Πρόταση σύστασης πανεπιστημιακής αστυνομίας

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[corina]

Είναι πάντως αισχρό να χρησιμοποιούνται οι φοιτητές για να προωθηθούν οι προτάσεις του κοσμήτορα... Γενικά είναι αισχρό να χρησιμοποιείται το δημόσιο πανεπιστήμιο για να προωθηθούν οι προτάσεις της εκάστοτε κυβέρνησης!

Όταν όμως αιτήθηκε το τμήμα μας δύο αίθουσες που μας αναλογούν στην καινούρια πτέρυγα να γίνουν εργαστήρια, γιατί αυτά που έχουμε δεν μας χωράνε, ο κοσμήτορας μας απέρριψε! Αντιλαμβάνεστε όλοι με τι καθόμαστε και ασχολούμαστε την στιγμή που τα πραγματικά μας προβλήματα δεν βγαίνουν στην φόρα...

Το πανεπιστήμιο δεν έχει πρόβλημα φύλαξης γιατί πολύ απλά δεν έχει φύλακες! Αν υπήρχαν φύλακες τότε θα μπορούσε να διαπιστωθεί πρόβλημα φύλαξης! Απ' ότι έχω καταλάβει οι περισσότεροι φύλακες του πανεπιστημίου πρέπει να βρίσκονται ολόχρονα σε διακοπές και όταν βαριούνται τις διακοπές περνάνε και καμιά βόλτα από το πανεπιστήμιο... Ακόμα και αφύλακτο το πανεπιστήμιο είναι σε πολύ καλύτερη μοίρα από πολλές περιοχές της Θεσσαλονίκης! Εκείνο που θα είχε πρακτική σημασία να πρότεινε ο κύριος κοσμήτορας θα ήταν η αντικατάσταση των φυλάκων που δεν βρίσκονται στην θέση τους στέλνοντας μία επιστολή στον πρύτανη... Αλλά μια τέτοια πρόταση εκτός από το ότι θέλει κόπο, αρετή και τόλμη για να γίνει δεν ακούγεται και τόσο εντυπωσιακή...   

+1
Να προσθέσω ότι οι προτάσεις των φοιτητών, στις οποίες στηρίχθηκε όπως ειπώθηκε κάπου στο τόπικ ο κ. Μουσιόπουλος, οι οποίες εκφράσθηκαν αρχικά γύρω στην 17η Νοεμβρίου 2006, έλεγαν για καλύτερη οργάνωση των ήδη υπαρχόντων φυλάκων και η εξασφάλιση ότι θα είναι στις θέσεις τους όταν πρέπει και όχι άφαντοι όπως είναι τώρα.

[corina]

Εγώ σε ρωτώ πού είναι η πλειοψηφία που αντιδράει στις αλλαγές?
Στις εκλογές δε φάνηκε πουθενά ως τώρα και σε μερικούς μήνες έχουμε πάλι εκλογές και αναμένουμε την εμφάνιση της.
Στις πορείες πάλι δε φάνηκε πουθενά...εκτός και αν μας πεις ότι ποσοστά <10% είναι πλειοψηφία...
Στις Γ.Σ. πάλι δε φάνηκε πουθενά η πλειοψηφία σου.

Για μένα το ότι δεν αντιδράει ο κόσμος στα μέτρα που περνάει η κυβέρνηση, συνεπάγεται ότι είναι σύμφωνος με αυτά.

Για σένα συνεπάγεται ότι είναι σύμφωνοι. Για μένα συνεπάγεται ότι είναι αδιάφοροι --> ούτε συμφωνούν, ούτε διαφωνούν.
Επομένως πιστεύω πως μπορούμε και πρέπει να στηριχθούμε μόνο σε αυτούς που εκφράζονται.
Και για τον φοιτητόκοσμο - που τον καίει το θέμα και έχει ασχοληθεί - οι 700 που ψήφιζαν κατάληψη και οι 300 που ψήφισαν ΔΑΠ έχουν μεγάλη διαφορά...

[Αθάνατος]

Εγώ σε ρωτώ πού είναι η πλειοψηφία που αντιδράει στις αλλαγές?
Στις εκλογές δε φάνηκε πουθενά ως τώρα και σε μερικούς μήνες έχουμε πάλι εκλογές και αναμένουμε την εμφάνιση της.
Στις πορείες πάλι δε φάνηκε πουθενά...εκτός και αν μας πεις ότι ποσοστά <10% είναι πλειοψηφία...
Στις Γ.Σ. πάλι δε φάνηκε πουθενά η πλειοψηφία σου.

Για μένα το ότι δεν αντιδράει ο κόσμος στα μέτρα που περνάει η κυβέρνηση, συνεπάγεται ότι είναι σύμφωνος με αυτά.

Για σένα συνεπάγεται ότι είναι σύμφωνοι. Για μένα συνεπάγεται ότι είναι αδιάφοροι --> ούτε συμφωνούν, ούτε διαφωνούν.

Σωστά...μας λες και εσύ ότι είναι ηλίθιοι...
Σαν την περίπτωση που κάποιος πάει σε ένα ξένο σπίτι και λέει στον ιδιοκτήτη τι να κάνει και αυτός δεν έχει άποψη και απλά αδιαφορεί...
Δε συμφωνεί και ούτε διαφωνεί...απλά υπακούει σαν το πρόβατο...

