Εθνικά θέματα ΥΨΙΣΤΗΣ σημασίας

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[Nessa NetMonster]

Ασε μας τωρα ρε Nessa που το Ισραηλ ειναι κακο απτην φυση του...

Έτσι είναι. Βασίζεται στις επιδοτήσεις των ΗΠΑ, άρα είναι "υπάλληλος" των ΗΠΑ. Δε μπορεί να αυτοσυντηρηθεί.

Απτην στιγμη της δημιουργιας του πεσανε απο 5 μεριες να το καταστρεψουνε, τη μας λες τωρα...

Αυτό έπεσε να καταστρέψει τους άλλους. Οι άλλοι εκεί ήταν εξαρχής και δεν πείραζαν κανέναν.

Κρατος-εκτρωμα και μαλακιες...Εχεις 5 γειτονες που δεν θελουνε την υπαρξει σου ,τι θα κανεις δηλαδη ,πες εσυ?

Αν είσαι κράτος-έκτρωμα, κράτος εποίκων, όπως το Ισραήλ... απλά σταματάς να υπάρχεις. Αν θέλουνε οι Ισραηλινοί δικό τους κράτος, να φτιάξουνε, αλλά με δική τους οικονομία. Εφόσον βασίζονται στις χρηματοδοτήσεις των ιμπεριαλιστών, θα είναι δεκανίκι του ιμπεριαλισμού.

Δε φταίνε οι ισραηλινοί, αλλά η θέση τους είναι άσχημη. Άλλοι περισσότερο και άλλοι λιγότερο, καταλαβαίνουν ότι αν σταματήσει η εθνοκάθαρση των Παλαιστινίων θα χάσουν τις επιδοτήσεις και θα πέσει το βιοτικό τους επίπεδο. Οι περισσότεροι από εμάς δε θέλουμε τον πόλεμο και την καταπίεση, αλλά αλλιώς θα κινητοποιηθούμε όταν ξέρουμε ότι ένα τέτοιο φαινόμενο μας ζημιώνει και αλλιώς όταν ξέρουμε ότι μας συμφέρει. Οι ισραηλινοί γεννήθηκαν χωρίς να το επιλέξουν μέσα σε μία ξενόφερτη χλιδή, και όσο και να αντιδράσουν ενδεχομένως στον παραλογισμό (ανθρωπιστικά), δε μπορείς να περιμένεις να κινηθούν και αυτοκαταστροφικά (να χάσουν τόσα λεφτά δηλαδή). Βάλε από πάνω και την προπαγάνδα που τρώνε στη μάπα συνεχώς ότι είναι τα θύματα που όλοι τους επιβουλεύονται και κινδυνεύουν από παντού, βάλε και λιγάκι την αμορφωσιά, το σταρχιδισμό και τη βλακεία που είναι παγκόσμια φαινόμενα, και γίνεται φανερό ότι οι ίδιοι οι ισραηλινοί δε θα λύσουν το πρόβλημα. Αλλά και τότε τι θα γίνει;

Η νοσηρότητα ξεκινάει από την ίδρυση του Ισραήλ. Ό,τι έγινε από εκεί και πέρα είναι ένα θέατρο παραλόγου, μια κακόγουστη φάρσα σε βάρος του απλού κοσμάκη, ισραηλινών και παλαιστινίων...

[Johnny English]

Πρόσεχε Nessa.. το αντι-ιμπεριαλιστικό σου μίσος.. σε κάνει να λες πράγματα που έρχονται ενάντια σε πράγματα που θεωρητικά πιστεύεις..

Και οι Τούρκοι άμα το πάμε έτσι.. κράτος εποίκων είναι.. να τους στείλουμε πίσω στη Μογγολία και να ξαναγίνει Βυζάντιο. Αυτά δεν είναι πράγματα.

