Η Ρωσία ανατέλλει ξανά (?)

THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Πολιτικά > Εξωτερικά Νέα & Διακρατικές Σχέσεις (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > Η Ρωσία ανατέλλει ξανά (?)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: [1] 2

Author

Topic: Η Ρωσία ανατέλλει ξανά (?) (Read 3646 times)

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Η Ρωσία ανατέλλει ξανά (?)

« on: August 22, 2007, 23:06:24 pm »

Η πτώση και η άνοδος της ρωσικής ισχύος

Πυκνώνουν οι ανησυχίες στη Δύση για την πολιτική Πούτιν, αλλά ο δρόμος της επιστροφής της Ρωσίας σε ρόλο υπερδύναμης θα είναι μακρύς

Το 1987 κυκλοφόρησε το βιβλίο του ιστορικού Πολ Κένεντι «Η άνοδος και πτώση των μεγάλων δυνάμεων», που θα γινόταν γρήγορα παγκόσμιο μπεστ σέλερ. Αναλύοντας τη διαδρομή των κυρίαρχων του κόσμου, από την Αυτοκρατορία των Αψβούργων μέχρι τη Μεγάλη Βρετανία, ο Κένεντι θεμελίωσε τη λογική της «ιμπεριαλιστικής υπερεπέκτασης» (αναντιστοιχία ανάμεσα στην υπέρμετρη στρατιωτική - γεωγραφική εξάπλωση μιας δύναμης και στο εσωτερικό οικονομικό - κοινωνικό δυναμικό της, που την οδηγεί στη βαθμιαία εξάντληση) και κατέληξε σε τολμηρά συμπεράσματα: Προέβλεψε ότι οι δύο πρωταγωνιστές του Ψυχρού Πολέμου, ΗΠΑ και ΕΣΣΔ, θα γνωρίσουν τη σχετική παρακμή, ενώ το μέλλον θα λάμψει για τις ανερχόμενες δυνάμεις, τη Δυτική Ευρώπη και κυρίως την Ιαπωνία και την Κίνα. Οπως όλοι οι ιστορικοί, αποδείχθηκε περισσότερο ικανός στην ανάλυση του παρελθόντος, παρά στις προβλέψεις για το μέλλον. Το άρθρο του Κένεντι που δημοσιεύθηκε στο χθεσινό φύλλο της International Herald Tribune θα μπορούσε να έχει ως τίτλο: «Η πτώση και η… άνοδος της Ρωσίας». Και αυτή τη φορά δεν απέφυγε την παγίδα που παραμονεύει κάθε ιστορικό, όταν αποφασίζει να καταπιαστεί με τα προβλήματα της εποχής του: να επηρεαστεί, δηλαδή, υπερβολικά από την ατμόσφαιρα της πολιτικής συγκυρίας, στερημένος από το αναγκαίο φίλτρο του χρόνου, που χωρίζει το βαθύτερο και μονιμότερο από το επιφανειακό και εφήμερο. Η ανάλυση του Κένεντι σκιαγραφεί ένα νέο ρωσικό εθνικισμό, αποφασισμένο να επιβάλει μονομερώς τη θέλησή του στην παγκόσμια σκακιέρα, όχι λιγότερο από τον νεοσυντηρητισμό της Αμερικής του Μπους, ενδεχομένως και πιο επικίνδυνο, στο μέλλον, λόγω του δημοκρατικού ελλείμματος της αχανούς και πληγωμένης χώρας.

Ασφαλώς, οι τελευταίες εβδομάδες προσέφεραν αρκετή τροφή στις ρωσοφοβικές ελίτ της Δύσης: Ρήξη του Κρεμλίνου με το Λονδίνο για την υπόθεση Λιτβινένκο, κατάρρευση διεθνών συνθηκών ελέγχου των εξοπλισμών, εντυπωσιακές επιδείξεις νέων ρωσικών οπλικών συστημάτων, επιστροφή της Ρωσίας στις περιπολίες βομβαρδιστικών αεροσκαφών, επιδεικτική τοποθέτηση της ρωσικής σημαίας σε βάθος 4.600 μέτρων, στον βυθό της Αρκτικής.