Εγώ αντίθετα δεν τους χαρακτηρίζω ηλίθιους αλλά απλά βλέπω το προφανές του πράγματος, που είναι ότι συμφωνούν στις αλλαγές...

Επομένως πιστεύω πως μπορούμε και πρέπει να στηριχθούμε μόνο σε αυτούς που εκφράζονται.
Και για τον φοιτητόκοσμο - που τον καίει το θέμα και έχει ασχοληθεί - οι 700 που ψήφιζαν κατάληψη και οι 300 που ψήφισαν ΔΑΠ έχουν μεγάλη διαφορά...

Πουθενά δεν επικαλέστηκα τις φοιτητικές εκλογές,  τις οποίες έχω και γραμμένες...
Με το πολιτικό σύστημα που έχουμε εκφραζόμαστε όλοι μέσα από τις βουλευτικές εκλογές. Και στο επόμενο τρίμηνο από ό,τι φαίνεται θα έχουμε εκλογές.
ΠΑΣΟΚ και ΝΔ είναι υπέρ των αλλαγών και ζήτημα να πάρουν κάτω από το 85% των ψήφων...
Η αντίδραση είναι προϊόν διαφωνίας και εκδηλώνεται μέσα από την έκφραση της διαφορετικής άποψης. Η μη αντίδραση είναι προϊόν συμφωνίας και χωρίς λόγο δεν υπάρχει ανάγκη για έκφραση. Αυτό δε σημαίνει ότι είναι ηλιθιοι που αδιαφορούν για το τι γίνεται στο σπίτι τους, αλλά απλά ότι συμφωνούν.

[supernova2.0]

Supernova δεν απάντησες στην ερώτηση μου!

Πού είναι η πλειοψηφία που αντιδράει στις αλλαγές?

Πού είναι στις εκλογές?
Πού είναι στις πορείες?
Πού είναι στις Γενικές Συνελεύσεις?

Μόνο για τις πορείες έκανες μία εικασία δεχόμενη σαν υπόθεση ότι οι συνάνθρωποι σού είναι βλάκες-τενεκέδες που ακούν τον κάθε τυχάρπαστο που μιλάει στην τηλεόραση αντί να δουν τι γίνεται στη γειτονιά τους!
Και πάλι με την υπόθεση που έκανες κατέληξες σε ποσοστά <20-30%...

Το υπόλοιπο 70-80% τι άποψη έχει?

-για τις εκλογές έχω πει πως τα υψηλά ποσοστά που λαμβάνουν τα 2 μεγάλα κόμματα στην ελλάδα οφείλονται
σε προπαγάνδα των ΜΜΕ(πρόσφατη έρευνα απέδειξε πως τα δημοφιλέστερα κανάλια επικεντρώνονται κατά μέσο όρο σε ποσοστό 93% στα 2 μόνο αυτά κόμματα),στην ελλιπή χρηματοδότηση των μικρών κομμάτων,
που οδηγεί σε φτωχή 'προεκλογική καμπάνια' και τελικά μικρότερη απήχηση.Επιπλέον στην προεκλογική ρουσφετολογία-παροχολογία-π@π@ρολογία  των 2 κομμάτων,με παράδειγμα το διαβόητο επίδομα των 3τέκνων,τις αυξήσεις των μισθών των στρατιωτικών,τις αποζημιώσεις στους πυρόπληκτους κοκ.'Οπως είπε κι ο'αείμνηστος' Καραμανλής senior "Στην πολιτική γίνονται πολλά που δε λέγονται και λέγονται πολλά που δε γίνονται".

Στα εκλογικά μαγειρέματα,ξαφνικά θυμήθηκε ο Καραμανλής πως πρέπει να ψηφίσουν οι ομογενείς κι ας μην ξεχνάμε και τις μαζικές "ελληνοποιήσεις" αλλοδαπών  στην πρώτη κυβέρνηση σημίτη,όπου ψήφισαν και τα δέντρα.Τέλος ,στην γενικότερη απολιτίκ -αδιαφορία που καλλιεργείται στους έλληνες πολίτες,αν η ψήφος δεν ήταν υποχρεωτική τα ποσοστά αποχής στις βουλευτικές εκλογές θα ξεπερνούσαν το 50%.Οι Έλληνες βλέπουν περισσότερο τις εκλογές σαν μια ευκαιρία να επισκεφτούνε το πατρικό στο χωριό ή να  δούνε τα μακρινά ξαδέρφια τους,παρά σαν μια μέρα που θα ψηφίσουν συνειδητοποιημένα.Εσύ ,πριν να ρίξεις την προηγούμενη ψήφο σου στις βουλευτικές εκλογές διάβασες τα προγράμματα ή έστω τις συνοπτικές θέσεις όλων των υποψήφιων κομμάτων?Βρες μου εσύ μερικούς που να το έκαναν,να σου πω μπράβο.Κι ακόμα πόσοι από τους ψηφοφόρους του ΠΑΣΟΚ δεν πιστεύουν πως είναι το κόμμα τους (κεντρο)αριστερό????


