Συζήτηση με τον κοσμήτορα. Τρίγωνο Πολυτεχνείου

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[Johnny English]

Τα γράφω όλα αυτά γιατί μου φάνηκε  περίεργη η άποψη οτι με παραπάνω χώρους δεν θα υπάρχει όφελος για τον
κυλικειάρχη....

Ποιος είπε ότι δε θα υπάρχει όφελος για τον κυλικειάρχη? Τουναντίον!

Εμείς τόση ώρα λέμε ότι το μόνο όφελος που υπάρχει θα είναι για τον κυλικειάρχη (και για την εταιρία αξιοποίησης ακινήτων ΑπΘ) και κανένα όφελος δεν έχουν οι φοιτητές και οι εργαζόμενοι από την τέτοιας κλίμακας αλλαγή.

[Link-gr]

Α οκ τότε παρανόηση.Αυτό που λές είναι άλλο θέμα , νόμισα πως αναφερόμασταν στο οικονομικό όφελος, δηλαδή στα κέρδη
του κυλικείου......

[AgentCain]

Καταλαβαίνω βέβαια ότι εσύ σαν μεγαλύτερος έχεις διαμορφώσει διαφορετική εικόνα για το πολυτεχνείο, αλλά δεν θα έπρεπε να στοχεύουμε στην ποιοτική του ενίσχυση?

Ποια ποιοτητα ρε Cain, δουλευομαστε τωρα ?
To να επεκτεινω το κυλικειο εχοντας τοσες αλλες αναγκες πρωτα, καταστρεφοντας αισθητικα και περιοριζοντας ενα χωρο το λες ποιοτικη αναβαθμιση ?

Όχι δεν λέω αυτό.
Προσπαθώ να βρω μια εξήγηση για το σχέδιο της κατασκευής.

Πολύ απλά διότι είμαστε Ελληνάρες μάγκες. Να σου δώσω παράδειγμα.
Το καινουργιο κτίριο της φυσικομαθηματικής.
Πολύ όμορφο και μοντέρνο κτίριο. Δες πως κατάντησε. Από έξω γεμάτο αφίσες και συνθήματα τύπου "Αρης ΟΛΕ" "Θυρα -3-" "κτλ κτλ -Αντιεξουσιαστική Κίνηση". Μία αηδία...

Εάν εμείς οι ίδιοι δεν σεβαστούμε αυτά που μας ποσφέρουν, πως περιμένουμε μετά η κοσμητεία να κατασκευάσει κάτι αξιόλογο και όμορφο.

Αν είχαμε λίγη τσίπα πάνω μας, θα φροντίζαμε τους χώρους μας. Άλλωστε, δεν είναι 2ο σπίτι μας?
Θα κολλούσαμε αφίσες, χαρτιά ανακοινώσεις μόνο σε ειδικούς πίνακες. Δεν θα γράφαμε αηδίες στους τοίχους. Δε θα πετούσαμε αποτσίγαρα κάτω. Θα πετούσαμε το ποτήρι του καφέ μετά από μια συνέλευση στα σκουπίδια.

Δεν προσπαθώ να δικαιολογήσω την κατασκευή του 2ου κυλικείου αλλά τη μορφή του σαν "κλουβί".
Είναι σχεδόν βέβαιο ότι ο καθένας από εμάς αν πρόσεχε το πανεπιστήμιο του λίγο παραπάνω, η διοίκηση θα είχε όρεξη για καλύτερα και ομορφότερα έργα.

[Link-gr]

Είναι σχεδόν βέβαιο ότι ο καθένας από εμάς αν πρόσεχε το πανεπιστήμιο του λίγο παραπάνω, η διοίκηση θα είχε όρεξη για καλύτερα και ομορφότερα έργα.

Η τουλάχιστον θα είχαμε κάθε δικαίωμα να ζητάμε περισσότερα πράγματα.Το να έχουμε τη σχολή σαν αχούρι και να απαιτούμε πχ καλύτερους χώρους κτλ είναι τουλάχιστον οξύμωρο και αντιφατικό....

[gtpp]

Ενταξει τελευταια κουβεντα που θα πω γιατι εχουμε και δουλειες.

