωτησε τι ακριβως κανουν. Αν και αρχικα δεν ηταν προθυμοι να δωσουν απαντησεις, μετα απο επιμονη(και νομιζω και επειδη μαζευτηκαν και αλλα ατομα) εδωσαν την απαντηση οτι η κοσμητεια εχει καποια σχεδια αναδιαμορφωσης του χωρου του τριγωνου και του αιθριου.
Το νεο κυκλοφορησε γρηγορα, καθως οποιος το μαθαινε αντιλαμβανοταν την σημασια του, ενω βεβαια ολοι ξαφνιαζοντουσαν αφου κατι τετοιο δεν ειχε ακουστει ποτε στο παρελθον. Η αντιδραση ηταν αμεση, το μεθεπομενο πρωινο, 20-30 φοιτητες συγκεντρωθηκαν για να πανε στο γραφειο του Μουσιοπουλου και να ζητησουν ενημερωση για το συγκεκριμενο και καποια θεματα ακομη(κλειδωμα του πολυτεχνειου, κοψιμο ρευματος, καινουριο parking, κλπ). Το οτι η πρωτοβουλια αυτη εγινε την επομενη απο τη στιγμη που μαθευτηκε το θεμα, δειχνει ακριβως οτι κανεις δεν το υποτιμησε, αλλα αντιθετα ολοι αντιληφθηκαν την τεραστια σημασια του.
Συμφωνα λοιπον με οσους ηταν σε αυτην την συναντηση, ο κοσμητορας-αν και αρχικα πρασπαθησε να τους αποφυγει- τελικα συναντηθηκε μαζι τους και συζητησαν σε καποιον διαδρομο του πολυτεχνειου. Στις εξηγησεις λοιπον που εδωσε ο κοσμητορας φανηκε οπως παντα εξαιρετικα διαλλακτικος και φιλικος, και για το συγκεκριμενο θεμα δηλωσε πως υπαρχουν καποια σχεδια αναπλασης του τριγωνου, χωρις βεβαια να ειναι αυτος υπευθυνος αλλα η κοσμητεια συνολικα και η επιτροπη διαχειρισης, και χωρις να δηλωσει κατι ποιο συγκεκριμενο, στην λογικη του ασαφους "καλα και θα δουμε". Σημερα βεβαια καταλαβαινουμε οτι λογικα εκεινη την περιοδο τα σχεδια πρεπει να ηταν ετοιμα, εκτος και αν ολα εγιναν μηνα δεκεμβρη, οπου ομως προκυπτει το ερωτημα πώς ειναι δυνατον να αλλαζει η αρχιτεκτονικη διαμορφωση του κεντρικοτερου σημειου του πολυτεχνειου με προπαρασκευη λιγοτερη του ενος μηνος, ποιο εκαναν τα σχεδια, ποιοι τους επελεξαν, απο ποιον κριθηκε η αισθητικη και λειτουργικη τους αρτιοτητα, αν υπηρξε καποιος διαγωνισμος αρχιτεκτονικων σχεδιων, ολα τα πραγματα που σε ενα δημοκρατικο πανεπιστημιο, σε μια δημοκρατικη χωρα θα ηταν απλα αυτονοητα οταν μιλαμε για την αναπλαση,ξαναλεω, του πλεον πολυσυχναστου χωρου του πολυτεχνειου.

Οι φοιτητες που επεδιωξαν και πετυχαν λοιπον αυτην την συναντηση(αζιζει να σημειωσουμε πως αν δεν ρωτουσε κανεις τους μηχανικους που εκαναν τις μετρησεις και στη συνεχεια αν καποιοι δεν κυνηγουσαν το θεμα, το πιθανοτερο ειναι οτι μεχρι και τα χριστουγεννα και την υψωση της σιδεριας κανεις μας δεν θα γνωριζε τιποτα) ενημερωσαν και ολους τους υπολοιπους για τις μαλλον καθησυχαστικες δηλωσεις του κοσμητορα, οτι για το θεμα του τριγωνου δεν υπηρχε αμεσο προβλημα αφου το μονο που υπαρχει ειναι ενας γενικοτερος σχεδιασμος, και οτι αν το θεμα ανακινουνταν καποια στιγμη στο μελλον, οι συλλογοι προφανως και θα ειχαν ολον τον χρονο να δραστηριοποιηθουν και να αντιδρασουν.

1)Γιατί οι φοιτητές αυτοί δεν πήγαν στην εταιρία να μιλήσουν με κάποιον υπεύθυνο?
2)Ο κοσμήτορας, όταν τον ρώτησαν, δήλωσε ότι δεν ήξερε πότε θα ξεκινήσουν οι εργασίες. Γιατί σας φαίνεται περίεργο που ξεκίνησαν τα έργα τα χριστούγεννα, ενώ κανείς δεν ήξερε τι είχε προγραμματίσει η εταιρία?

Τέλος δεν νομίζω ότι μιλάμε για κάποιο σημαντικό έργο ώστε να υπάρχουν πολλοί ενδιαφερόμενοι να το αναλάβουν

[Aurelius]

1) Οταν γινεται ενα εργο και θες πληροφοριες φανταζομαι μιλας με αυτον που κανει την αναθεση και ζηταει να γινει το εργο και δευτερευοντως με αυτον που τον αναλαμβανει. Οταν ο πρωτος σε διαβεβαιωνει οτι ολα βαινουν καλως και σου δινει να καταλαβεις οτι ολα θα γινουν σωστα, για ποιο λογο να πας να ρωτησεις τον εργολαβο?

2) Τα εργα εγιναν Χριστουγεννα και βραδυ, για να μην ενοχληθουν με θορυβο οι γυρω γυρω. Τα Χριστουγεννα. Που δεν υπαρχει ψυχη.
Οντως δεν ειναι καθολου "περιεργο".

Τελος, αν θεωρησουμε αληθη τα λεγομενα του κ.Μουσιοπουλου, 8000 Ε δεν ειναι και λιγα για ενα μικρο εργο. Καθολου λιγα...

[Nessa NetMonster]

Νομίζω ότι λύθηκε το ζήτημα. Αφού ο Μουσιόπουλος είχε διαβεβαιώσει (ψευδώς, όπως αποδείχθηκε) ότι δεν υπήρχαν συγκεκριμένα σχέδια να γίνει τίποτα, οι φοιτητές που ασχολήθηκαν έβγαλαν το λογικό συμπέρασμα ότι δεν ήταν ζήτημα που αφορούσε στο τόσο κοντινό μέλλον. Και περίμεναν εύλογα ότι αν ήταν να γίνει κάτι, θα έβγαινε πρώτα κάποια ανακοίνωση, τουλάχιστον...

Αύριο στις 9 μαζική παρουσία στο Παναγιωτόπουλος. Κάποιος πρέπει να τα πει αυτά.

[xristoforos_]

το κείμενο του rhum  σε συνδυασμό με τα κείμενα του electrosok λύνουν κάθε απορία...

ες αύριοn τα σπουδαία...

ixic_

[Link-gr]

το κείμενο του rhum  σε συνδυασμό με τα κείμενα του electrosok λύνουν κάθε απορία...

ες αύριοn τα σπουδαία...

Εκτός από μία, την υποστήριξη-επικρότηση των βανδαλισμών.
Τεσπα βλέπουμε αύριο στη συνέλευση .........

[pandora]

Το τριγωνο μαζι με το αιθριο ειναι ο τελευταιος ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ χωρος του πολυτεχνειου, χωρος αναψυχης. Χωρος οπου δεν χρειαζεται να καθεσαι και να βλεπεις απεναντι ενα κυλικειο ζωντανη διαφημιση εταιριων και φιρμων, ουτε να βλεπεις τις ταπετσαριες απο τις αφισες των παραταξεων. Αντιθετα ειναι ο μοναδικος χωρος του πολυτεχνειου με μια ενδιαφερουσα αρχιτεκτονικη προταση, που προσκαλει το βλεμμα να τον εξερευνησει και να τον περιεργαστει. Ακομα και η απλη αλλαγη των πεζουλιων με τραπεζια και καρεκλες αποτελει βιασμο του χωρου. Τα πολυαριθμα πεζουλακια αποτελουν προεκταση του χωρου και οργανικο του στοιχειο. Βεβαια εχθρος του καλου ειναι παντα το καλυτερο. Μια καινουρια αρχιτεκτονικη προταση η οποια θα μενει πιστη στην ελευθερια του χωρου, στην αισθηση ανοιγματος προς ολες τις κατευθυνσεις που προσφερει, χωρις τοιχους και καγκελα να τον φραζουν, και τελος την ελλειψη οποιουδηποτε ειδους εμπορευματοποιησης και διαφημιστικης οχλησης του βλεμματος ειναι παντα καλοδεχουμενη. Τετοιες προτασεις μπορουν να γινουν απο ομαδες φοιτητων της αρχιτεκτονικης, με την διοργανωση καποιας εκθεσης και ατυπου διαγωνισμου για την επιλογη της καλυτερης, και ειναι κριμα που δεν βλεπουμε τετοιες προτασεις γενικοτερα για καθε χωρο της πολυτεχνικης. Το προβλημα ομως ειναι οτι τετοιου ειδους σχεδια, περα απο την αισθητικη και λειτουργικη αναβαθμιση του χωρου οπου ζουμε και φοιτουμε, δεν προσφερουν χρηματα και κερδη, αλλα αντιθετα απαιτουν. Για αυτον τον λογο αν και ειναι ευκολο να υλοποιηθουν(στο πολυτεχνειο εχουμε ολες τις κατηγοριες μηχανικων που χρειαζονται, μεχρι και να τα χτισουμε εμεις οι ιδιοι θα μπορουσαμε), δεν εχουμε δει ποτε καποια τετοια παρεμβαση. Αντιθετα, οταν το κυλικιο απαιτει επεκταση για να υπογραφει η καινουρια συμβαση, γη και ουρανος κινειται μεσα σε εναν μηνα για ικανοποιηθουν οι απαιτησεις τους.

+100000

αυτη ειναι η ουσία του ζητήματος

[rhum]

το κείμενο του rhum  σε συνδυασμό με τα κείμενα του electrosok λύνουν κάθε απορία...

ες αύριοn τα σπουδαία...

Εκτός από μία, την υποστήριξη-επικρότηση των βανδαλισμών.
Τεσπα βλέπουμε αύριο στη συνέλευση .........

Αυτο ξαναπες το...

Οσοι υποστηριξαν τη βανδαλη σταση της κοσμητειας οφειλουν να δωσουν εξηγησεις...

[mechanical_wind]

·   Καταδικάζουμε τα γεγονότα, τόσο το βανδαλισμό των έργων που αποτελεί καταστροφή δημόσιας περιουσίας, όσο και τη χθεσινή κατάληξη της συνεδρίασης της Κοσμητείας.
·   Τονίζουμε ότι τέτοιες ενέργειες απαξιώνουν τα θεσμικά όργανα εκπροσώπησης και τις συνελεύσεις των 6 φοιτητικών συλλόγων της Πολυτεχνικής, οι οποίοι πρέπει να έχουν τον πρώτο λόγο και να μην υποτάσσονται σε αυταρχικές, άναρχες και εν τέλει φασιστικές «λογικές» ελάχιστων ανεγκέφαλων που δρουν βίαια και κατά βούληση μέσα στο Πολυτεχνείο «για εμάς» χωρίς εμάς.
·   Καλούμε όλους τους φοιτητές και όλες τις παρατάξεις να πάρουν σαφή θέση απέναντι στα γεγονότα και στο ευρύτερο πρόβλημα που υπάρχει και δυστυχώς διογκώνεται, καθώς ενθαρρύνεται από την αδυναμία(?) όλων μας να το αντιμετωπίσουμε αποτελεσματικά.

Το πανεπιστήμιο μας χρειάζεται όλους και η παραδοχή αυτή είναι καιρός να αποτελέσει γνώμονα δράσης και όχι ηττοπαθούς αδράνειας ή στείρας αντίδρασης.