Το Ισραήλ είναι μια χαρά κράτος, για την ακρίβεια ο Ισραηλινός λαός, και οι άνθρωποι αυτοί έχουν κάθε δικαίωμα να έχουν δικό τους κράτος στο δικό τους χώρο. Απλώς πρέπει να μάθουν και οι μεν και οι δε να συμβιώνουν.

Τα γεωπολιτικά συμφέροντα δημιουργούν όλο το πρόβλημα και δραστηριοποιούνται με την κάλυψη του θρησκευτικού μίσους και φανατισμού. Αλλά αν έλειπε το πρόσχημα, ενδεχομένως να αποδυναμωνόταν και το κίνητρο..

[Nessa NetMonster]

Και οι Τούρκοι άμα το πάμε έτσι.. κράτος εποίκων είναι.. να τους στείλουμε πίσω στη Μογγολία και να ξαναγίνει Βυζάντιο.

Δεν κατάλαβες. Οι Τούρκοι έχουν τη δική τους οικονομία. Ο όρος "κράτος εποίκων" χρησιμοποιείται εδώ σε σχέση με την οικονομία του κράτους, όχι με την ιστορία του.

Το Ισραήλ είναι μια χαρά κράτος

 

για την ακρίβεια ο Ισραηλινός λαός, και οι άνθρωποι αυτοί έχουν κάθε δικαίωμα να έχουν δικό τους κράτος στο δικό τους χώρο.

Αφού το θέλουν, μακάρι να το έχουν. Αλλά όχι έτσι. Το Ισραήλ όπως ιδρύθηκε, όπως διαμορφώθηκε και όπως συνεχίζει να συντηρείται είναι ένα έκτρωμα. Αντί να βασίζεται στην εργασία των κατοίκων του, βασίζεται στη χρηματοδότηση των ιμπεριαλιστών. Κι όποιος πληρώνει, έχει και την απαίτηση να κάνεις αυτό που θέλει, αλλιώς γιατί να σε πληρώνει...

[Johnny English]

Αφού το θέλουν, μακάρι να το έχουν. Αλλά όχι έτσι. Το Ισραήλ όπως ιδρύθηκε, όπως διαμορφώθηκε και όπως συνεχίζει να συντηρείται είναι ένα έκτρωμα. Αντί να βασίζεται στην εργασία των κατοίκων του, βασίζεται στη χρηματοδότηση των ιμπεριαλιστών. Κι όποιος πληρώνει, έχει και την απαίτηση να κάνεις αυτό που θέλει, αλλιώς γιατί να σε πληρώνει...

Τότε ζητάς πολιτική μεταρρύθμιση στο Ισραήλ. Δε μπορείς να ζητάς τη διάλυσή του.

Τώρα για τη χρηματοδότηση.. τί να πω.. λες και είναι το μόνο προτεκτοράτο του κόσμου. Τα μισά κράτη πρέπει να διαλυθούν με αυτή τη λογική..

[Nessa NetMonster]

Πολιτική μεταρρύθμιση δε γίνεται γιατί... ποιος θα την κάνει; Ποιος έχει συμφέρον από αυτήν;

Για τη χρηματοδότηση θα επανέλθω με περισσότερες πληροφορίες. Πάντως το Ισραήλ είναι το μόνο κράτος που βασίζεται σε τόσο μεγάλο βαθμό σε επιδοτήσεις από άλλα κράτη, αντί στην εργασία των κατοίκων του.

[auroraTM]