Το να φτιαξεις κατι ομορφο και το να σεβεσαι σημαινει πολιτισμος.
Το να φτιαξεις κατι ομορφο και να μην το προστατευσεις απο τριτους λεγεται μαλακια.

Δες και την αιθουσα 5 - που θελετε και να σας την φτιαξουν.

[mechanical_wind]

_________________________________________
_________________________________________

Επειδή άρχισες να ποστάρεις στην 20η σελίδα επισημαίνω μερικά πολύ βασικά που μπορεί να σου διέφυγαν:

Το τρίγωνο δεν το πειραξε και δε θα το πείραζε κανένας. Ό,τι έγινε έγινε στο σύνορό του με το διάδρομο. Το περίφημο κλουβί, η φυλακή, ήταν μια προέκταση της τζαμαρίας του κεντρικού διαδρόμου. Η πόρτα της προς το τρίγωνο όπως δήλωσε ο κοσμήτορας δε θα κλείδωνε τις ώρες μη λειτουργίας του κυλικείου.
Η απόφαση για 1000ή φορά λέμε ότι ήταν γνωστή πριν τις γιορτές.

Αντί να μου λες ότι δεν πιστεύεις αυτά που διαβάζεις, πες μια άποψη για όλα όσα έγιναν. Αν επικροτείς το σπάσιμο και γκρέμισμα, τον τρόπο που αποφασίστηκε να γίνει, γιατί δεν έγινε κάτι πριν τις γιορτές κλπ. Μην τα ξαναλέω...

[Godhatesusall]

Λοιπόν επειδή πρέπει να πνίξω κάπως τις δολοφονικές μου τάσεις(κοντολέοντα ή θα αλλάξεις το βιβλίο η θα σου φάω τα σωθικά με chopstick) έχω να πω τα εξής:

1)Στο θέμα του κυλικείου:
    Όντως με την προηγούμενη διαχείριση υπήρχε ένα πρόβλημα,ότι δεν υπήρχε καλή εξυπηρέτηση....ειδικά αυτός ο παππούς-flash....Όμως υπήρχε ξεκάθαρα χώρος για πιο πολλούς εργαζόμενους(άσχετα που δεν ήθελε να πληρώνει περισσότερους για να βγάζει πιο πολλά λεφτά,κάτι που φάνηκε ξεκάθαρα στις περσινές καταλήψεις όταν τις πλήρωνε 1/4 του μισθού τους λιγότερο).Αν θέλει πιο πολύ χώρο(άρα και καλύτερη εξυπηρέτηση) μπορεί πολύ απλά να επεκτείνει τον ήδη υπάρχοντα χώρο(ΟΧΙ προς το αίθριο) σε βάρος 1-2 θέσεων parking.Έτσι και το κυλικείο θα γίνει μεγαλύτερο αλλά και θα υπάρχει χώρος για περισσότερες καρέκλες.Βέβαια αυτό θέλει χρήματα και βούληση για έργα,πράγματα που ΔΕΝ υπάρχουν αυτή την στιγμή(τα χρήματα τα τρώνε οι.... "μαύρες τρύπες".... και η βούληση δεν υπάρχει γιατί.....δεν βαριέσαι ρε αδερφέ....

   Με αυτήν την (ενδεικτική) λύση και το τρίγωνο θα έμενε άθικτο αλλά και το κυλικείο θα μεγάλωνε.....

Αλλά στην τελική,η άποψη μου για το κυλικείο είναι άλλη:

Ο αδερφός μου κάνει μάστερ στο πολυτεχνείο της κρήτης.Μια μέρα λοιπόν που πήγα εκεί να τον δω,πήγα να φάω από το κυλικείο τους.1 σάντουιτς ζαμπόν-κασέρι 1 κόκα-κόλα και 1 νερό:0,85 ευρώ......αυτό είναι κυλικείο και όλα τα άλλα είναι οδοντόκρεμες....σκέφτονται(οι διοικήσεις και πολλοί συνάδελφοι μας) πως θα βγάλει κέρδος η εταιρεία και όχι ο φοιτητής...