-Οι συνθήκες που επικρατούν στις πορείες(τις ανέλυσα σε προηγούμενο ποστ)είναι ντροπιαστικές για ένα πολίτευμα που επονομάζεται δημοκρατία και αποτρεπτικές για μεγάλη μερίδα φοιτητών που θέλουν να συμμετέχουν.Έχεις φάει ποτέ καρκινογόνα δακρυγόνα στη μάπα,ξύλο από τα ματ με γκλοπ,έχεις συλληφθεί ποτέ άδικα αλήθεια?Στο σημείο αυτό να καυτηριάσω και κάποιες διασπαστικές αποφάσεις αριστερών παρατάξεων που προτιμούν το "καπέλωμα"των πορειών από την κοινή,μαζική διεκδίκηση.


-Για τις ΓΣ σε βρίσκω μάλλον αδιάβαστο!! Οι περισσότερες ΓΣ(στο σύλλογό μας) οσα χρόνια συμμετέχω σε αυτές κερδίζονται από παρατάξεις που είναι αντίθετες στην ιδιωτικοποίηση της παιδείας.Το φοιτητικό κίνημα έχει πολιτικά αντανακλαστικά και φάνηκαν και το 2000 και στις περσινές κινητοποιήσεις,όπου οι ΓΣ πλειοψηφικά κερδίζονταν επανειλημμένα από φοιτητές με απόψεις αντίθετες από τις δικές σου(το 700 ή το 300 είναι μεγαλύτερο?Και στο νηπιαγωγείο να πήγαινες,θα το ήξερες..)

Τέλος, να σου θυμίσω πως χωρίς φοιτητικές κατακτήσεις το δημόσιο πανεπιστήμιο όπου σπούδασες θα ήταν ένα τελείως διαφορετικό πανεπιστήμιο....

Ακριβώς! ΘΑ ήταν πολύ καλύτερο και ας έδινα και μερικά χρήματα. Το κράτος εκ των πραγμάτων δε μπορεί να καλύψει τις ανάγκες για σπουδές όλων των Ελλήνων. Πάντα όσα λεφτά και να δώσει το κράτος θα μπορεί να υπάρξει καλύτερο πανεπιστήμιο που συνεπάγεται και μεγαλύτερη ανάπτυξη της οικονομίας της χώρας. Επιπλέον δε ξέρω αν ρώτησες το μέσο Έλληνα φορολογούμενο αν θέλει να αυξηθούν οι φόροι ώστε να χρηματοδοτηθούν περισσότερο τα πανεπιστήμια και να φάνε περισσότερα λεφτά οι εκδοτικοί οίκοι, οι τεχνικές εταιρείες που αναλαμβάνουν δουλειές για το πανεπιστήμιο και οι λοιποί παρατρεχάμενοι που ολοκληρώνουν τη σάπια εικόνα του δημόσιου ελληνικού πανεπιστημίου.Επιπλέον ρώτα και το μέσο Έλληνα φορολογούμενο αν είναι πρόθυμος να δουλεύει για να πληρώνεται (καλά) ένας άχρηστος θεωρητικός φυσικός επειδή έμαθε να λύνει διαφορικές εξισώσεις παρόλο που δε προσφέρει στην κοινωνία, στην παραγωγή της χώρας και στον εαυτό του σε τελική ανάλυση.Για σένα θα πρέπει να πληρώνεται επειδή έχει κριτική ικανότητα όπως έχεις αναφέρει σε περασμένο ποστ σου.

Τώρα τα μεταπτυχιακά δεν αρκούν και είναι χαμηλού επιπέδου και πολύ φοιτητές καταφεύγουν στο εξωτερικό και κάποιοι δε γυρίζουν καν. Όσο για τα διδακτορικά δύσκολα κάποιος να επιλέξει να κάνει κάποιο γιατί δε μπορεί να το συνδυάσει με κάποια δουλειά μέσα στο πανεπιστήμιο , γιατί οι ιδιώτες δε συνεργάζονται ακόμα με το πανεπιστήμιο. Αποτέλεσμα είναι όταν θα πάρει το διδακτορκό να μη μπορεί να βρει εύκολα απασχόληση στο αντικείμενο του αφού δεν υπάρχει σύνδεση με την αγορά...

Εσύ ρώτησες τη μικρομεσαία ελληνική οικογένεια που έχει 2-3 παιδιά και πληρώνει ένα σωρό λεφτά στα φροντιστήρια της μέσης  εκπαίδευσης και ξένων γλωσσών αν μπορεί να επιβαρυνθεί με τα δίδακτρα του ιδιωτικού ή δημόσιου πανεπιστήμιου?Στην Αγγλία σήμερα οι σπουδές σε ένα μέσο(όχι καλό) πανεπιστήμιο κοστίζουν 4500 ευρώ ετησίως κατά μέσο όρο.Δλδ χρειάζονται 22500 ευρώ για μια σχολή 5ετούς φοίτησης .Ενώ κάποια μεταπτυχιακά προγράμματα αγγίζουν τα 45000 ευρώ.Οι λιγοστές επιλεκτικές υποτροφίες,τα φοιτητικά δάνεια και η ταυτόχρονη εργασία-φοίτηση απέχουν πολύ από το να δώσουν λύση στο πρόβλημα δλδ κοινώς, αποχαιρέτα το το Κέιμπριτζ και το Χάρβαρντ που χάνεις....