Η αλήθεια είναι, όμως, ότι όλες αυτές οι «επιδείξεις αποφασιστικότητας» του Πούτιν ήρθαν ως αμυντικές κινήσεις σε μονομερείς πρωτοβουλίες δυτικών δυνάμεων και κυρίως των Ηνωμένων Πολιτειών. Η αλήθεια είναι, επίσης, ότι οι συνολικές αμυντικές δαπάνες της Ρωσίας δεν φτάνουν παρά το ένα εικοστό των αντίστοιχων αμερικανικών και ότι, ακόμη και αν το ήθελε ο Πούτιν, τα τεράστια κοινωνικά και δημογραφικά προβλήματα της χώρας του -παρά τη σημαντική βελτίωση της οικονομίας- δεν θα του επέτρεπαν, στο ορατό μέλλον, μια υπερφίαλη πολιτική κατά μέτωπον ανταγωνισμού με τις ΗΠΑ. Τουλάχιστον ο ιστορικός που ανέλυσε τη μοιραία ασθένεια της «ιμπεριαλιστικής υπερεπέκτασης» θα έπρεπε να το αντιλαμβάνεται καλύτερα από τους άλλους.

Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ 22/8/2007


	Logged

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Η Ρωσία ανατέλλει ξανά (?)

« Reply #1 on: August 22, 2007, 23:07:37 pm »

Τα πόδια του γίγαντα δεν είναι πια πήλινα

International Herald Tribune
Paul Kennedy

Εδώ και αρκετά χρόνια, η Ρωσία του Βλαντιμίρ Πούτιν διαμηνύει σαφώς ότι δεν είναι πλέον το αποδυναμωμένο, προβληματικό και εξαρτώμενο από τη Δύση κράτος που αναδύθηκε μετά την κατάρρευση της Σοβιετικής Ενωσης. Εχει ανακτήσει την υπερηφάνεια και την πυγμή της, με αποτέλεσμα να θυμίζει στους ιστορικούς το τσαρικό και το κομμουνιστικό της παρελθόν. Κάποιοι θα επισημάνουν ότι η ανάκαμψή της στέκεται σε ανίσχυρα θεμέλια, σχεδόν καθ’ ολοκληρίαν στην υψηλή τιμή του πετρελαίου και του φυσικού αερίου, τους ενεργειακούς πόρους που διαθέτει σε αφθονία η Ρωσία. Αυτό αληθεύει. Αλλά τα εισοδήματα από το πετρέλαιο μπορούν να αλλάξουν την υποδομή μιας χώρας, τη βιομηχανική και τεχνολογική της ανάπτυξη και τη στρατιωτική της ασφάλεια αν επενδυθούν σωστά, κάτι που έχουν κάνει την τελευταία δεκαετία δύο χώρες τόσο διαφορετικές όσο η Νορβηγία και το Ντουμπάι. Και η κυβέρνηση Πούτιν όχι μόνον κάνει έξυπνες στρατηγικές επενδύσεις, αλλά η ροή του ενεργειακού της πλούτου δίνει στο Κρεμλίνο την αυτοπεποίθηση να ασκήσει στιβαρή εξωτερική πολιτική σε ένα διεθνές περιβάλλον που έχει πλήξει τις ΗΠΑ, έχει στρέψει το ενδιαφέρον της Κίνας και της Ινδίας στην ανάπτυξη και τον εσωτερικό εκσυγχρονισμό και έχει προσφέρει στις πετρελαιοπαραγωγές χώρες όλου του κόσμου τεράστια μόχλευση.

