?Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστημιακού χώρου και το άσυλο?

THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Πανεπιστήμιο και Παιδεία > Πανεπιστήμιο.gr (Moderators: Tasos Bot, PolarBear) > ?Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστημιακού χώρου και το άσυλο?

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Poll

Question:

Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστημιακού χώρου και το άσυλο?

Ναι	37 (48.7%)
Όχι	39 (51.3%)

Total Voters: 55

Pages: 1 2 [3] 4 5 ... 7

Author

Topic: ?Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστημιακού χώρου και το άσυλο? (Read 16384 times)

corina

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4651

summertime

Re: ?Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστημιακού χώρου και το άσυλο?

« Reply #30 on: October 14, 2007, 16:05:29 pm »

Ένα γενικό σχόλιο:

Για μένα ο πιο σωστός τρόπος διακυβέρνησης για σοβαρά θέματα θα ήταν φυσικά η αμεσοδημοκρατία. Φυσικά, αυτό δεν είναι λύση για όλα τα θέματα, γιατί καλώς ή κακώς, δεν είμαστε όλοι παντογνώστες και δεν έχουμε όλοι μελετήσει κάποια θέματα διεξοδικά, για να μπορούμα να έχουμε άποψη, και μάλιστα βαρύνουσα άποψη.

Όσο για το συγκεκριμένο δημοψήφιασμα. Εγώ θα ήμουν υπέρ, αν υπήρχε τρόπος να γίνει πλήρης ενημέρωση επί του θέματος, σε όλους τους πολίτες αυτού του κράτους. Ακόμη και στα απομακρυσμένα χωριά όπου δεν υπάρχει τηλεόραση, για παράδειγμα. Και όπως αναφέρθηκε και σε περαπάνω ποστ, σε αυτή την ιδανική περίπτωση, θα ήθελα η άποψή μου να έχει την ίδια βαρύτητα με την άποψη του Πρετεντέρη π.χ., και να μην μπορούν τα μηχανάκια της AGB και οι καναλάρχες = υποστηρικτές του τάδε κόμματος να μπορούν να επηρεάζουν το μέσο πολίτη παραπάνω από μένα, που είμαι φοιτήτρια και το ζώ όλο αυτό από μέσα.

Από εκεί και πέρα μπαίνουν διάφορα άλλα θέματα σχετικά με το δημοψήφισμα:

α) Θα είναι υποχρεωτικό για όλους? Ή "υποχρεωτικό", όπως οι εθνικές εκλογές, όπου η αποχή ξεπέρασε το 20%?

β) Τα έξοδα για τη διοργάνωση του δημοψηφίσματος τι ύψος θα έχουν?

γ) Μπορεί πραγματικά να γίνει ηλεκτρονική ψηφοφορία? (Προσωπική μου άποψη: Δεν έχουμε φτάσει στην Ελλάδα σε τέτοιο σημείο οικειότητας με τα ηλεκτρονικά μέσα για να γίνει κάτι τέτοιο, και επίσης δεν πιστεύω ότι υπάρχουν ανάλογοι φορείς αυτή τη στιγμή που θα μπορούν να διασφαλίσουν το ακριβές αποτέλεσμα μιας ηλεκτρονικής ψηφοφορίας)

Υ.Γ.:
Κάποιος έγραψε για σπασμένες βιτρίνες καταστημάτων. Θυμίζω ότι τα καταστήματα, οι τράπεζες, τα αυτοκίνητα στην Εθνικής Αμύνης κ.τ.λ. είναι εκτός ασύλου. Αλλα το θέμα δε σχετίζεται αυτή τη στιγμή με το παρόν τόπικ. Μπορούμε να το συζητήσουμε στο αντίστοιχο τόπικ αν θέλετε....


	Logged

Η συμμετοχή δεν φέρνει ντε και καλά τη νίκη. Αλλά η νίκη δεν μπορεί να έρθει αλλιώς. Ασε που, συμμετέχοντας μπορεί να βγεις απ' τη συντήρηση.

Ianna

Θαμώνας

Gender:

Posts: 427

Re: ?Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστημιακού χώρου και το άσυλο?