Στις τράπεζες για να πάρουμε δάνειο μας ρωτούν ποιο είναι το εισόδημά μας για να το εγκρίνουν, στις συνεντεύξεις αύριο μεθαύριο για την εισαγωγή μας σε ιδιωτικό πανεπιστήμιο θα μας ρωτούν κάτι αντίστοιχο
μην τυχόν και δεν τους ξεχρεώσουμε ή θα μας πετάν κακήν κακώς έξω, αν δεν πληρώσουμε έγκαιρα τη δόση μας???

Η κατάντια του δημόσιου πανεπιστημίου οφείλεται στον προϋπολογισμό και στις κρατικές δαπάνες.Σε ένα καπιταλιστικό σύστημα, οι αυξημένες στρατιωτικές δαπάνες που έχουν σα βάση την προστασία της υπέρμετρης   ιδιοκτησίας(ας μην ξεχνάμε και τους μικρούς ιδιωτικούς στρατούς-μπράβους που έχουν κάποιοι καπιταλόσκυλοι) προέχουν και όχι η παιδεία ή η υγεία ή η κοινωνική ασφάλιση,αυτά είναι δευτερεύοντα.Ο κάθε φορολογούμενος προτιμά να φορολογηθεί για να σπουδάσουν τα παιδιά του σε καλύτερο δημόσιο πανεπιστήμιο,παρά για να αγοραστούν πλεονάζοντα για τη χώρα και που μοναδικό στόχο έχουν να αυξήσουν το δημόσιο εξωτερικό χρέος  της χώρας στις χώρες του ΝΑΤΟ, μαχητικά ελικότερα,ή αεροπλάνα,ή  ερπιστριοφόρα κτλ.Και πόσο μάλλον για τα ταγιεράκια της Αγγελοπούλου στους Ολυμπιακούς αγώνες,ή για τις 'μίζες' στην κακοχρηματοδότηση μεγάλων δημοσίων έργων(Αττική οδός,Γέφυρα Ρίου Αντιρρίου κτλ).

Και κάτι ακόμα ,εμπορευματοποίηση της παιδείας και πρόοδος της γνώσης,δεν πάνε μαζί.Πάρε για παράδειγμα το αποτέλεσμα μιας έρευνας που δεν δημοσιεύεται αμέσως για να πάρει πατέντα ο καθηγητής και το πανεπιστήμιο και να  αποκομήσουν χρηματικό κέρδος.Βλάπτει ή όχι η καθυστέρηση της δημοσίευσης ολόκληρη την πανεπιστημιακή κοινότητα?Επιπλέον,η κάθε έρευνα δεν θα γίνεται πλέον προς όφελος του κοινωνικού συνόλου,αλλά προς την ενίσχυση της οικονομικής δύναμης της χρηματοδότριας εταιρείας. Μια φαρμακευτική εταιρεία μπορεί να θεωρεί πιο προσοδοφόρα την έρευνα για ένα καλλυντικό παρά για ένα φάρμακο για κάποια σοβαρή αλλά σχετικά σπάνια ασθένεια,τι έρευνα λες να υποδείξει προς το πανεπιστήμιο (δημόσιο ή ιδιωτικό) με το οποίο συνεργάζεται να εκπονήσει?

 

[Aurelius]

Εγώ σε ρωτώ πού είναι η πλειοψηφία που αντιδράει στις αλλαγές?
Στις εκλογές δε φάνηκε πουθενά ως τώρα και σε μερικούς μήνες έχουμε πάλι εκλογές και αναμένουμε την εμφάνιση της.
Στις πορείες πάλι δε φάνηκε πουθενά...εκτός και αν μας πεις ότι ποσοστά <10% είναι πλειοψηφία...
Στις Γ.Σ. πάλι δε φάνηκε πουθενά η πλειοψηφία σου.

Για μένα το ότι δεν αντιδράει ο κόσμος στα μέτρα που περνάει η κυβέρνηση, συνεπάγεται ότι είναι σύμφωνος με αυτά.

Για σένα συνεπάγεται ότι είναι σύμφωνοι. Για μένα συνεπάγεται ότι είναι αδιάφοροι --> ούτε συμφωνούν, ούτε διαφωνούν.

Σωστά...μας λες και εσύ ότι είναι ηλίθιοι...
Σαν την περίπτωση που κάποιος πάει σε ένα ξένο σπίτι και λέει στον ιδιοκτήτη τι να κάνει και αυτός δεν έχει άποψη και απλά αδιαφορεί...
Δε συμφωνεί και ούτε διαφωνεί...απλά υπακούει σαν το πρόβατο...

Εγώ αντίθετα δεν τους χαρακτηρίζω ηλίθιους αλλά απλά βλέπω το προφανές του πράγματος, που είναι ότι συμφωνούν στις αλλαγές...

Επομένως πιστεύω πως μπορούμε και πρέπει να στηριχθούμε μόνο σε αυτούς που εκφράζονται.
Και για τον φοιτητόκοσμο - που τον καίει το θέμα και έχει ασχοληθεί - οι 700 που ψήφιζαν κατάληψη και οι 300 που ψήφισαν ΔΑΠ έχουν μεγάλη διαφορά...