2)Για την δράση ορισμένων συναδέλφων να ρίξουν τα κάγκελα

  Προσωπικά,αλλά και όλη η αριστερά σαν μόρφωμα, είμαι υπέρ των συλλογικών διαδικασιών όταν αυτές μπορούν να πραγματοποιηθούν αλλά και όταν μέσω αυτών μπορούν να ληφθούν αποφάσεις...Τι εννοώ? :

   Στην περίπτωση μας,συλλογικές διαδικασίες δεν κινήθηκαν γιατί η κοσμητεία μας το έπεζε:να δεν ξέρω,θα δούμε κτλ.Ταυτόχρονα έπεζαν στο πολιτικό σκηνικό πολύ "καυτά" θέματα,όπως το ασφαλιστικό.Οπότε(και λάθος μας) δεν ανοίξαμε μια τέτοια συζήτηση σον σύλλογο.

  Όμως ο κ Μουσιόπουλος,γνωστός για τις...μπαγαποντιές του(το ΕΚΚΕ τον δίδαξε καλά φαίνεται),προσπαθεί να περάσει  αυτά που θέλει(πχ απονέκρωση πάρτι-βλ. κατέβασμα γενικού κατά την διάρκεια πάρτι,απονέκρωση πολυτεχνείου- βλ. τελεσίγραφο στον σύλλογο ηλ/μηχ για το καμαράκι)με την τακτική του μαστιγίου και του καρότου(αλλά και του διαίρει κα βασίλευε).Σύμφωνα με τις 2 αυτές τακτικές πατάει πάνω σε μια ανάγκη των φοιτητών(να εξυπηρετούνται καλύτερα από το κυλικείο) ώστε να δώσει στον μόνο ελεύθερο χώρο του πολυτεχνείου τον χαρακτήρα που αυτός θέλει...Αλλά φυσικά για να αποποιηθεί τις ευθύνες τα ρίχνει όλα στην επιτροπή διαχείρισης....

  Όλα τα παραπάνω συν το ότι οι εργασίες έγιναν πολύ βράδι,πράγμα ΠΟΛΥ ύποπτο(αφού οι εργάτες πληρώνονται περισσότερο για βραδινή εργασία και είναι δυσκολότερο να δουλεύεις υπό συνθήκες τεχνητού παρά φυσικού φωτός) καθιστούν την συζήτηση προβληματική εως αδύνατη,αφού η συζήτηση πρέπει να γίνεται επί ίσοις όροις και όχι να συζητάμε τετελεσμένα γεγονότα.Σε αυτήν την βάση κάποιοι συμφοιτητές μας,όταν ο κ Μουσιόπολος τους έγραψε κανονικότατα,προσπάθησαν να αναβάλουν τις εργασίες ώστε όταν γυρίσουμε πίσω να μην βρεθούμε προ τετελεσμένων.Οι σύλλογοι θα συνεδριάσουν και θα αποφασίσουν.Αν αποφασίσουν υπέρ της επέκτασης,θα σεβαστούμε την βούληση τους.Μέχρι τότε όμως κανένας κοσμήτορας και κανένας θεός δεν έχουν το δικαίωμα με το έτσι θέλω να μας αποκόπτουν από τον μόνο ελεύθερο κεντρικό χώρο του πολυτεχνείου...

[giwrgosk]

Το τρίγωνο δεν το πειραξε και δε θα το πείραζε κανένας. Ό,τι έγινε έγινε στο σύνορό του με το διάδρομο. Το περίφημο κλουβί, η φυλακή, ήταν μια προέκταση της τζαμαρίας του κεντρικού διαδρόμου. Η πόρτα της προς το τρίγωνο όπως δήλωσε ο κοσμήτορας δε θα κλείδωνε τις ώρες μη λειτουργίας του κυλικείου.
Η απόφαση για 1000ή φορά λέμε ότι ήταν γνωστή πριν τις γιορτές.