« Reply #31 on: October 14, 2007, 16:17:47 pm »

Ακόμη και να γίνονταν σε πολύ καλό βαθμό "ενημέρωση" ,όντως πιστεύεις πως οι έλληνες έχουν την κατάλληλη παιδεία για να κατανοήσουν αυτά που άκουσαν?Ή πιστεύεις πως η ενημέρωση θα ήταν αμερόληπτη????

Πολύ ρομαντικά απ' ό,τι φαίνεται τα βλέπουμε τα πράγματα..


	Logged

The Crown Of My Work..Is What I Shall Gain..At The End Of My Days...

corina

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4651

summertime

Re: ?Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστημιακού χώρου και το άσυλο?

« Reply #32 on: October 14, 2007, 16:20:15 pm »

Quote from: Ianna on October 14, 2007, 16:17:47 pm

Ούτως ή άλλως, μιλάμε ήδη για μια πολύ ιδανική περίπτωση...


	Logged

Doctor_Doctor

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1280

When the crowds are gone

Re: ?Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστ

« Reply #33 on: October 14, 2007, 18:48:00 pm »

Αυτό μου ακούγεται πολύ ελιτίστικο. Όλοι Έλληνες είμαστε, όλοι την ίδια παιδεία πήραμε...
Σύμφωνοι με την πλύση εγκεφάλου των ΜΜΕ, αλλά νομίζω πως ο οποιοσδήποτε οφείλει να αναπτύσει κριτική σκέψη και να παίρνει σωστές αποφάσεις όταν έχει επαρκή ενημέρωση. Σωστές για τον εαυτό του, με την έννοια ότι το έψαξε, το ζύγισε και το αποφάσιε...
Αλλιώς να την καταργήσουμε τη Δημοκρατία, γιατί δεν έχουμε την κατάλληλη παιδεία να τη λειτουργήσουμε.

Αναφορικά με το άσυλο και τα επεισόδια, πολλά πράγματα θέλω να πω, αλλά θα φύγω εκτός θέματος. Περιορίζομαι στο να πω πως η κατάργηση του δε θα λύσει τα χέρια των αστυνομικών. Έχουν και άλλες ευκαιρίες. Και ο ισχύον νόμος τους δίνει αρκετές δυνατότητες.
Δείτε και την πρόσφατη περίπτωση με τη φοιτήτρια. Ελάχιστοι διαμαρτυρήθηκαν επειδή μπήκαν οι αστυνομικοί στο άσυλο, ελάχιστοι μίλησαν για αθωότητα της φοιτήτριας (ούτε ενοχή φυσικά, εφόσον κανείς δεν ξέρει). Πολλοί όμως διαμαρτυρήθηκαν για την παραβίαση του νόμου από την αστυνομία (ήταν στο άσυλο από πριν, ο εισαγγελέας είχε δώσει την άδεια προληπτικά, δεν ήταν επιτόπου στην είσοδο-σύλληψη κλπ). Και δε χρειάζεται να πω πως δεν είναι και εντελώς αδικαιολόγητη η έλλειψη εμπιστοσύνης στην αστυνομία (βλ Παναγιωτάκης, 61 στην πορεία του Μάρτη). Η αστυνομία φάνηκε αναξιόπιστη, όχι επειδή το λέω εγώ, αλλά επειδή το απέδειξε και αποφάσισε η δικαστική αρχή.

Και για να μην είναι όλο το post offtopic.

Quote from: AgentCain on October 14, 2007, 12:29:38 pm

Ωραία αν ο μέσος άνθρωπος λέει να καταργηθεί τότε να καταργηθεί. Τι περιμένετε? Αν πάει η κυβέρνηση να κάνει κάτι στο θέμα αυτό την ίδια μέρα οι παρατάξεις φωνάζουν "όχι στην κατάργηση του ασύλου, όχι στο νόμο έκτρωμα". Ε αν δε γίνεται έτσι τότε δημοψήφισμα.