Πουθενά δεν επικαλέστηκα τις φοιτητικές εκλογές,  τις οποίες έχω και γραμμένες...
Με το πολιτικό σύστημα που έχουμε εκφραζόμαστε όλοι μέσα από τις βουλευτικές εκλογές. Και στο επόμενο τρίμηνο από ό,τι φαίνεται θα έχουμε εκλογές.
ΠΑΣΟΚ και ΝΔ είναι υπέρ των αλλαγών και ζήτημα να πάρουν κάτω από το 85% των ψήφων...
Η αντίδραση είναι προϊόν διαφωνίας και εκδηλώνεται μέσα από την έκφραση της διαφορετικής άποψης. Η μη αντίδραση είναι προϊόν συμφωνίας και χωρίς λόγο δεν υπάρχει ανάγκη για έκφραση. Αυτό δε σημαίνει ότι είναι ηλιθιοι που αδιαφορούν για το τι γίνεται στο σπίτι τους, αλλά απλά ότι συμφωνούν.

Τι μας λες τωρα ρε;;; Θεωρεισαι σοβαρος;;;

Δηλαδη στην Χουντα (και σε καθε Χουντα) που για 7 χρονια δεν ειχε σχεδον ανοιξει μυτη σημαινει οτι το αποδεχοντουσαν επειδη δεν εβγαινε να εκφρασει την αποψη του; Να σου θυμισω οτι και η χουντα ειχε πρωθυπουργο και προεδρο της Δημοκρατιας. Αλλα ναι, τοτε δεν μπορουσες να εκφρασεις την αποψη σοιυ. Ενω τωρα μπορεις. Εγω τωρα παω να πω την αποψη μου στο Μεγκα. Γιατι αν μου πεις και οτι δεν ειναι τα καναλια τα μεσα στα οποια πρεπει να εκφραζεις την αποψη σου για να σε ακουσει ο κοσμος, τοτε ...

[MARIOS]

Εγώ σε ρωτώ πού είναι η πλειοψηφία που αντιδράει στις αλλαγές?
Στις εκλογές δε φάνηκε πουθενά ως τώρα και σε μερικούς μήνες έχουμε πάλι εκλογές και αναμένουμε την εμφάνιση της.
Στις πορείες πάλι δε φάνηκε πουθενά...εκτός και αν μας πεις ότι ποσοστά <10% είναι πλειοψηφία...
Στις Γ.Σ. πάλι δε φάνηκε πουθενά η πλειοψηφία σου.

Για μένα το ότι δεν αντιδράει ο κόσμος στα μέτρα που περνάει η κυβέρνηση, συνεπάγεται ότι είναι σύμφωνος με αυτά.

Για σένα συνεπάγεται ότι είναι σύμφωνοι. Για μένα συνεπάγεται ότι είναι αδιάφοροι --> ούτε συμφωνούν, ούτε διαφωνούν.

Σωστά...μας λες και εσύ ότι είναι ηλίθιοι...
Σαν την περίπτωση που κάποιος πάει σε ένα ξένο σπίτι και λέει στον ιδιοκτήτη τι να κάνει και αυτός δεν έχει άποψη και απλά αδιαφορεί...
Δε συμφωνεί και ούτε διαφωνεί...απλά υπακούει σαν το πρόβατο...

Εγώ αντίθετα δεν τους χαρακτηρίζω ηλίθιους αλλά απλά βλέπω το προφανές του πράγματος, που είναι ότι συμφωνούν στις αλλαγές...

Ε νομίζω τότε ότι πρέπει να φορέσεις γυαλά!!!Ο αδιάφορος είναι αδιάφορος!!!Δεν σύμφωνεί με τις αλλαγές,γιατί απλά είναι αδιάφορος.Δεν διαφωνεί με τις αλλαγές γιατί απλά είναι αδιάφορος!!!Πώς είναι ρε παιδί μου ο ουδέτερος αγωγός στα τριφασικά, έτσι και αυτός(αδιάφορος) είνια ο ουδέτερος αγωγός των αλλαγών!!!( λίγο ότι να 'ναι το παράδειγμα αλλά τέλος πάντων!! )

Επομένως πιστεύω πως μπορούμε και πρέπει να στηριχθούμε μόνο σε αυτούς που εκφράζονται.
Και για τον φοιτητόκοσμο - που τον καίει το θέμα και έχει ασχοληθεί - οι 700 που ψήφιζαν κατάληψη και οι 300 που ψήφισαν ΔΑΠ έχουν μεγάλη διαφορά...

Πουθενά δεν επικαλέστηκα τις φοιτητικές εκλογές,  τις οποίες έχω και γραμμένες...
Με το πολιτικό σύστημα που έχουμε εκφραζόμαστε όλοι μέσα από τις βουλευτικές εκλογές. Και στο επόμενο τρίμηνο από ό,τι φαίνεται θα έχουμε εκλογές.
ΠΑΣΟΚ και ΝΔ είναι υπέρ των αλλαγών και ζήτημα να πάρουν κάτω από το 85% των ψήφων...
Η αντίδραση είναι προϊόν διαφωνίας και εκδηλώνεται μέσα από την έκφραση της διαφορετικής άποψης. Η μη αντίδραση είναι προϊόν συμφωνίας και χωρίς λόγο δεν υπάρχει ανάγκη για έκφραση. Αυτό δε σημαίνει ότι είναι ηλιθιοι που αδιαφορούν για το τι γίνεται στο σπίτι τους, αλλά απλά ότι συμφωνούν.