1.το τρίγωνο πειράχτηκε κι ήταν πάρα πολύ πιθανό να πειραχτεί πολύ περισσότερο...αναφέρομαι στο σπάσιμο των σκαλακίων και στο τσιμέντωμα του χώρου που βρισκόταν ο αυτοδιαχειριζόμενος πάγκος για να είναι στο ίδιο επίπεδο με τον υπόλοιπο χώρο...
2.ακόμα κι αν συμφωνούσα μ' αυτό που ήθελαν να κάνουν δεν υπήρχε περίπτωση να μου αρέσει και να συμφωνώ με το έκτρωμα που πήγαν και σήκωσαν...
3.μετά από διάφορες συζητήσεις με τον κ.(?) κοσμήτορα (όχι δικές μου γιατί δεν είχα την "τύχη" να παρευρεθώ σε κάποια από αυτές) ευτυχώς πολύς κόσμος κατάλαβε ότι δεν πρέπει να δίνει καθόλου σημασία στις όποιες δηλώσεις του..
4.και γιατί δεν είχαν κολληθεί οι ανακοινώσεις πριν τις γιορτές αλλά μόνο αφού άρχισαν τα έργα? και γιατί το ήξεραν (κατά τύχη) 10-20 άτομα...?

...και μια παράκληση: σταμάτα να βιάζεις την αλήθεια και την λογική...

(έλεος είστε εδώ μέσα μερικοί...)

[pandora]

_________________________________________
_________________________________________

Επειδή άρχισες να ποστάρεις στην 20η σελίδα επισημαίνω μερικά πολύ βασικά που μπορεί να σου διέφυγαν:

Το τρίγωνο δεν το πειραξε και δε θα το πείραζε κανένας. Ό,τι έγινε έγινε στο σύνορό του με το διάδρομο. Το περίφημο κλουβί, η φυλακή, ήταν μια προέκταση της τζαμαρίας του κεντρικού διαδρόμου. Η πόρτα της προς το τρίγωνο όπως δήλωσε ο κοσμήτορας δε θα κλείδωνε τις ώρες μη λειτουργίας του κυλικείου.
Η απόφαση για 1000ή φορά λέμε ότι ήταν γνωστή πριν τις γιορτές.

Αντί να μου λες ότι δεν πιστεύεις αυτά που διαβάζεις, πες μια άποψη για όλα όσα έγιναν. Αν επικροτείς το σπάσιμο και γκρέμισμα, τον τρόπο που αποφασίστηκε να γίνει, γιατί δεν έγινε κάτι πριν τις γιορτές κλπ. Μην τα ξαναλέω...

 

Βιάζεσαι πάαααααρα πολύ

Το ότι προσπαθώ πλέον να μην συμμετέχω σε ξεκατινιάσματα δεν σημαίνει ότι δεν διάβασα και τις 20 προηγούμενες σελίδες. Απλά επειδή αυτά που έχω να πώ σχετίζονται με όλες τις πλευρές που έχουν μιλήσει μέχρι τώρα, θα ποστάρω όταν θα έχω χρόνο κ μυαλό για να δομήσω κείμενο.

Πρώτη παρατήρηση είναι ότι δεν περίμενα από σένα τέτοιο ύφος νταή ( - στην πλάκα τα λέω, μην παρεξηγηθούμε κιόλας), και το δεύτερο που έχω να πώ, είναι ότι αν μιλάς εκ μέρους του ευατού σου και μονο είμαστε οκ. Αν μιλάς εκ μέρους της ΔΑΠ, είναι τουλάχιστον υποκρισία να λές ότι κάποιοι βλέπουν μονόπλευρα τα πράγματα τη στιγμή που η ΔΑΠ έχει κάνει τους φοβερούς και τρομερούς τραμπουκισμούς και περίεργες συναλλαγές και μόνο αγνό παρελθόν δεν έχει στα πανεπιστήμια. Και τα "δημοκρατικά φρονήματα" της ΔΑΠ είναι αμφισβητήσιμα, και έχω πολλά παραδείγματα να σου πώ, αλλά θα βγούμε οφφ - τόπικ. Δεν σας θεωρώ καλύτερους από τους νταήδες που τα σπάνε, κι εσείς με σιδερολοστούς καταθέσατε κάποτε στεφάνι στο πολυτεχνείο.