Μονομερείς ενέργειες

Τα τελευταία έξι χρόνια, μόνον ο Λευκός Οίκος έχει προβεί σε περισσότερες μονομερείς ενέργειες από τη Μόσχα. Η Ρωσία χρησιμοποιεί το βέτο της στο Συμβούλιο Ασφαλείας για να υποστηρίξει τη Σερβία και να αποτρέψει την ανεξαρτητοποίηση του Κοσσυφοπεδίου, ενώ οι ΗΠΑ για να προστατεύσουν το Ισραήλ και να αποτρέψουν οποιοδήποτε ψήφισμα υπέρ των Παλαιστινίων. Παρομοίως η Ρωσία ελέγχει όποια στάση θα έπαιρνε το Σ.Α. έναντι του Ιράν ή της Βόρειας Κορέας. Οι υπουργοί του Πούτιν χρησιμοποιούν τη λεγόμενη «διπλωματία των αγωγών» για να εξαναγκάσουν γειτονικές χώρες να υποκύψουν στη θέληση της Μόσχας και να αναγνωρίσουν την εξάρτησή τους από τα ενεργειακά αποθέματα της Ρωσίας. Είναι σαφές ότι η πολιτική τους έχει σχεδιαστεί για να προκαλέσει ανάλογη υποχωρητικότητα στη Δ. Ευρώπη. Οι δυτικές πετρελαιοβιομηχανίες ανακαλύπτουν ξαφνικά ότι η Μόσχα δεν θεωρεί σοβαρή νομική δέσμευση ένα συμβόλαιο για τον έλεγχο των ενεργειακών πόρων. Μεγάλες διεθνείς επιχειρήσεις, όπως οι BP και Exxon, αναγκάζονται να αναγνωρίσουν ότι από διαπραγματευτικής απόψεως βρίσκονται σε ασθενέστερη θέση. Υψηλόβαθμα στελέχη τους θα έτριβαν τα μάτια τους όταν είδαν τη Ρωσία να διεκδικεί εκτεταμένα δικαιώματα στον Β. Πόλο και στα ενεργειακά του αποθέματα. Η Μόσχα προωθεί τα διεθνή αιτήματά της τόσο γρήγορα όσο αποκηρύσσει τις συμφωνίες αφοπλισμού. Στην πραγματικότητα, οι πράξεις της Ρωσίας είναι αναμενόμενες. Είναι τα βήματα μιας παραδοσιακά ισχυρής ελίτ που, έχοντας υποστεί την ήττα και την ταπείνωση, στρέφεται στην ανάκαμψη των περιουσιακών της στοιχείων, του κύρους της και της ικανότητάς της να τρομάζει. Ο Πούτιν δεν κάνει τίποτε διαφορετικό από αυτά που γίνονται στην ιστορία της Ρωσίας από την εποχή του Ιβάν του Τρομερού. Αν οι πράξεις του κάνουν περισσότερη αίσθηση τώρα, αυτό οφείλεται σε δύο παράγοντες που ενδέχεται να είναι παροδικοί: την εξάρτηση του κόσμου από το πετρέλαιο και την εμμονή της κυβέρνησης Μπους με το Ιράκ και την τρομοκρατία. Εκείνο που με ανησυχεί βαθύτερα είναι τα μέτρα που θεσμοθετεί το καθεστώς του Πούτιν για να καλλιεργήσει εθνική έπαρση: δημιουργεί μια πατριωτική νεολαία και αναθεωρεί τα σχολικά βιβλία Ιστορίας. Οι αρχές της πατριωτικής νεολαίας είναι ο σεβασμός στην πατρίδα, στην οικογένεια, στις ρωσικές παραδόσεις και στον γάμο, αλλά και η απέχθεια προς τους ξένους αδιακρίτως. Δεν είναι σαφές αν είναι ο αμερικανικός ιμπεριαλισμός ή η τρομοκρατία των Τσετσένων που ορίζεται ως απειλή για τον ρωσικό τρόπο ζωής.

Ενθάρρυνση

Φημολογείται, άλλωστε, ότι ο Πούτιν συνεχάρη προσωπικά τους συγγραφείς του νέου εγχειριδίου Ιστορίας που επιχειρεί να αποκαταστήσει την υπερηφάνεια των παιδιών για το παρελθόν της χώρας τους και να ενθαρρύνει την εθνική αλληλεγγύη. Ως ιστορικός ανατιριχιάζω πάντα στην ιδέα ότι τα υπουργεία Παιδείας πρέπει να εγκρίνουν κάποιο είδος επίσημης θεώρησης του παρελθόντος, μολονότι γνωρίζω ότι το κάνουν οι γραφειοκράτες όλου του κόσμου. Είναι, όμως, άλλο πράγμα να διδάσκονται τα παιδιά της Γαλλίας περί του ηρωισμού της Ιωάννας της Λωραίνης και άλλο πράγμα το να διδάσκονται τα παιδιά της Ρωσίας ότι «η ένταξη στη λέσχη των δημοκρατικών χωρών εμπεριέχει την εκχώρηση μέρους της εθνικής κυριαρχίας στις ΗΠΑ» και διάφορα άλλα τέτοια υποχρεωτικά μαθήματα κρίσης, που τους καλλιεργούν την πεποίθηση ότι αντιμετωπίζουν σκοτεινές δυνάμεις στο εξωτερικό.

Μακροπρόθεσμα, οι εκδηλώσεις διαμαρτυρίας κατά του Βρετανού πρέσβη και το κάψιμο της σημαίας της Εσθονίας από ακραία στοιχεία της πατριωτικής νεολαίας ενδέχεται να μην είναι παρά επουσιώδεις υποσημειώσεις στη μελλοντική ιστορία. Αντιθέτως, όμως, η συνειδητή εκστρατεία για την επιστράτευση της ρωσικής νεολαίας και την αναθεώρηση της ιστορίας του μεγαλειώδους αλλά τρομερά ταραγμένου έθνους που κληρονομούν οι νέοι της Ρωσίας μπορεί να έχει πολύ μεγάλη σημασία για την εξέλιξη του 21ου αιώνα.

Η ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ 22/8/2007


	Logged

Damien

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 545

Έλα στο φανάρι αν τολμάς......

Re: Η Ρωσία ανατέλλει ξανά (?)

« Reply #2 on: August 22, 2007, 23:51:22 pm »

ΟΧΙ στην Μασωνική - Εβραική ΑΜΕΡΙΚΗ !!!!!
ΝΑΙ στην καπιταλιστική - Χριστιανική ΡΩΣΙΑ!!!!!

Ο καιρός γαρ εγγύς , νταβάρις........... Grin


	Logged

To γκάζι του αμαξιού μου σαν πατώ
Όλα μου τα προβλήματα ξεχνώ....

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Η Ρωσία ανατέλλει ξανά (?)

« Reply #3 on: August 22, 2007, 23:56:53 pm »

Μια πιθανή "ηγεμονία" των Ρώσων θα είναι πολύ χειρότερη από την αμερικάνικη, το λέω κι ας τους εχω μια ... συμπάθεια.

Παρόλα αυτά απέχει πολύ για τους παρακάτω λόγους

Quote from: Karaμazoβ on August 22, 2007, 23:06:24 pm

Η αλήθεια είναι, όμως, ότι όλες αυτές οι «επιδείξεις αποφασιστικότητας» του Πούτιν ήρθαν ως αμυντικές κινήσεις σε μονομερείς πρωτοβουλίες δυτικών δυνάμεων και κυρίως των Ηνωμένων Πολιτειών. Η αλήθεια είναι, επίσης, ότι οι συνολικές αμυντικές δαπάνες της Ρωσίας δεν φτάνουν παρά το ένα εικοστό των αντίστοιχων αμερικανικών και ότι, ακόμη και αν το ήθελε ο Πούτιν, τα τεράστια κοινωνικά και δημογραφικά προβλήματα της χώρας του -παρά τη σημαντική βελτίωση της οικονομίας- δεν θα του επέτρεπαν, στο ορατό μέλλον, μια υπερφίαλη πολιτική κατά μέτωπον ανταγωνισμού με τις ΗΠΑ.


	Logged

Damien

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 545

Έλα στο φανάρι αν τολμάς......

Re: Η Ρωσία ανατέλλει ξανά (?)

« Reply #4 on: August 23, 2007, 00:08:16 am »

Έχεις δίκιο που να καθήσουμε να μαθουμε ρώσικα τωρα..........
Ασε που από ΗOllywood θα γίνει Russiawood και θα γυριστούν οι ρώσικες εκδόσεις των RAMBO 3 ( όπου εκεί οι αμερικάνοι είναι οι κακοί Grin

) Rocky 3 ( όπου ο Ivan Draco κάνει κιμά τη μούρη του αμερικάνου rocky και αντί για ADRIAN στο τέλος θα φωνάζει ΤΑΤΙΑΑΑΑΑΝΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ Grin

)
αλλά και ρώσο James Bond ( μι λένε Platonof , Andrey Platonof Grin

)

Πωπωωωωω εφιάλτης καλά λες !!!!:D Cheesy


	Logged

To γκάζι του αμαξιού μου σαν πατώ
Όλα μου τα προβλήματα ξεχνώ....

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Η Ρωσία ανατέλλει ξανά (?)

« Reply #5 on: August 23, 2007, 00:11:50 am »

Εις βαθος πολιτική αναλυση, αποσύρομαι ωστε να την κατανοήσω...


	Logged

apostolos1986

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Posts: 13446

Re: Η Ρωσία ανατέλλει ξανά (?)

« Reply #6 on: August 23, 2007, 00:14:56 am »

όσο ο ΟΗΕ είναι αδύναμος και λειτουργεί ως παραμάγαζο κάποιων..δε θα υπάρξει ελπίδα..
όποιος και να έχει το πάνω χέρι είτε ο Ρώσος είτε ο Αμερικάνος..είτε επικρατεί η ισορροπία του τρόμου...

χμμμ το τελευταίο ίσως είναι καλύτερο σενάριο...αλλά όχι τίποτα ιδιαίτερο...


	Logged

www.twitter.com/apostolos1986

marauber

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2353

Ι will forgive but I won't forget...

Re: Η Ρωσία ανατέλλει ξανά (?)

« Reply #7 on: August 23, 2007, 00:30:13 am »

Quote from: apostolos1986 on August 23, 2007, 00:14:56 am

Με την ισορροπία του τρόμου και τα σημερινά όπλα, μια στραβή να γίνει και οι μόνοι που θα επιβιώσουν θα είναι οι αστροναύτες στον Άρη (αν έχουμε στείλει αποστολή για αποικία ως τότε Cheesy

). Το καλύτερο είναι να αποδυναμωθούν όλοι και να μην έχει κανείς το πάνω χέρι. Αυτό πάντως είναι εξαιρετικά χλωμό εώς απίθανο να γίνει μέσω του ΟΗΕ.


	Logged

It never rains but it pours
-------------------------------------------------------
The Spartans do not ask how many but where they are

4Dcube

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 9068

just.do.it.cut.carrots.

Re: Η Ρωσία ανατέλλει ξανά (?)

« Reply #8 on: August 24, 2007, 00:51:13 am »

Αν και η ιδέα για μια δυνατή Ρωσίδα φασιστική με δεσίματα και άλλα σαδομαζο είναι ελκυστική, τα ρώσικα σα γλώσσα δεν τα αντέχω.

Και στο κάτω κάτω, δεν είναι μόνο η οικονομία και ο στρατός που δείχνει την ισχύ μιας χώρας-έθνους. Είναι ο πολιτισμός που μετράει, αν καταφέρει να τον επιβάλει.
Οι αμερικανιές μας έχουν κατακτήσει. Κάτι πάει να γίνει από ασία πλευρά, οι Ιάπωνες-Κορεάτες είναι δυνατοί στις καλές τέχνες, τόσο που άρχισαν να φοβούνται οι αμερικάνοι.
Από τους ρώσους, τι πολιτισμό έχουμε δει;

Η τέχνη γίνεται από έναν άνθρωπο και κατακτά χιλιάδες. Η πλευρά από την οποία βλέπει ο ηγεμόνας την τέχνη καθορίζει τον πολιτισμό της χώρας του. Ή τουλάχιστον, την πορεία του πολιτισμού του. Προορίζεται για τον ένα άνθρωπο ή για μια ομάδα; Ή για κάτι απρόσωπο που πρέπει να λατρεύεται και να μην αγγίζεται;

Πόσο θα ήθελα στην Ελλάδα να δώσουμε σημασία και έστω να εντοπίσουμε ότι το παραπάνω ερώτημα υπάρχει.
Πού είναι ο υπουργός πολιτισμού... οεο...


	Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg

amanas

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 1104

παλι σε βλεπω σκεφτικο...

Re: Η Ρωσία ανατέλλει ξανά (?)

« Reply #9 on: August 24, 2007, 01:10:16 am »

λιακοπουλος παουα!!!!!!!!!!!!!!


	Logged

4Dcube

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 9068

just.do.it.cut.carrots.

Re: Η Ρωσία ανατέλλει ξανά (?)

« Reply #10 on: August 24, 2007, 01:21:51 am »

Quote from: amanas on August 24, 2007, 01:10:16 am

λιακοπουλος παουα!!!!!!!!!!!!!!

Τι εννοείειειειεειςςςςς!!!????


	Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335

ad astra, per aspera

Re: Η Ρωσία ανατέλλει ξανά (?)

« Reply #11 on: August 24, 2007, 01:22:35 am »

Quote from: 4Dcube on August 24, 2007, 00:51:13 am

Πες το αυτό στους Μογγόλους πχ. Απο πολιτισμό ελάχιστα είχαν και κατεκτησαν την μιση Ευρασία. Δεν αποκτας ισχύ με τον πολιτισμό, η διάδοση
πολιτισμού μιας χωρας ευνοείται ομως απο την ισχύ της.

Οσο πιο ισχυρή είναι μια χώρα τοσο πιο διαδεδομένος είναι ο πολιτισμός της. Μετα τις κατακτήσεις του Αλέξανδρου έγινε της μοδας το ελληνιστικό στυλ. Στους Ναπολεόντιους ηταν διαδεδομένη η γαλλική κουλτούρα. Αμα είχαν επικρατήσει οι Γερμανοί στον ΒΠΠ θα ήταν κυρίαρχη η γερμανική κουλτούρα.

Και μην λεμε οτι οι Ρωσοι δεν έχουν πολιτισμο...


	Logged

4Dcube

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 9068

just.do.it.cut.carrots.

Re: Η Ρωσία ανατέλλει ξανά (?)

« Reply #12 on: August 24, 2007, 01:46:45 am »

Οι μογγόλοι με τον τσέγκις χαν έκαναν ένα μεγάλο στρατιωτικό κατόρθωμα. Τίποτε άλλο. Ούτε τον πολιτισμό τους διέδωσαν ούτε κράτησαν καν πάνω από μισό αιώνα τα ευρωπαϊκά εδάφη.

Ο Αλέξανδρος ο β φρόντιζε όμως να διαδίδει τον ελληνικό πολιτισμό, βλέπε τι έκαναν οι κυβερνήτες της αιγύπτου (αφομοιώνονταν με τις δοξασίες των ιθαγενών-ο ίδιος ο αλέξανδρος στέφθηκε σαν φαραώ), οι κυβερνήτες πιο βαθιά, τα ζωντανά δείγματα σήμερα της ελληνιστικής γλώσσας ψηλά εκεί στα ιμαλάια. Μπορεί να ανάγκαζε με τη βία τα δικά του πολιτιστικά στοιχεία, αλλά αυτό έμεινε. Τα στρατιωτικά κατορθώματα μόνο σε βιβλία ιστορικών έμειναν. Μπορεί να είχε το περσικό χαρέμι, αλλά τις έβαζε να του μιλάν ελληνικά (φαντάζομαι εγώ τώρα).

Τι εννοείς ότι στους ναπολεόντιους κυριάρχησε η γαλλική κουλτούρα;
Οι φραντσέζοι από πολύ πιο πριν είχαν φτιάξει πολιτισμό με εξαίσια δείγματα και ζωγραφικής και επιπλοποιίας. Αντίκες έχουν σωθεί της εποχής που οι γάλλοι ήταν χωρισμένοι σε δουκάτα και έπαιζαν μαριονέτα τον βασιλιά τους. Η επιρροή εκείνης της εποχής εξακολουθεί ακόμη και σήμερα.

Οι γερμανοί πάλι, άλλο γοτθικό φύλο, αυτό που τους αναγνωρίζω είναι η στροφή προς τη μηχανική και τη βαριά βιομηχανία. Είχαν τους καλύτερους μηχανικούς και απέκτησαν παράδοση που κρατάει σε όλη τη βιομηχανική εποχή.

Και είναι από την άλλη ,κλασικό παράδειγμα, οι ρωμαίοι που κατέκτησαν την αρχαία ελλάδα η οποία ποτέ δεν κατάφερε να απελευθερωθεί και που κατέκτησε τους κατακτητές με τα γράμματα, τις τέχνες και τον τρόπο ζωής της.

Δεν είπα ότι οι ρώσοι δεν έχουν πολιτισμό. Εμείς δεν έχουμε δει κανένα δείγμα από αυτόν. Σε αυτό θα βασιζόταν και η επιρροή τους. Οι οικονομικές σχέσεις μας με τους ρώσους δεν εξασφαλίζουν και την ανταλλαγή πολιτισμικών στοιχείων.