Αν ο μέσος άνθρωπος λέει να καταργηθεί, να καταργηθεί. Πες μου όμως αλήθεια, γιατί το έχω απορία, αυτός ο ρημαδιασμένος ο μέσος άνθρωπος, ξέρει τα επιχειρήματα υπέρ του ασύλου; Δε λέω να τα ενστερνίζεται ή να συμφωνεί. Αν τα ξέρει λέω.

Δεύτερον, οι παρατάξεις φωνάζουν. Γιατί είναι κακό; Αντιδημοκρατικό; Να μην έχουν θέση; Να μη μιλάνε; Που το πρόβλημα, ποια η ένσταση σου;

Αν είναι να γίνει δημοψήφισμα, είμαι σχεδόν βέβαιος πως όλα τα κανάλια θα πάρουν θέση υπέρ της κατάργησης του -εκτός αν κάποιος πιστεύει πως είναι αμερόληπτα και μη κατευθυνόμενα, οπότε πάσο. Αυτό φάνηκε από τη στάση τους κατά τη διάρκεια των καταλήψεων - διαδηλώσεων. Ποιος θα προβάλει τη θέση εναντίον της κατάργησης;

Νομίζω πως εδώ αυτό συζητάμε....Όχι τις βιτρίνες μέσα στο πανεπιστήμιο και τους φοιτητές διαδηλωτές που πρέπει να έχουν μαζί γκλομπ....


	Logged

Where's the lights, turn 'em on again, one more night, to believe and then
Another note for my requiem, a memory to carry on
The story's over, when the crowds have gone

When the crowds are gone, and I'm all alone, playing the saddest song, now that the lights are gone
Turn them on again, one more time for me my friend, turn 'em on again!

So I play and I plan, and hope and I scheme, to the lure of a night, filled with unfinished dreams
And I'm holding on tight, to a world gone astray, as they charge me for years... I can no longer pay!

And the lights, turn them off my friend. And the ghosts? Well just let them in
Cause in the dark, it's easier ...to see.

AgentCain

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3587

Σοφράνο βρίσε, σταβέντο φτύσε!

Re: ?Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστ

« Reply #34 on: October 14, 2007, 18:53:06 pm »

Quote from: Wanderer on October 14, 2007, 14:18:52 pm

Ίσως έχεις δίκιο για τις πορείες, αλλά πώς τις συνδέεις με το θεσμό του ασύλου;

Ακολούθα ανάποδα τις απαντήσεις με παράθεση και θα καταλάβεις

Doc
Τα ξέρει δεν τα ξέρει δεν έχει σημασία. Το θέμα είναι ότι ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ. Το αν αποφασίζει με συνείδηση και γνώση είναι άλλο θέμα.
Αυτό για τις παρατάξεις το λέω γιατί πάντοτε διογκώνουν τα πράγματα. Είτε αγωνίζονται ορθά είτε όχι πάντοτε υπερβάλουν, και σε πρήζουν...τα συκώτια!


	Logged

Ανάμεσα σ'αυτό που σκέφτομαι, σ'αυτό που θέλω να σας πω, σ'αυτό που πιστεύω ότι σας λέω, σ'αυτό που σας λέω, σ'αυτό που θέλετε να ακούσετε, σ'αυτό που ακούτε, σ'αυτό που πιστεύετε ότι καταλαβαίνετε, σ'αυτό που θέλετε να καταλάβετε και σ'αυτό που καταλαβαίνετε υπάρχουν τουλάχιστον 9 πιθανότητες να μην συννενοηθούμε.

Doctor_Doctor

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1280

When the crowds are gone

Re: ?Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστ

« Reply #35 on: October 14, 2007, 18:58:58 pm »

Quote from: AgentCain on October 14, 2007, 18:53:06 pm

Τα ξέρει δεν τα ξέρει δεν έχει σημασία. Το θέμα είναι ότι ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ. Το αν αποφασίζει με συνείδηση και γνώση είναι άλλο θέμα.

Τώρα αυτό το εννοείς;


	Logged

anonymous-root

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 8574

What do you want to troll today?

Re: ?Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστημιακού χώρου και το άσυλο?