Λάθος σου να διαφωνείς για τις φοιτητικές εκλογές.Περισσότερα δεν χρειάζεται να πω!!!
Τώρα το ότι οι αλλαγές είναι σίγουρες κτλ κτλ κανείς δεν ξέρει ποτέ!!Μπορεί αύριο να ξυπνήσουμε να πέσει ένας μετεωρήτης και να μας κάψει όλους!!!Και όσοι μείνουν να παγώσουν ή να πεθάνουν λόγω των ακραίων αλλαγών 
Ττο ότι κάποιοι δεν αντιδρούν στις αλλαγές δεν σημαίνει απαραίτητα ότι συμφωνούν!!!Κάποιοι συμφωνούν αλλά οι περισσότεροι είναι αδιάφοροι!!!Έχεις ακούσει το κίνημα του ωχ-αδερφισμού??????

[corina]

Εγώ σε ρωτώ πού είναι η πλειοψηφία που αντιδράει στις αλλαγές?
Στις εκλογές δε φάνηκε πουθενά ως τώρα και σε μερικούς μήνες έχουμε πάλι εκλογές και αναμένουμε την εμφάνιση της.
Στις πορείες πάλι δε φάνηκε πουθενά...εκτός και αν μας πεις ότι ποσοστά <10% είναι πλειοψηφία...
Στις Γ.Σ. πάλι δε φάνηκε πουθενά η πλειοψηφία σου.

Για μένα το ότι δεν αντιδράει ο κόσμος στα μέτρα που περνάει η κυβέρνηση, συνεπάγεται ότι είναι σύμφωνος με αυτά.

Για σένα συνεπάγεται ότι είναι σύμφωνοι. Για μένα συνεπάγεται ότι είναι αδιάφοροι --> ούτε συμφωνούν, ούτε διαφωνούν.

Σωστά...μας λες και εσύ ότι είναι ηλίθιοι...
Σαν την περίπτωση που κάποιος πάει σε ένα ξένο σπίτι και λέει στον ιδιοκτήτη τι να κάνει και αυτός δεν έχει άποψη και απλά αδιαφορεί...
Δε συμφωνεί και ούτε διαφωνεί...απλά υπακούει σαν το πρόβατο...

Εγώ αντίθετα δεν τους χαρακτηρίζω ηλίθιους αλλά απλά βλέπω το προφανές του πράγματος, που είναι ότι συμφωνούν στις αλλαγές...

Επομένως πιστεύω πως μπορούμε και πρέπει να στηριχθούμε μόνο σε αυτούς που εκφράζονται.
Και για τον φοιτητόκοσμο - που τον καίει το θέμα και έχει ασχοληθεί - οι 700 που ψήφιζαν κατάληψη και οι 300 που ψήφισαν ΔΑΠ έχουν μεγάλη διαφορά...

Πουθενά δεν επικαλέστηκα τις φοιτητικές εκλογές,  τις οποίες έχω και γραμμένες...
Με το πολιτικό σύστημα που έχουμε εκφραζόμαστε όλοι μέσα από τις βουλευτικές εκλογές. Και στο επόμενο τρίμηνο από ό,τι φαίνεται θα έχουμε εκλογές.
ΠΑΣΟΚ και ΝΔ είναι υπέρ των αλλαγών και ζήτημα να πάρουν κάτω από το 85% των ψήφων...
Η αντίδραση είναι προϊόν διαφωνίας και εκδηλώνεται μέσα από την έκφραση της διαφορετικής άποψης. Η μη αντίδραση είναι προϊόν συμφωνίας και χωρίς λόγο δεν υπάρχει ανάγκη για έκφραση. Αυτό δε σημαίνει ότι είναι ηλιθιοι που αδιαφορούν για το τι γίνεται στο σπίτι τους, αλλά απλά ότι συμφωνούν.

Τι μας λες τωρα ρε;;; Θεωρεισαι σοβαρος;;;

Δηλαδη στην Χουντα (και σε καθε Χουντα) που για 7 χρονια δεν ειχε σχεδον ανοιξει μυτη σημαινει οτι το αποδεχοντουσαν επειδη δεν εβγαινε να εκφρασει την αποψη του; Να σου θυμισω οτι και η χουντα ειχε πρωθυπουργο και προεδρο της Δημοκρατιας. Αλλα ναι, τοτε δεν μπορουσες να εκφρασεις την αποψη σοιυ. Ενω τωρα μπορεις. Εγω τωρα παω να πω την αποψη μου στο Μεγκα. Γιατι αν μου πεις και οτι δεν ειναι τα καναλια τα μεσα στα οποια πρεπει να εκφραζεις την αποψη σου για να σε ακουσει ο κοσμος, τοτε ...

Ρε συ, τι ασχολείσαι? εδώ έχουμε κλασική τακτική Ολύμπιου, που μας βάζει λόγια στο στόμα. Θαρρείς και είπα τους αδιάφορους ηλίθιους...Ο καινούριος Μπαμπινιώτης: αδιάφορος=ηλίθιος.

Α, και κάτι άλλο: όταν ήρθαν οι αλλαγές για τα ακίνητα, δε βγήκα στους δρόμους (το σπίτι μας, δόξα τω θεώ, το έχουμε αγοράσει, αν και πληρώνουμε ακόμη δάνεια...). Όταν ήρθαν οι αλλαγές στη φορολογία, δεν αντέδρασα (χωρίς να αλλάξει το οικογενειακό μας εισόδημα, για πρώτη φορά πέρσι πληρώσαμε φόρο, ενώ πάντα είχαμε επιστροφή - απλά το 'μαθα πολύ αργότερα για να εκνευριστώ). Όσο μου ανανέωναν το βιβλιάριο υγείας οι γονείς μου, δεν είχα κανένα πρόβλημα - ούτε ήξερα τη διαδικασία - οπότε όλα ωραία και καλά με τις δημόσιες υπηρεσίες...μέχρι που αναγκάστηκα να τρέξω εγώ...

Κοινώς: ο Έλληνας όχι μόνο δεν είναι ηλίθιος, αλλά αντιθέτως είναι πάρα πολύ έξυπνος. Απλά είναι ωχαδερφιστής, και δεν αντιδρά μέχρι να του έρθει το αβγό στον κώλο.

Όσο είμαστε βολεμένοι με τη μικρή και άχαρη ζωούλα μας - όλοι μας - κοιμόμαστε τον ύπνο του δικαίου. Και δεν αντιδράμε. Όταν αυτά που συμβαίνουν γύρω μας μας αγγίξουν, τότε γίνεται το έλα να δεις.

ΚΑι αν το έχουμε το χρήμα, τι μας πειράζει να πληρώσουμε και δίδακτρα...

[MARIOS]

Έτσι είναι corina!!Αλλά με αυτόν τον άνθρωπο δεν μπορείς να τα βγάλεις πέρα!!!Μάλλον το κόμμα του έχει καπαρωμένη κάποια θέση οπότε δεν τον αγγιζούν όλα αυτά!!!

[corina]

Έτσι είναι corina!!Αλλά με αυτόν τον άνθρωπο δεν μπορείς να τα βγάλεις πέρα!!!Μάλλον το κόμμα του έχει καπαρωμένη κάποια θέση οπότε δεν τον αγγιζούν όλα αυτά!!!

Λες? Ρε συ Μάριε, σε ποιο κόμμα να γραφτούμε??

[MARIOS]

Έτσι είναι corina!!Αλλά με αυτόν τον άνθρωπο δεν μπορείς να τα βγάλεις πέρα!!!Μάλλον το κόμμα του έχει καπαρωμένη κάποια θέση οπότε δεν τον αγγιζούν όλα αυτά!!!

Λες? Ρε συ Μάριε, σε ποιο κόμμα να γραφτούμε??

Δεν ξέρω ρε corina!!!Πάντως στην ΝΔ και το ΛΑΟΣ δεν ταιριάζουμε!!!!Κάτι από τα υπόλοιπα!!!Στην τελική κάνουμε ένα δικό μας,παίρνουμε και τους καθηγητές με το μέρος μας,παίρνουμε το πτυχίο με 9 και φεύγα και μετά γινόμαστε κυβέρνηση και αρχίζουμε τότε την καλή ζωή!!!

[Αθάνατος]

Έρχεστε και χαρακτηρίζεται αδιάφορους τους ανθρώπους όσον αφορά το εκπαιδευτικό σύστημα της χώρας, που θα στείλουν και τα παιδιά τους σε τελική ανάλυση και μας λέτε ότι δεν τους αποκαλείται με αυτόν τον τρόπο ηλίθιους?

Δηλαδή η αδιαφορία είναι χαρακτηριστικό του έξυπνου?
Τι μαθαίνει κανείς στα 20+ ρε παιδάκι μου
Τώρα θα πείτε ότι δε μπορείς να βγάλεις συμπεράσματα από αυτό(αδιαφορία) για την εξυπνάδα κάποιου ατόμου?

[zlatalex]

Ρε ότι να ναι. Κατηγορούν τους ίδιους ανθρώπους τους οποίους υποτίθεται πως θα έπρεπε να κερδίσουν για ηλιθιότητα-αδιαφορία-ταπεινά κίνητρα. Τι να πεις.

Συγχαρητήρια ρε παιδιά. Εσείς μονοπωλείτε την πολιτική σοφία σε αυτό τον κόσμο

Δώστε λίγη και σε μας μη μας πιάνουν μαλάκες αύριο μεθαύριο...

[corina]

Έρχεστε και χαρακτηρίζεται αδιάφορους τους ανθρώπους όσον αφορά το εκπαιδευτικό σύστημα της χώρας, που θα στείλουν και τα παιδιά τους σε τελική ανάλυση και μας λέτε ότι δεν τους αποκαλείται με αυτόν τον τρόπο ηλίθιους?

Δηλαδή η αδιαφορία είναι χαρακτηριστικό του έξυπνου?
Τι μαθαίνει κανείς στα 20+ ρε παιδάκι μου
Τώρα θα πείτε ότι δε μπορείς να βγάλεις συμπεράσματα από αυτό(αδιαφορία) για την εξυπνάδα κάποιου ατόμου?

τα -τε του 2ου πληθυντικού με έψιλον.
Το γαμάω το θέμα, αλλά ούτως ή άλλως εκεί που έχει φτάσει, δε συνεννοούμαστε..όχι ότι θα περίμενα κάτι διαφορετικό δηλ....

Και Ολύμπιε, όχι, δεν τους αποκαλώ ηλίθιους. Εσύ τους λες έτσι προς το παρόν, είσαι ο μόνος που ταυτίζεις την αδιαφορία με την ηλιθιότητα. Αν θες κατάλαβέ το. Αλλιώς υπάρχουν και λεξικά.

[corina]

Ρε ότι να ναι. Κατηγορούν τους ίδιους ανθρώπους τους οποίους υποτίθεται πως θα έπρεπε να κερδίσουν για ηλιθιότητα-αδιαφορία-ταπεινά κίνητρα. Τι να πεις.

Συγχαρητήρια ρε παιδιά. Εσείς μονοπωλείτε την πολιτική σοφία σε αυτό τον κόσμο

Δώστε λίγη και σε μας μη μας πιάνουν μαλάκες αύριο μεθαύριο...

Δεν κατηγορώ κανέναν. Αν πρόσεξες είπα ότι συμβαίνει μερικές φορές και σε μένα, για προβλήματα που δε με αγγίζουν άμεσα. ούτε είμαστε οι σοφοί γέροι που καθόμαστε πάνω σε ένα βράχο και διδάσκουμε τους υπόλοιπους.

Γι' αυτό και πιστεύω ότι η πιο σωστή λύση είναι η σωστή ενημέρωση του κόσμου, η οποία πιστεύω ότι δεν έγινε και δε γίνεται.

Και να μην πιάσω κι εγώ το ρόλο των Μ.Μ.Ε....

[supernova2.0]

Ρε ότι να ναι. Κατηγορούν τους ίδιους ανθρώπους τους οποίους υποτίθεται πως θα έπρεπε να κερδίσουν για ηλιθιότητα-αδιαφορία-ταπεινά κίνητρα. Τι να πεις.

Συγχαρητήρια ρε παιδιά. Εσείς μονοπωλείτε την πολιτική σοφία σε αυτό τον κόσμο

Δώστε λίγη και σε μας μη μας πιάνουν μαλάκες αύριο μεθαύριο...

Εσένα τι σε νοιάζει περισσότερο η εξωτερική πολιτική της Μπακογιάννη και η διεθνής κατάσταση,η φορολογική πολιτική του Αλογοσκούφη,διαβάζεις το ΦΕΚ καθημερινά να δεις ποιοι νέοι νόμοι ψηφίζονται?

Πολύ περισσότερο,διάβασες όλα τα νομοσχέδια που ψηφίστηκαν τα τελευταία χρόνια για την παιδεία,μελέτησες τις οδηγίες της ΕΕ,το νόμο πλαίσιο,το άρθρο 16 και ποιες παράγραφοί του θα αναθεωρηθούν?

Εκλογές έρχονται πώς θα τη ρίξεις τη ρημάδα την ψήφο?
Και ΝΔ και ΠΑΣΟΚ και ΛΑΟΣ και ΚΚΕ και ό,τι άλλο ψηφίσεις να ξέρεις γιατί το ψηφίζεις και ότι όντως σε συμφέρει αυτό.

Ή μήπως σε νοιάζει περισσότερο πόσα γκολ έβαλε η ομαδάρα σου την τελευταία σεζόν,ποιος είναι ο πρώτος σκόρερ,αν θα βγει στο uefa,αν θα αλλάξει διοίκηση κτλ.Με αηδία είδα πέρσι πως  θερμόαιμοι ΠΑΟΚΤΣΗΔΕΣ έκαναν πορείες για τη διοίκηση της λατρεμένης τους ομαδάρας!!Οι Ηρακλειδείς πριν λίγο καιρό κάνανε παρόμοια....
 
Επιπλέον, τι μας αφορά τι χρώμα νύχια είχε η τάδε τραγουδίστρια,αν πάθανε κατάθληψη τα σκυλιά και τα γατιά του κάθε μόδιστρου,τι όνομα θα δώσουμε στα μοσχάρια της κάθε τηλεοπτικής αγελάδας κτλ κτλ κτλ

Όμως ο κόσμος ασχολείται με αυτά! και ασχολείται με αυτά,όχι γιατί είναι ηλίθιος,αλλά γιατί αυτά του πασάρουνε κατά κόρον.Όσο πιο ηλίθια είναι μια εκπομπή τόσο πιο μεγάλες και πιο πολλές εταιρείες χορηγούς έχει,πιο περίοπτη ώρα προβολής,πιο πολλά τρέιλερ!!!
 
Τα εκατομμύρια των ναζί στη Γερμανία ,δε γεννήθηκαν ναζί,έγιναν ,μέσα από μια αδύναμη γερμανική κοινωνία να αντισταθεί στην καταιγιστική προπαγάνδα του ραδιοφώνου του Χίτλερ.

Οι Αμερικάνοι πεζοναύτες δε γεννιούνται πεζοναύτες,γίνονται με αποπροσανατολισμό,προπαγάνδα,χειραγώγηση,με διαρκή πλύση εγκεφάλου που γεννά τον άκριτο φανατισμό...

Έτσι,λειτουργεί η 'δημοκρατία' έχεις το δικαίωμα να πεις τη γνώμη σου,αλλά δεν έχεις γνώμη!!

Κι αν ποτέ αποκτήσεις,όχι εσύ,η"μάζα"εννοώ,έρχεται κάποια δικτατορία και σου χτυπά την πόρτα της χώρας σου....

Λίγες ακόμα μαλακίες ειπωμένες με περισσή...σοφία  8)