Με το ιδιο σκεπτικο που ειναι το Ισραήλ προτεκτοράτο των ΗΠΑ ειναι και οι αραβικές χώρες(Αιγυπτος,Συρία,Ιράν,Παλαιστινη) προτεκτοράτο της πρώην ΕΣΣΔ νυν Ρωσίας
Το ίδιο ίσχυει για την Κούβα,θα ξεχάσει κανεις την μεταφορά πυρηνικών κεφαλών στην Κούβα
και το ρόλο της ειρηνικής "διεθνοποίησης" του κομμουνισμού.Αλλα ναι ξέχασα οι κακές οι ΗΠΑ και το καλό Σοβιετ του λαού
Οποιος ψάξει παραπανω τόσο για την Κυπρο(74)όσο και για την Ελλάδα(εμφύλιος-Χούντα) θα καταλάβει ότι η σύγκρουση συμφερόντων των Υπερδυνάμεων οδηγεί τη "δηθεν" συμπαράταξη αντισοιχών δυνάμεων στην ίδια την χώρα
Οι κόκκινοι και οι μπλε......
Οι αντάρτες και οι μαχητές της ελευθερίας
Οι κομμουνιστές και οι καπιταλιστές
Σττην τελική όλα είναι θέμα απόκτησης εξουσίας και "δύναμης"
Το τι προσωπειο θα βάλει ο καθένας είναι αλλη υποθεση.........

[Kaizer]

Με συγχωρεις Nessa αλλα πραγματικα πρεπει να χαλαρωρεις και να σκεφτεις πιο λογικα... Μου προκαλει τεραστια εντιπωση που ενα τοσο νεο ατομο μπορει να εχει τοσο μισος μεσα του,και να ειναι τοσο φανατισμενο,για κατι μαλιστα που ΔΕΝ εχει ζησει,αλλα καποιοι αλλοι προφανεστατα για τα δικα τους συμφερωντα,φροντισαν να το μυησουν...

Sorry δηλαδη,αμα καποια στιγμη δινοτανε η ευκαιρια στους παλαιστινιους να δημιουργησουν δικο τους κρατος ,προφανος με συμπαραστη ορισμενων κρατων,οπως εγινε με το Ισραηλ, αυτοι θα επρεπε να αρνηθουν?

Το Ισραηλ ναι μεν ισως εχτισαν ενα κρατος με ιμπεριαλιστικα οπως λες λεφτα, αλλα εκπληρωσαν ενα ονειρο προφανος πολλων ετων...

Αλλα εσυ εισαι τοσο αποκομενη και προσκολλημενη που δεν μπορεις να δεις μια πιο γενικη εικονα...

Φυσικα ουτε εγω ειμαι αυτος ,μιας και δεν εχω εμβαθυνει στην ιστορικη πλευρα και των δυο αποψεων,αλλα τουλαχιστον προσπαθω να εχω μια πιο κριτικη σταση σε ορισμενα πραγματα.

ΠΟΤΕ τιποτα δεν ειναι τοσο απλο για να πεις οι κακοι και οι καλοι...

[AgentCain]

Έτσι είναι
Οι επιδοτήσεις π.χ. των Αμερικανών μπορεί να αποσκοπούν σε ένα συγκεκριμένο αποτέλεσμα (όχι όλες βέβαια) που να έχει ενδιαφέρον για τις ΗΠΑ και να φαίνεται ελκυστικό στους άλλους.
Πολλές φορές όμως οι επιδοτήσεις αυτές πυροδοτούν άλλες καταστάσεις, που εν τέλει αποδεικνύονται οφέλιμες και θεμιτές
Είναι θέμα επιλογών, όλοι μπορούν να είναι ευχαριστημένοι...

[Kaizer]

Ναι γιατι οταν δεν εχεις κρατος εχεις πολλες επιλογες πιστευεις
...

ΥΓ:Για κανεναν λογο δεν υπερασπιζομαι το Ισραηλ,ουτε συμφωνω με την πολιτικη του,απλα πιστευω οτι το να το κατηγορεις τυφλωμενος απο ιμπεριαλιστικο μισος χωρις να εμβαθυνεις λιγο ειναι το trend φαινεται...

[Nessa NetMonster]

Μου προκαλει τεραστια εντιπωση που ενα τοσο νεο ατομο μπορει να εχει τοσο μισος μεσα του

Πού το είδες το μίσος καλέ μου άνθρωπε;

Sorry δηλαδη,αμα καποια στιγμη δινοτανε η ευκαιρια στους παλαιστινιους να δημιουργησουν δικο τους κρατος ,προφανος με συμπαραστη ορισμενων κρατων,οπως εγινε με το Ισραηλ, αυτοι θα επρεπε να αρνηθουν?

