Με αφορμή το θάνατο του μετανάστη Τόνυ Όνουα

« Reply #150 on: August 23, 2007, 01:07:47 am »

όχι απλά επειδή ξεκίνησε από παράθεση από τον VAG για αυτό απάντησα έτσι . Είμαι σίγουρος ότι και ο πιο δημοκρατικός άνθρωπος θα βαριόταν να περιμένει τόση ώρα ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ για έλεγχο για αυτό και οι αστυνομικοί έχουν αναπτύξει δικές τους μεθόδους για γ΄ρηγορο και αποτελεσματικο ( όσο δυνατον ) έλεγχο. Αnyways off topic είμαστε Tongue


	Logged

To γκάζι του αμαξιού μου σαν πατώ
Όλα μου τα προβλήματα ξεχνώ....

xristoforos_

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3049

αλλάζοντας...

« Reply #151 on: August 23, 2007, 01:16:58 am »

xano to xrono mou pali

ixic_


	Logged

βαθειά...

pmousoul

Guest

« Reply #152 on: August 23, 2007, 01:28:49 am »

Γενικά υπάρχει πρόβλημα στην Ελλάδα όσον αφορά την αντιμετώπιση των μεταναστών... Υπάρχει σίγουρα ψυχολογική καταπίεση! Μία συνήθης περίπτωση όπου υπάρχει αυτή η καταπίεση είναι κατά την έκδοση των νόμιμων εγγράφων για την παραμονή τους στην χώρα - τους βγάζουν το λάδι μέχρι να τους δώσουν τα χαρτιά και γνωρίζω πολλές περιπτώσεις που δεν τους τα δίνουν στο όνομα της αγίας ελληνικής γραφειοκρατίας... αλλά στην πραγματικότητα αυτό είναι απλά μια φτηνή δικαιολογία. Όταν δεν έχεις νόμιμα έγγραφα και δεν μοιάζεις σε καμία περίπτωση σαν Έλληνας, τότε αρχίζεις να φοβάσαι... Τελικά καταλήγεις να έχεις κάνει αίτηση για τα έγγραφα μόνιμης παραμονής στην χώρα, να έχουν περάσει και 15 χρόνια που εργάζεσαι νόμιμα, να πληρώνεις φόρους κ.λπ. και οποιαδήποτε στιγμή σου γίνει έλεγχος από την αστυνομία μπορείς να βρεθείς με απίστευτη ευκολία στο τμήμα.

Τα πιο πάνω είναι περί ανθρωπίνων δικαιωμάτων...

Στην συγκεκριμένη περίπτωση έχω την εντύπωση ότι τον σκότωσε ακριβώς αυτή η φοβία που περιγράφω πιο πάνω που μπορεί να μην οφείλεται συγκεκριμένα στην άδεια μόνιμης παραμονής, αλλά σε κάποιον άλλο συναφές λόγο που ενισχύθηκε από το παράνομο του επαγγέλματος του.

Είναι πάντως κρίμα την σημερινή εποχή να σκοτώνονται άνθρωποι από τον φόβο... Το ποιος καλλιέργησε τον φόβο και με ποιες μεθόδους όλοι μας γνωρίζουμε.


	Logged

sparos

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Posts: 206

Am I working hard or am I hardly working?????

Quote from: ngine13 on August 23, 2007, 01:28:49 am

« Reply #153 on: August 23, 2007, 01:56:55 am »

Γενικά υπάρχει πρόβλημα στην Ελλάδα όσον αφορά την αντιμετώπιση των μεταναστών..

Ενω στις υπολοιπες χώρες τους περιμένουν με ανοικτές αγγάλλες και λουλούδια στα χέρια.......
Το φαινόμενο αυτό είναι παγκόσμιο, δεν είναι μόνο ελληνικό.


	Logged

- Oh, dear! Itʼs worse than I feared!
- What is it?
- Iʼm afraid your son has ... the knack!
- The knack?
- The knack. Itʼs a rare condition characterized by an extreme intuition about all things mechanical and electrical and other social ineptitude.
- Can he lead a normal life?
- No, he'll be an engineer!

pmousoul

Guest

Quote from: sparos on August 23, 2007, 01:56:55 am

« Reply #154 on: August 23, 2007, 01:58:26 am »

Quote from: ngine13 on August 23, 2007, 01:28:49 am

Γενικά υπάρχει πρόβλημα στην Ελλάδα όσον αφορά την αντιμετώπιση των μεταναστών..

