[ΣΑΕ Ι] Παλιά θέματα (BOARD ΑΠΟ ΠΑΝΩ)

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Exomag]

Μπορει καποιος να μου δωσει τα φωτα του στα δυο τελευταια ερωτηματα απο το δευτερο Θεμα του Σεπτεμβριου του 2013?  

Θα σου πω εγώ πως το σκέφτηκα (δεν είναι η καλύτερη λύση, αλλά είναι αποδεκτή).

Ο ολοκληρωτής 1/s δίνει -90^ο σε όλες τις συχνότητες. Οπότε μπορείς να βάλεις μ = 0, προκειμένου να τον απαλείψεις. Στη συνάρτηση που μένει, βρίσκεις το περιθώριο φάσης και βλέπεις ότι είναι λίγο μεγαλύτερο από 40^ο. Άρα ικανοποιείται η προδιαγραφή σου

Eυχαριστω ρε, Exomag! Καλο ακουγεται, εχεις και αιτιολογηση, εμενα με επεισε και το κραταω! Thanks!  

πάντως διαφωνώ στο μ=0 αλλαζεις τελείως τη συνάρτηση μεταφορας ,αλλαζεις τον τυπο αυτης (πρακτικα είναι αλλο κύκλωμα)

Η Δουλγέρη σε παράδειγμα, πάντως, έχει τύχει να απλοποιήσει πόλο μέσω ενός μεταβλητού μηδενικού.

[TrueForce]

Στο θεμα 1 β) (σεπτεμβρης 13) ποσο βρηκατε το περιθωριο κερδους; Εννοεί τις τιμές που μπορεί να πάρει το κ;

edit ακυρη ερωτηση, G=ko/k

[Exomag]

Στο θεμα 1 β) (σεπτεμβρης 13) ποσο βρηκατε το περιθωριο κερδους; Εννοεί τις τιμές που μπορεί να πάρει το κ;

edit ακυρη ερωτηση, G=ko/k

Αν θεωρήσεις πως το περιθώριο κέρδους είναι ως προς Κ, βγαίνει g_m = 3450. Αλλιώς, θα βγει g_m = 3450/K.

[Mr K]

Παιδια 3ο ερώτημα 1ο θεμα σεπτ 2013: Ο χρονος αποκατάστασης ts <0.5. Ξέρω τον τύπο 4/σ αλλά έχω απορίες: πως σχετιζεται το συστημα ΚΛΕΙΣΤΟΥ βρόγχου, και τι σχέση έχει το σ με την τοποθετηση του 0 και που το βαλαμε τελικα το μ και γιατι;

[ak1s]

Παιδια 3ο ερώτημα 1ο θεμα σεπτ 2013: Ο χρονος αποκατάστασης ts <0.5. Ξέρω τον τύπο 4/σ αλλά έχω απορίες: πως σχετιζεται το συστημα ΚΛΕΙΣΤΟΥ βρόγχου, και τι σχέση έχει το σ με την τοποθετηση του 0 και που το βαλαμε τελικα το μ και γιατι;

Αν κάποιος το έχει κάνει θα βοηθούσε πολύ αν μας εξηγούσε. Πάντως αν χρησιμοποιήσεις τη συνθήκη βγαίνει ότι μ<13,36. Αν διαλέξεις ένα μηδενικό και προσπαθήσεις να βρεις σημείο απόσχισης
βγάζει μια εξίσωση τριτοβάθμια που δεν απλοποιείται, Μήπως θα μπορούσε να απαλειφθεί ο πόλος -18 από την εξίσωση; Η απλά διαλέγεις ένα μηδενικό το οποίο να βρίσκεται μέσα στο ΓΤΡ και απλά
επειδή οι ασύμπτωτες έχουν +-90 το κέρδος σου είναι άπειρο και σταματάς εκεί; 

[TrueForce]

Στο θεμα 1 β) (σεπτεμβρης 13) ποσο βρηκατε το περιθωριο κερδους; Εννοεί τις τιμές που μπορεί να πάρει το κ;

edit ακυρη ερωτηση, G=ko/k

Αν θεωρήσεις πως το περιθώριο κέρδους είναι ως προς Κ, βγαίνει g_m = 3450. Αλλιώς, θα βγει g_m = 3450/K.

Επισης, με routh βρισκεις οτι K<3450. Το δέχεται αυτό ως απάντηση;

[Mr K]

Στο θεμα 1 β) (σεπτεμβρης 13) ποσο βρηκατε το περιθωριο κερδους; Εννοεί τις τιμές που μπορεί να πάρει το κ;

edit ακυρη ερωτηση, G=ko/k

Αν θεωρήσεις πως το περιθώριο κέρδους είναι ως προς Κ, βγαίνει g_m = 3450. Αλλιώς, θα βγει g_m = 3450/K.

Επισης, με routh βρισκεις οτι K<3450. Το δέχεται αυτό ως απάντηση;

Ναι το παίρνεις σαν οριακή τιμη

[Mr K]

Νέα ερώτηση: στο δ του θεματος 2 του σεπτεμβρη 2013 πώς βρίσκουμε περιθώριο κέρδους, δηλαδη ξερω οτι ειναι στο ω1 οπου το διαγραμμα φάσης ειναι -180 αλλα πως βρίσκω το ω1;

[copernicus]

Για το θέμα 2 του φεβρουαρίου 2013 έχει κανείς αποτελέσματα? εγώ βρίσκω μ<21.06 κ*μ>=1296.

[Captain Mixos]

σωστός εισαι.. Η δουλγερη στην ταξη πήρε μ=8 και κ=200

[lampthras]

Σεπ 2012 θέμα β που έχει ένα σύστημα με ΜΗ μοναδιαια αναδραση πώς βρίσκω ΓΤΡ; εχει καμια διαφορά;

[Dealan]

Καμία διαφορά, βρίσκεις την L(s) και συνεχίζεις κανονικά.

[sΚονταριτσα]

Νέα ερώτηση: στο δ του θεματος 2 του σεπτεμβρη 2013 πώς βρίσκουμε περιθώριο κέρδους, δηλαδη ξερω οτι ειναι στο ω1 οπου το διαγραμμα φάσης ειναι -180 αλλα πως βρίσκω το ω1;

για να βρεις το περιθωριο κερδους σε αυτο το θεμα,απλα θεωρεις οτι εισαι σε πολυ μεγαλες συχνοτητες,γιατι ουτως η αλλως το περιθωριο κερδους βρισκεται οταν το bode φασης εχει ξεφυγει σε γωνιες μεγαλυτερες απο τις 180 (σε απολυτη τιμη).Οποτε θα θεσεις τωρα εσυ προσεγγιστικα οτι ολες οι συχνοτητες σου εχουν παει 10 φορες η τιμη τους.Δλδ ουσιαστικα εισαι σε πολυ μεγαλες τιμες της συχνοτητας.Οι συχνοτητες ειναι ουσιαστικα οι πολο και τα μηδενικα της συναρτησης.
Για το Bode φασης,αν δεις και τις σημειωσεις του Σταμουλη για περιοχες τιμων συχνοτητων οι οποιες ειναι 10 φορες η τιμη τους ,οι πολοι δινουν -90 μοιρες φαση και τα μηδενικα δινουν +90  μοιρες φαση.
Επομενως με αυτην την λογικη για αυτο το θεμα,μετα την προσθεση του μηδενικου ,εχεις +90 απο το μηδενικο,-90 απο τον πολο στο μηδεν και αλλα -180 απο τους αλλους δυο πολους.Επομενως αν τα αθροισεις αυτα,φτανεις προσεγγιστικα τις -180 μοιρες για πολυ μεγαλες συχνοτητες αλλα δεν τις ξεπερνας ΠΟΤΕ ομως.Αρα μπορεις να πεις προσεγγιστικα οτι το περιθωριο κερσους ειναι απειρο.Καταλαβες?

[et3rn1ty]

Παιδια 3ο ερώτημα 1ο θεμα σεπτ 2013: Ο χρονος αποκατάστασης ts <0.5. Ξέρω τον τύπο 4/σ αλλά έχω απορίες: πως σχετιζεται το συστημα ΚΛΕΙΣΤΟΥ βρόγχου, και τι σχέση έχει το σ με την τοποθετηση του 0 και που το βαλαμε τελικα το μ και γιατι;

(με κάθε επιφύλαξη, μπορεί να λέω μπούρδες   )

Από τον τύπο που είπες 4/σ παίρνεις ότι σ<8. Το σ είναι το πραγματικό μέρος του μικρότερου πόλου της Α(s) (αυτό μέχρι να βρω πού το λέει ο Πετρίδης μου πήρε λίγο χρόνο, τελικά είναι στη σελίδα 389 με bold). Οπότε θέλεις να συμπεριλαμβάνονται στον ΓΤΡ τα σημεία του άξονα  μετά το -8 (και το -8 συμπεριλαμβάνεται). Και αυτό το πετυχαίνεις βάζοντας το 0 κάπου ώστε το -8 να έχει δεξιά του συνολικά 3 μηδενικά και πόλους. Δηλαδή εγώ το έβαλα στο -8 γιατί το -7 ήταν πιασμένο .


Απλώς δεν είμαι σίγουρος γιατί από το βιβλίο δεν κατάλαβα αν αυτός ο τύπος (t_s=4/σ) ισχύει και όταν ζ > 1, δηλαδή όταν το σύστημα έχει πραγματικούς πόλους. Πρέπει να ισχύει, αλλά το κεφάλαιο στο οποίο μας δίνει τον τύπο ο Πετρίδης μιλάει για συστήματα με φανταστικούς πόλους κυρίως...

[mar-m]

Θέμα 1β/ Ιανουάριος 2013

Στο προσεγγιστικό διάγραμμα Bode το διάγραμμα μου ξεκινάει στα -3.5dB κέρδος και καταλήγει στα -46dB.
Που σημαίνει πως το κέρδος δεν είναι ίσο με 0dB σε κανένα σημείο του διαγράμματος, οπότε το ω_c ποιό είναι?
Υπάρχει τρόπος να βρούμε το περιθώριο φάσης χωρίς το ω_c ή έχω κάνει κάποιο λάθος στο Bode???
Όταν κάνω τους υπολογισμούς λογαριθμικά βγάζω ω_c =1.71 rad/sec ??!!
Το έχει λύση κανείς να μου πει αποτελέσματα?

Προφανώς το ω από το οποίο ξεκίνησες να κάνεις το Bode δεν είναι αρκετά μικρό!
Στη συγκεκριμένη άσκηση το ω_c έβγαινε περίπου 0.067, οπότε θα πρέπει να ξεκινήσεις το Bode από ακόμα πιο κάτω, προκειμένου να ξεκινήσεις από θετικά dB και να δεις ότι η γραφική παράσταση τέμενει τα 0dB κάπου.

Μπορείς να εξηγήσεις λίγο πώς το βρήκες 0.067?Γιατί και εγώ 1.71 το βρίσκω και δεν ξέρω τι κάνω λάθος...