Το μόνο που χρειάζονται οι Παλαιστίνιοι είναι να αναγνωριστεί το κράτος τους.

Οι κατηγορίες περί "κολλημάτων" είναι παιδαριώδεις και επιστρέφονται. Θα ξαναγράψω στο τόπικ όταν πάρω κάτι στοιχεία...

[Kaizer]

Καταρχην ο βιντεο στο λινκ σου ειναι κατεξοχην βιντεο που προαγει το μισος..

Το κρατος-εκτρωμα το οποιο πρεπει να σταματησει να υπαρχει δεν υποδηλωνει μισος? Σορρυ κιολας αλλα σαν να τα εχεις μπερδεψει λιγο...

Και γενικα ο τροπος που εκφραζεσαι δειχνει καποιον απολυτα φανατισμενο και αδιαλλακτο...

[Nessa NetMonster]

Το κρατος-εκτρωμα το οποιο πρεπει να σταματησει να υπαρχει δεν υποδηλωνει μισος?

Όχι.

Τα υπόλοιπα... επιστρέφονται.

[BOBoMASTORAS]

deleted

[Nessa NetMonster]

Είχα πει ότι θα επανερχόμουνα στο θέμα με περισσότερα στοιχεία, αλλά μετά το ξέχασα...

Αυτά είναι κάποια σημαντικά κείμενα που στηρίζουν όσα έλεγα για το Ισραήλ.

http://www.marxists.de/middleast/selfa/zionism.htm
http://www.isreview.org/issues/04/Israel_watchdog.shtml
http://www.isreview.org/issues/23/class_character_israel.shtml (λίγο παλιό, λέει ακόμα για τον Αριέλ Σαρόν, αλλά η ουσία παραμένει)

Επίσης υπάρχει μια συλλογή από σχετικά κείμενα στο http://www.marxists.de/middleast/isrpalndx.htm (το http://www.marxists.de/middleast/brenner/index.htm πρέπει να έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον, αλλά δεν το έχω διαβάσει ακόμα).

Έχω κι άλλα κείμενα, αλλά τα βρήκα στο σχετικό βιβλίο της ΔΕΑ και δεν φαίνεται να υπάρχουν κάπου στο Internet. Όποιος το θέλει, ξέρει πάντως πού να απευθυνθεί

[auroraTM]

Ρε Νέσσα με το ιδιο σκεπτικο(δλδ οτι το Ισραήλ χρησιμοποιείται για την προώθηση των σχεδίψν του ιμπεριαλισμού-ΗΠΑ) και η Ελλήνική Επανασταση το 21 και το μετεπειτα ελληνικό κράτος όπως και οι αντιστοιχοι απελευθερωτικοί αγώνες των υπολοίπων βαλκάνιων λαών (μιλαμε για το 1800++) έγιναν ως όχημα για να διαλυθεί ο μεγάλος ασθενής η Οθωμανική αυτοκρατορία και άρα θα είναι καταδικαστέες αφού εξυπηρετούσαν τα συμφέροντα των Μ.δυναμεων
Δλδ οι Αραβες δεν έβαλαν το χεράκι τους στην αιματοχυσία όταν αποφάσισαν να αμφισβητήσουν απόφαση τoυ ΟΗΕ για τη δημιουργία του Ισραήλ(στην ίδια απόφαση προβλέπονταν το ίδιο και για το Παλαιστινιακό κράτος)????όχι τότε δεν ήταν όργανα του Σοβιετικού Ιμπεριαλισμού ε????
Βεβαια τη νύφη την πλήρωσαν αδικα οι αδύναμοι Παλαιστίνιοι με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που πλήρωσαν τα αδέρφια μας οι Κύπριοι το 74....