« Reply #36 on: October 14, 2007, 19:01:39 pm »

Εμ, αυτή είναι η μαλακία που μας δέρνει.
Αποφασίζουμε χωρίς να ξέρουμε.
ή βάζουμε άσχετους να αποφασίσουν για μας.
Για αυτό όλα πάνε κατα διαόλου.


	Logged

Αθάνατος

Guest

Re: ?Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστημιακού χώρου και το άσυλο?

« Reply #37 on: October 14, 2007, 19:20:41 pm »

Quote from: Αθάνατος on October 12, 2007, 14:35:44 pm

Τα δημοψηφίσματα έτσι όπως θα το ήθελα θα είχαν διάρκεια κανά μήνα και η ψηφοφορία δε θα ήταν μυστική και μάλιστα θα υπήρχε και βάση δεδομένων online για να δεις τις ψήφους σου.
Η ψηφοφορία θα γινόταν τις καθημερινές στις τοπικές κοινότητες-δήμους , ΚΕΠ κλπ με αλφαβητική σειρά η οποία θα καθοριζόταν ανάλογα με την τόπική κοινωνία πχ τη 1η μέρα οι Α... ως Δεληγιάννης Χρήστος του Παναγιώτη.
Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα να οργανωθεί κάτι τέτοιο και μάλιστα πρέπει να ξεκινήσει κάποτε, γιατί εγώ δε θέλω την αντιπροσωπευτική δημοκρατία... δε ξέρω για εσένα ...

ΑΥτό θα μπορούσε να είναι μία εφαρμογή.
Τα προβλήματα που παρουσιάστηκαν στην Αμερική οφείλονταν στη μυστική ψήφο
Έτσι όπως το παρουσιάζω πιο πάνω ο καθένας θα μπορεί να ελέγχει το τι έχει καταχωρηθεί ότι ψήφισε.

Το άλλο περι άσχετων, που θα ζημιώσουν το κοινωνικό σύνολο με το δημοψήφισμα, θα μπορούσε να ειπωθεί και για τις βουλευτικές εκλογές αφού δεν είναι λίγοι εκείνοι που ψηφίζουν χωρίς να γνωρίζουν τα προγράμματα των κομμάτων...κάτι το οποίο να πω, για πολλοστή φορά, είναι πέρα για πέρα φασιστικόι
Σε τελική ανάλυση μαλάκες είναι οι Έλληνες φορολογούμενοι ώστε να πληρώνουν και μετά να βγάζουν το σκασμό και να υπακούουν στους αόρατους σοφούς παραχωρώντας τα όποια δικαιώματα τους απέμειναν?

Η αποχή είναι μία εναλλακτική μορφή του λευκού-δεν ξέρω


	Logged

Wanderer

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5230

Othoum Endron Saous

Re: ?Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστ

« Reply #38 on: October 14, 2007, 19:47:17 pm »

Quote from: AgentCain on October 14, 2007, 18:53:06 pm

Quote from: Wanderer on October 14, 2007, 14:18:52 pm

Ίσως έχεις δίκιο για τις πορείες, αλλά πώς τις συνδέεις με το θεσμό του ασύλου;

Ακολούθα ανάποδα τις απαντήσεις με παράθεση και θα καταλάβεις

Σε κάποιες από τις παραθέσεις είχα μια διαφωνία αν πρόσεξες...


	Logged

Preserve and keep us safe this night *and our innocence made fun of justice*

Once we dreamt of everything
united by our love
There's a place for everyone
so we scream "Liberta"

Aurelius

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 4056

Τρια πουλακια καθονταν, στον κηπο και λαλούσαν...

Re: ?Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστημιακού χώρου και το άσυλο?

« Reply #39 on: October 14, 2007, 23:41:55 pm »

Καλα οτι να ναι ακουγονται εδω μεσα. Εγω γουσταρω αμεσοδημοκρατια, αλλα ατο να γινεται για ολα τα θεματα. Και πληρως αναλογικα. Και πρωτα πρωτα οι βουλευτικες εκλογες. Ας γινεται κανονικη διαδικασια εκλογης εκει και εγω ειμαι μεσα εννοειται για οσα δημοψηφισματα θελετε.