Και αυτό το δικαιολογεί;

ΥΓ. : Στην Κύπρο δεν υπάρχει αυτό το πρόβλημα.


	Logged

pandora

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 6443

madness

Quote from: Damien on August 23, 2007, 00:23:47 am

« Reply #155 on: August 23, 2007, 02:03:43 am »

[kai ligo mpaxalo....]

Υ.Σ. Ρε μήπως τελικά κάποιοι απο σας έχετε πρόβλημα με αυτούς καθαυτούς τους μπάτσους

Quote from: ngine13 on August 23, 2007, 01:28:49 am

Το ποιος καλλιέργησε τον φόβο και με ποιες μεθόδους όλοι μας γνωρίζουμε.

[/kai ligo mpaxalo...]


	Logged

sparos

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Posts: 206

Am I working hard or am I hardly working?????

« Reply #156 on: August 23, 2007, 02:10:11 am »

Προφανώς και δεν το δικαιολογεί και δεν εννοώ αυτό. Απλά λεώ οτι δεν είναι μόνο πρόβλημα τις Ελλάδας και δεν πρέπει να το θέτουμε σαν την Ελληνική αντιμετώπιση του πράγματος. Έτσι συμβαίνει παντού (εκτος Κύπρου προφανώς) και έτσι θα συνεχίσει να είναι.
Δεν θα κρίνω το αν πρέπει να είναι έτσι ή το αν και πως πρέπει να αλλάξει αλλα αυτή η αντιμετώπιση υπήρχε πάντα και παντού και προφανώς δεν υπάρχει και η θέληση και η βούληση να αλλάξει.
Και δεν πρέπει να είμαστε μηδενιστές παντού. Μπορεί να μην είναι τέλεια εδώ για τους μετανάστες αλλά έχουν πολύ καλύτερη αντιμετώπιση απο πάρα, παρα πολλές χώρες.


	Logged

pmousoul

Guest

« Reply #157 on: August 23, 2007, 02:14:49 am »

Γιατί να θεωρείσαι μηδενιστής όταν υποστηρίζεις στοιχειώδη ανθρώπινα δικαιώματα;

Δεν άκουσα κανέναν Έλληνα να παραπονεθεί όταν πήγε στην ξενιτιά να δουλέψει και τελικά έμεινε μόνιμα εκεί!


	Logged

sparos

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Posts: 206

Am I working hard or am I hardly working?????

« Reply #158 on: August 23, 2007, 02:20:54 am »

Είσαι μηδενιστής όταν υποστηρίζεις οτι όλοι κυνηγιούνται και όλοι είναι φακελωμένοι και οτι παρακολουθούνται και παντού βλέπεις ένα κυνηγι μαγισσών και παίρνεις αφορμή απο ένα μεμονωμένο γεγονός (δεν σκοτώνονται δα και κάθε μέρα μετανάστες, αν αυτά είναι τα πραγματικά γεγονότα) για να δημιουργήσεις μια υπερβολική αίσθηση ξενοφοβίας και ρατσισμού ή οποία βρίσκεται μακρία απο την πραγματικότητα.

(Το δευτερο ενικό είναι απλά στην απάντηση μην το πάρεις προσωπικά)

edit:typo


	Logged

pmousoul

Guest

Quote from: sparos on August 23, 2007, 02:20:54 am

« Reply #159 on: August 23, 2007, 02:29:07 am »

Πράγματι η πιο πάνω προσέγγιση είναι ακραία και πρακτικά μη υλοποιήσιμη. Αλλά εγώ σκέφτομαι αυτήν την στιγμή με γεγονότα. Γιατί ένας φίλος μου Σέρβος που δουλεύει τόσα χρόνια στην Ελλάδα και έχει κάνει αίτηση για νόμιμα έγγραφα παραμονής εδώ και πολλά χρόνια δεν του έχουν δωθεί τα νόμιμα έγγραφα άδειας παραμονής?

Γιατί ένας Έλληνας στις ΗΠΑ δεν έχει το ίδιο πρόβλημα? Γιατί ένας Κύπριος στην Αγγλία δεν έχει το ίδιο πρόβλημα?


	Logged

Larry_Flynt

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5403

« Reply #160 on: August 23, 2007, 02:44:16 am »

Γιατί ο Έλληνας στην ξενιτιά δούλευε σαν σκυλί δυο δουλειές και δεν ενοχλούσε κανέναν.
Ο Έλληνας δεν πήγαινε στη Γερμανία και έπαιρνε το Ρώσικο αυτοκίνητο ( Civic), το ρώσικο ύφος ( σκατόφατσα ), δεν κοιτούσε με απέχθεια τους Γερμανούς , δε φώναζε σαν άνθρωπος των σπηλαίων και δεν αρπαζόταν με τη μία.

Το όνομα δεν βγαίνει από μόνο του, δημιουργείται. Εξαρτάται και από το ταμπεραμέντο κάθε λαού.

Ακόμα και ο αλαζόνας Έλληνας έδειχνε καλύτερο χαρακτήρα από τους "μετανάστες" στην Ελλάδα.

Επίσης η Ελλάδα δεν έχει να θρέψει τους αυτόχθονες, δεν έχει βιομηχανία, δεν έχει οικονομία. Δεν έχει θέσεις για ξένους.

Αφού λοιπόν το πρόβλημα είμαστε εμείς οι ρατσιστές γιατί δεν πάνε αυτοί σε μια άλλη χώρα πιο πολιτισμένη. Δεν πάνε γιατί θα ζοριστούν εκεί - δε θα μπορούν να πουλάνε μαγκιά.

Εδώ και κανα εξάμηνο έχω απέναντι μου κάτι αλβανούς που νοικιάζουν.

Ακόμα δεν έχω καταλάβει πόσοι κατοικούν σε αυτό το σπίτι και ποιοι είναι. Κάθε τρεις και λίγο κάνουν γλέντια, κάθε βράδυ πίνουν μπύρες και φωνάζουν. Μεθούν.

Κανείς από τη γειτονιά δεν έκανε παρατήρηση, δείχνουν ανοχή.

Αλλά τώρα επιδίδονται σε νέα κόλπα - έκλεψαν λογαριασμό κινητού και παίρνουν τηλέφωνα και απειλούν. Το έκανε αυτό ο Έλληνας στη Γερμανία;

Ο Γάλλος μετανάστης στην Ελλάδα θα το έκανε;

Μπαααααααααα

Οπότε εγώ δε φταίω τώρα που θα κινήσω γή και ουρανό και θα τους κόψω τον κώλο.

Δε φταίω καθόλου γιατί θέλω να έχω την ηρεμία μου και την ησυχία μου

και αν αυτό με κάνει ζώο δε με ενδιαφέρει - βρίσκω πιο ανθρώπινη τη ζωώδη ζωή και αυτή θα συνεχίσω.


	Logged

void DrawShadow()
{
shadow = Matrix.CreateShadow(-directionalLight0Direction, game.functions.GetPlane(ref game.player.position, 5));
Matrix[] bones = game.heroPlayer.GetSkinTransforms();
Matrix[] shadowBones = new Matrix[bones.Length];

for (int i = 0; i < shadowBones.Length; i++)
{
shadowBones = bones * shadow;
}

foreach (ModelMesh mesh in game.heroModel.Meshes)
{
foreach (Effect effect in mesh.Effects)
{
effect.CurrentTechnique = effect.Techniques["Shadow"];
effect.Parameters["Bones"].SetValue(shadowBones); effect.Parameters["View"].SetValue(game.viewMatrix);
effect.Parameters["Projection"].SetValue(game.projectionMatrix);
}
mesh.Draw();
}

}

sparos

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Posts: 206

Am I working hard or am I hardly working?????

Quote from: ngine13 on August 23, 2007, 02:29:07 am

« Reply #161 on: August 23, 2007, 02:46:21 am »

Γιατί ένας φίλος μου Σέρβος που δουλεύει τόσα χρόνια στην Ελλάδα και έχει κάνει αίτηση για νόμιμα έγγραφα παραμονής εδώ και πολλά χρόνια δεν του έχουν δωθεί τα νόμιμα έγγραφα άδειας παραμονής?
Γιατί ένας Έλληνας στις ΗΠΑ δεν έχει το ίδιο πρόβλημα? Γιατί ένας Κύπριος στην Αγγλία δεν έχει το ίδιο πρόβλημα?

Προφανώς δεν περιμένεις απάντηση σε αυτό. Ξέρω ανθρώπους και έναν παλίο συμμαθητή μου που μόλις είχαν όλα τα δικαιολογητικά πήραν και τα χαρτιά στο χέρι τους.
Και δεν θα έπαιρνα όρκο οτι τα πράγματα είναι τοσο ευκολα στις περιπτώσεις που αναφέρεις. (π.χ. Ποδόσφαριστές και άδειες εργασίας στην Αγγλία) όσο για τις ΗΠΑ ακολουθούν συγκεκριμένη μεταναστευτική πολιτική ώστε αν δεν σε θέλουν να μην φτάσεις ως την χώρα τους (φέτος πήγα για Βιζα και τα άκουσα απο πρωτο χέρι να τα λένε στον διπλανο μου.....). Και βέβαια ΗΠΑ -Μεξικό. Παντού είναι έτσι και δεν θα αλλάξουν και μάλλον φοβάμαι οτι αν αλλάξουν η αλλαγή δεν θα είναι προς το καλύτερο.

edit: ή οτι είπε ο απο πάνω!!!


	Logged

pmousoul

Guest

« Reply #162 on: August 23, 2007, 02:52:53 am »

Πάντως εγώ έχω συγγενείς σε Αγγλία, ΗΠΑ, Αυστραλία και Καναδά και δεν άκουσα ποτέ να υπάρχουν προβλήματα είτε με αυτούς είτε με άλλους (μη Έλληνες-Κύπριους) μετανάστες.


	Logged

Kargas

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5053

ʕ • •ʔ

Quote from: ngine13 on August 23, 2007, 02:29:07 am

« Reply #163 on: August 23, 2007, 03:00:12 am »

Quote from: sparos on August 23, 2007, 02:20:54 am

Πράγματι η πιο πάνω προσέγγιση είναι ακραία και πρακτικά μη υλοποιήσιμη. Αλλά εγώ σκέφτομαι αυτήν την στιγμή με γεγονότα. Γιατί ένας φίλος μου Σέρβος που δουλεύει τόσα χρόνια στην Ελλάδα και έχει κάνει αίτηση για νόμιμα έγγραφα παραμονής εδώ και πολλά χρόνια δεν του έχουν δωθεί τα νόμιμα έγγραφα άδειας παραμονής?

Γιατί ένας Έλληνας στις ΗΠΑ δεν έχει το ίδιο πρόβλημα? Γιατί ένας Κύπριος στην Αγγλία δεν έχει το ίδιο πρόβλημα?

δεν ξερω τι γίνετε τώρα, αλλα πριν 15-20 χρόνια ήθελε 10 χρόνια μόνιμα να ζεις και να εργάζεσαι στην αμερικη

και κάνανε το εξής γαμάτο πράγμα (κατ εμένα) όταν ήθελες να πάρεις την αμερικανική υπηκοότητα:

-έδινες συνέντευξη για να δούνε το πόσο καλά μιλάς την γλώσσα
-έδινες συνέντευξη για να δούνε το πόσο καλός γνώστης της αμερικανικής ιστορίας είσαι, και συγκεκριμένα για αυτο που ξερω εγω μεσα στα πολλά άλλα ζήτησαν να πει και τον εθνικό ύμνο παρακαλω

πείτε μου ποιος μετανάστης στην Ελλαδα ξέρει τον εθνικό μας ύμνο? (εκτός εξαιρετικών περιπτώσεων...)


	Logged

"since you make it in thmmy, you can make it anywhere"
Kargas feat Jay-Z

λήθη

Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1935