Η συζήτηση μας ελπίζω να συνεχιστεί από κοντά. Δεν θέλω να συμβάλλω στο ξεκατίνιασμα που γίνεται σ όλα τα τόπικ που σχετίζονται με αυτό το θέμα.

[electroSOK]

ΜΗΝ ΤΣΙΜΠΑΤΕ


1) H συντριπτική πλειοψηφία των μηνυμάτων που έχουν γραφτεί στο τόπικ είναι μακριά από την πραγματικότητα. Συνάδελφοι και φίλοι, θέλω να σας δηλώσω ότι το θέμα του κυλικείου είναι στάχτη στα μάτια, το παιχνίδι παίζεται κυριολεκτικά αλλού και έχει παρασκήνιο. Ελάτε όλοι στην αυριανή συνάντηση (Δευτέρα του Αη Γιαννιού, μεγάλη η χάρη του) στις 5μ.μ. στο τρίγωνο για να μάθετε τι πραγματικά συμβαίνει. Και δεν ξεχνάμε το έκτακτο Κοσμητορικό Συμβούλιο που θα γίνει στις 9π.μ. την Τρίτη το οποίο θα ξανασυζητήσει για την "ανάπλαση" του τριγώνου και στο οποίο θα πάμε για να γνωστοποιήσουμε τις θέσεις μας. Θα γίνει μαζική παράσταση και χρειάζεται να είμαστε πολλοί, παρά το πολύ πρωινό της ώρας. Το τι θέσεις θα πούμε στο Κοσμητορικό Συμβούλιο θα το αποφασίσουμε στη συνάντηση της Δευτέρας (μακάρι να προλαβαίναμε μέχρι τότε να κάνουμε και καμία συνέλευση συλλόγου, μπορούμε ενδεχομένως να ζητήσουμε καθυστέρηση των έργων μέχρι να τοποθετηθούν οι σύλλογοι).

2) Ένα παράδοξο στην όλη ιστορία το οποίο δεν φαίνεται να το προσέξατε πολλοί είναι το εξής: Ο κύριος Κοσμήτορας ζητάει να του δείξουμε εκ των προτέρων εμπιστοσύνη ότι τα έργα δεν θα πλήξουν τον χαρακτήρα του τριγώνου και την ανάγκη μας να βρισκόμαστε στο συγκεκριμένο δημόσιο χώρο είτε για κάποια εκδήλωση είτε απλά για να αράξουμε με την παρέα μας. Λέω εκ των προτέρων γιατί στην πραγματικότητα δεν μας παρουσίασε κανένα στοιχείο που πραγματικά να επιβεβαιώνει ότι όντως δεν θα πληγούν τα ανωτέρω. Το μόνο που μας γνωστοποίησε ήταν οι ανακοινώσεις της Κοσμητείας και η δική του καλή διάθεση. Τα ερωτήματα που έθεσε ο Bob είναι πάρα πολύ εύστοχα. Από τη στιγμή που το τρίγωνο ή ένα κομμάτι του τριγώνου θα μισθωθεί στον νέο κυλικειάρχη, οι όροι της σύμβασης και όχι μόνο η καλή διάθεση του κύριου Κοσμήτορα είναι αυτοί που θα καθορίσουν εντέλει αν εμείς θα μπορούμε να χρησιμοποιούμε αυτόν τον χώρο και το βράδυ. Άρα, αντικειμενικά, για να πεισθώ χρειάζομαι να δω την σύμβαση και να έχω μια ενυπόγραφη δήλωση του νέου κυλικειάρχη ότι όντως και με ποιούς όρους θα μπορούμε να χρησιμοποιούμε τους χώρους. Η σύμβαση όμως δεν υπογράφηκε ακόμα, θα υπογραφεί (αν υπογραφεί) αυτήν τη βδομάδα. Επίσης, ο κύριος Κοσμήτορας μας διαβεβαίωσε ότι στο κυλικείο δεν θα μισθωθεί ολόκληρος ο χώρος του τριγώνου. Για να μπορέσω όμως εντέλει αντικειμενικά να πεισθώ και να καταλάβω τι στο καλό αναμόρφωση θα γίνει πρέπει να δω το ακριβές χωροταξικό σχέδιο της αναμόρφωσης και από δίπλα και την υπογραφή που θα βεβαιώνει ότι αυτό είναι όντως το επίσημο σχέδιο. Ένα τέτοιο σχέδιο μας το παρουσίασε ο κύριος Κοσμήτορας? Εν κατακλείδι, έστω ότι ο κύριος Κοσμήτορας έχει όλη την καλή διάθεση και εμείς είμαστε υπερβολικά καχύποπτοι. Να το δεχτώ λοιπόν. Για να πεισθούμε όμως χρειαζόμαστε και τα αντίστοιχα επίσημα έγγραφα (τα ανέφερα παραπάνω). Γιατί όντως χρειαζόμαστε σχέσεις εμπιστοσύνης ανάμεσα στους φοιτητές και τις διοικητικές αρχές του πανεπιστημίου και πραγματικά αυτό είναι το μεγάλο μας πρόβλημα σαν πανεπιστημιακή κοινότητα, οι σχέσεις όμως εμπιστοσύνης χτίζονται στη βάση της ειλικρίνιας και της πλήρους διαφάνειας. Δεν χτίζονται στην βάση της τυφλής και εκ των προτέρων αποδοχής όλων όσων πάει να κάνει ο κύριος Κοσμήτορας. Γιατί αυτού του είδους η αποδοχή καταργεί ουσιαστικά τον διάλογο αφού αντικειμενικά στερεί την δυνατότητα εντέλει να πεις ΟΧΙ στα έργα ανάπλασης και αυτό το ΟΧΙ να καθορίσει τις εξελίξεις (όταν "αναπλαστεί" ολόκληρο το τρίγωνο θα είναι πλέον αργά να το ξαναφέρουμε στην πρότερή του μορφή). Την ίδια προβληματική λογική της "εκ των προτέρων" εμπιστοσύνης την συνάντησα και σε κάποια μηνύματα των mechanical wind και AgentCain.


3) Eίναι τουλάχιστον αφελές να νομίζουμε ότι η όλη ιστορία έγινε για να φύγει το παρακυλικείο. Το παρακυλικείο είναι απλά ένας πάγκος και όπως κάθε πάγκος έτσι και αυτός μπορεί πολύ εύκολα να μετακινηθεί και να πάει σε ένα άλλο σημείο της Πολυτεχνικής. Επίσης, επιμένω να πιστεύω ότι όπως και σε κάθε άλλη σχολή έτσι και στην δική μας θα έπρεπε το κυλικείο να έχει χαμηλότερες τιμές και ποιοτικότερα προιόντα διατηρώντας παράλληλα το χώρο που έχει εκεί κάτω, χωρίς την ανάγκη να πάρει και τον πάνω χώρο. ¨Ολα είναι θέμα διαπραγματεύσεων από μεριάς πανεπιστημίου και όταν ακούω ότι το κυλικείο πρέπει να πάρει και τον πάνω χώρο για να μειώσει τις τιμές και να βελτιώσει τα προιόντα του μάλλον τείνω στο συμπέρασμα ότι το πανεπιστήμιο δεν είναι όσο διεκδικητικό πρέπει σ'αυτές τις διαπραγματεύσεις.


4) Μίλησα με κάποια παιδιά που ήταν όλο αυτό το διάστημα των γιορτών στη Θεσσαλονίκη και ανέλαβαν κάθε μέρα να περνούν βόλτα από το πανεπιστήμιο για να βλέπουν αν προχωρούν και πώς προχωρούν τα έργα. Αυτό που μου ανέφεραν τα παιδιά είναι το εξής: "Περνούσαν κάθε μέρα αλλά μόνο πρωί-μεσημέρι. Όταν τα έργα είχαν προχωρήσει ως ένα σημείο γνωστοποίησαν στον εργολάβο ότι θα είναι εκεί όλη μέρα και με την φυσική τους παρουσία θα τον εμποδίσουν να συνεχίσει τα έργα. Τις επόμενες μέρες τα έργα σταμάτησαν. Τα παιδιά συνέχισαν να πηγαίνουν στο πανεπιστήμιο τις πρωινές-μεσημεριανές ώρες, αλλά έργα δεν γίνονταν. Η επόμενη στιγμή που γίνανε έργα ήταν εκείνο το βράδυ της Τετάρτης που μπήκαν τα κάγκελα". Η εκδοχή των παιδιών είναι ότι τα κάγκελα μπήκαν βράδυ λόγω της απειλής που είχαν κάνει προς τον εργολάβο και λόγω του ότι ο εργολάβος και οι φύλακες είχαν παρατηρήσει ότι τα παιδιά πάνε μόνο πρωί-μεσημέρι. Εντέλει όμως έτυχε εκείνο το βράδυ να περάσουν πάλι από το Πολυτεχνείο κάποια από τα παιδιά και είδαν να μπαίνουν τα κάγκελα και βγάλαν εκείνη την ανακοίνωση στο indymedia. Η εκδοχή του κυρίου Κοσμήτορα είναι ότι τα κάγκελα μπήκαν νύχτα λόγω καθυστέρησης του συνεργείου και κάποιων ακόμα τεχνικών προβλημάτων. Διαλέγετε και παίρνετε ποιά εκδοχή σας φαίνεται πιο πιθανή!


5) Κάποιες διευκρινήσεις τώρα για κάποια μηνύματα του aliakmwn και της Nessa. Ο aliakmwn ανέφερε ότι στο τρίγωνο εντέλει δεν γινόταν άλλες εκδηλώσεις πέραν από πάρτυ. Αυτό δεν είναι απολύτως ακριβές. Το 2004 στα πλαίσια του φεστιβάλ 8μιση μέρες των πολιτιστικών ομάδων έγιναν προβολές από τις κινηματογραφικές ομάδες. Επίσης, κατά τη διάρκεια του 2005 γίνονταν εκεί διάφορα αυθόρμητα τζαμαρίσματα της μουσικής ομάδας της αρχιτεκτονικής και μια οργανωμένη συναυλία της. Τέλος, έχω δει κάποιες φορές φοιτητές της αρχιτεκτονικής να παρουσιάζουν εκεί τις εργασίες τους. Και πιστεύω ότι γίνονταν και γίνονται και άλλες εκδηλώσεις που δεν τις έχω πάρει χαμπάρι. Βέβαια, το τρίγωνο δεν παύει μέχρι στιγμής να είναι κυρίως ένας δημόσιος χώρος των φοιτητών, αλλά με οδηγό τις παραπάνω εκδηλώσεις νομίζω μπορούμε να τον ζωντανέψουμε ακόμα περισσότερο και να πληθύνουμε τις εκδηλώσεις που λαμβάνουν χώρα εκεί. 
Τώρα, τέθηκε το θέμα των εκπροσώπων στο Κοσμητορικό Συμβούλιο και με βάσει κάτι καλοπροαίρετο που έγραψε η Nessa υπάρχει η πιθανότητα να γίνει παρεξήγηση και να νομίσετε ότι εγώ είναι ο εκπρόσωπος του Συλλόγου μας Φοιτητών στο Κοσμητορικό Συμβούλιο. Θέλω να διευκρινίσω λοιπόν ότι δεν είμαι εγώ, και γενικώς φέτος δεν είμαι εκπρόσωπος σε κανένα όργανο συνδιοίκησης. Υπάρχει εκπρόσωπος του Συλλόγου στο Κοσμητορικό Συμβούλιο, ψάξτε να βρείτε ποιός είναι και κυρίως το βασικότερο τι πρόκειται να πει στο Κοσμητορικό Συμβούλιο αυτής της Τρίτης. Εγώ ξέρω ποιός είναι, τον ρώτησα και τι θα πει, αλλά την κριτική μου προς αυτόν θα την κάνω στα θεσμικά όργανα (συνέλευση συλλόγου), εκεί δηλαδή όπου πρέπει να γίνεται τακτικός έλεγχος των εκπροσώπων μας και όχι αυτός ο έλεγχος να γίνεται με τη μορφή ξεκατινιάσματος στα διαδικτιακά fora.


6) Ο kostantis έθεσε το θέμα της ειλικρίνιας και της μπέσας και αρκετοί συνάδελφοι προβληματίστηκαν για το αν θα πρέπει να εμπιστευτούν τον κύριο Κοσμήτορα ή όχι. Σε όσους λοιπόν προβλήματίζονται γενικώς πάνω στο θέμα της εμπιστοσύνης θέλω να δώσω μια συμβουλή που πιστεύω βοηθάει: Παιδιά, τους ανθρώπους (είτε αυτοί είναι φοιτητές, είτε καθηγητές, είτε διοικητές, όπως κοσμήτορες, πρυτάνεις, είτε φίλοι, είτε γκόμενες, γκόμενοι), τους ανθρώπους λοιπόν να τους διαβάζετε όχι από αυτά που λένε αλλά από αυτά που κάνουν! Από τις πράξεις τους να τους διαβάζετε! Και ιδιαίτερα από την έμπρακτη στάση που κρατάνε σε δύσκολες γι'αυτούς στιγμές. Εκεί είναι που βλέπεις αν ένας άνθρωπος είναι αυθεντικός και αυτά που λέει τα εννοεί. Εκεί είναι που βλέπεις τι πραγματικά υπάρχει στην ψυχή ενός ανθρώπου. Αυτά.

[electroSOK]

Ξαναθυμίζω το παρακάτω:

"Ελάτε όλοι στην αυριανή συνάντηση (Δευτέρα του Αη Γιαννιού, μεγάλη η χάρη του) στις 5μ.μ. στο τρίγωνο για να μάθετε τι πραγματικά συμβαίνει. Και δεν ξεχνάμε το έκτακτο Κοσμητορικό Συμβούλιο που θα γίνει στις 9π.μ. την Τρίτη το οποίο θα ξανασυζητήσει για την "ανάπλαση" του τριγώνου και στο οποίο θα πάμε για να γνωστοποιήσουμε τις θέσεις μας. Θα γίνει μαζική παράσταση στο Συμβούλιο και χρειάζεται να είμαστε πολλοί, παρά το πολύ πρωινό της ώρας. Το τι θέσεις θα πούμε στο Κοσμητορικό Συμβούλιο θα το αποφασίσουμε στη συνάντηση της Δευτέρας (μακάρι να προλαβαίναμε μέχρι τότε να κάνουμε και καμία συνέλευση συλλόγου, μπορούμε ενδεχομένως να ζητήσουμε καθυστέρηση των έργων μέχρι να τοποθετηθούν οι σύλλογοι).

[Link-gr]

Συμφωνώ απόλυτα με αυτά που γράφεις στο τελευταίο ποστ σου electroSOK.Ολα είναι θέμα διαπραγματευσεων έτσι ώστε να
επιτευχθεί το συμφερότερο για εμάς.
Σε αυτή τη βάση επίσης πιστεύω πως οι βανδαλισμοί που έγιναν ούτε θέση έχουν ούτε δικαιολογούνται(θα έπρεπε να
καταδικάζονται απο εμάς τους ίδιους imo) και στην τελική κακό κάνουν παρά καλό(σε όλους τους τομείς)...

[ManolisSergiadis]

Το κυλικειο ειναι optional εμπορικο κομματι του Πολυτεχνειου.
Το πολυτεχνειο εχει αλλες αναγκες κοιλιοδουλα πλασματα.

ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ ΚΟΡΥΦΑΙΟ!!! ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ

[Nessa NetMonster]

Συμφωνώ απόλυτα με αυτά που γράφεις στο τελευταίο ποστ σου electroSOK.Ολα είναι θέμα διαπραγματευσεων έτσι ώστε να
επιτευχθεί το συμφερότερο για εμάς.
Σε αυτή τη βάση επίσης πιστεύω πως οι βανδαλισμοί που έγιναν ούτε θέση έχουν ούτε δικαιολογούνται(θα έπρεπε να
καταδικάζονται απο εμάς τους ίδιους imo) και στην τελική κακό κάνουν παρά καλό(σε όλους τους τομείς)...

Ίσα ίσα που βοηθούν στις διαπραγματεύσεις.

[ManolisSergiadis]

You have spoken well συναδελφε electroSOK