Καλα για τα οσα τραγικα λενε οι "Πρετεντερηδες" του φορουμ, για σπασμενες βιτρινες οι οποιες εχουν σχεση με το ασυλο, ειναι απλα ενδεικτικα των επιχειρηματων τους. Απλα συμψηφιζουν παντελως, μα παντελως ασχετα γεγονοτα και τρομολαγνουν. Νομιζεις οτι μας κυβερνανε οι κουκουλοφοροι, οταν περιγραφουν τα γεγονοτα.... Αλλα οπως ανεφερα, τοσα εχουν να πουν, τοσα λενε. Αν υπηρχε και κατι πιο σοβαρο ειμαι σιγουρος οτι θα το ελεγαν. Αλλα ...


	Logged

My website: http://staff.science.uva.nl/~gavves/
My blog: http://stratisgavves.blogspot.com/

Και τελος, το νεο site που φτιαχνω, www.antoniagavve.com. Αν υπαρχουν τιποτα ιδεες, ή προτασεις ειναι ιδιαιτερως ευπροσδεκτες. Αν καποιος ξερει και νορβηγικα, ακομα καλυτερα Tongue

anonymous-root

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 8574

What do you want to troll today?

Re: ?Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστημιακού χώρου και το άσυλο?

« Reply #40 on: October 15, 2007, 00:33:22 am »

Ρίξτε μια ματιά κι εδώ:

http://www.thelab.gr/showthread.php?s=&threadid=42439


	Logged

AgentCain

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3587

Σοφράνο βρίσε, σταβέντο φτύσε!

Re: ?Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστημιακού χώρου και το άσυλο?

« Reply #41 on: October 15, 2007, 10:01:59 am »

Quote from: anonymous-root on October 15, 2007, 00:33:22 am

Ρίξτε μια ματιά κι εδώ:

http://www.thelab.gr/showthread.php?s=&threadid=42439

Απότι διάβασες και σε αυτούς το πρόβλημα είναι στο ποιος έχει πρόσβαση σε Η/Υ.
Άρα πάλι η λύση είναι δημοψήφισμα, εκτός αν θες άτομα από 50 χρονών και πάνω να πάνε όλοι μαζί να μάθουν να χειρίζονται Η/Υ


	Logged

corina

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4651

summertime

Re: ?Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστημιακού χώρου και το άσυλο?

« Reply #42 on: October 15, 2007, 13:31:55 pm »

Ρε παιδιά, γιατί να αποκλείονται αυτοί που δε γνωρίζουν από υπολογιστές? Δεν καταλαβαίνω...


	Logged

AgentCain

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3587

Σοφράνο βρίσε, σταβέντο φτύσε!

Re: ?Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστημιακού χώρου και το άσυλο?

« Reply #43 on: October 15, 2007, 13:58:37 pm »

Quote from: corina on October 15, 2007, 13:31:55 pm

Ρε παιδιά, γιατί να αποκλείονται αυτοί που δε γνωρίζουν από υπολογιστές? Δεν καταλαβαίνω...

Αποκλείονται, όταν το δημοψήφισμα γίνει ηλεκτρονικά μέσω Ιντερνετ. Sad


	Logged

corina

Veteran
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 4651

summertime

Re: ?Να γίνει δημοψήφισμα για τη φύλαξη του πανεπιστημιακού χώρου και το άσυλο?

« Reply #44 on: October 15, 2007, 13:59:33 pm »

Quote from: AgentCain on October 15, 2007, 13:58:37 pm

Quote from: corina on October 15, 2007, 13:31:55 pm

Ρε παιδιά, γιατί να αποκλείονται αυτοί που δε γνωρίζουν από υπολογιστές? Δεν καταλαβαίνω...

Αποκλείονται, όταν το δημοψήφισμα γίνει ηλεκτρονικά μέσω Ιντερνετ. Sad

Ναι. Άρα δεν το θεωρούμε αυτό καλό. Σωστά?
Όχι τίποτα, αλλά με μπερδέψατε και δεν ξέρω ποιος υποστηρίζει τι!!! Cheesy


	Logged

Pages: 1 2 [3] 4 5 ... 7

Jump to: