Πρόταση σύστασης πανεπιστημιακής αστυνομίας

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[corina]

Τι με νοιάζει εμένα για τον φύλακα του Πολυτεχνείου και το πόσο καλός είναι. Εδώ μιλάμε για θεσμούς και μηχανισμούς κρατικής βίας. Μόνο το ότι φοβάστε τον ναρκομανή περισσότερο απ τον μπάτσο είναι ενδεικτικό της νοοτροπίας σας. Απ τον μπάτσο, τον οποίο τόσο υστερικά απαιτείτε για την ασφάλειά σας, ποιός θα σας προστατεύσει;;

Δε γουστάρουμε μπάτσους μέσα στο πανεπιστήμιο. Διαφορά μπάτσου - φύλακα: ο ένας έχει όπλο, γκλομπ, χημικά και ό, τι άλλο θες. Και μπορεί να συλλαμβάνει (επίσης όποιον γουστάρει) ρόλος των φυλάκων είναι να εντοπίζουν διάφορα περιστατικά και να ειδοποιούν τις αρχές του Πανεπιστημίου.

[zlatalex]

καλά, καλά ξαναδιάβασε το τόπικ και τα ξαναλέμε

[corina]

Εσείς να φανταστώ θα θέλατε στα πανεπιστήμια λιγότερους ναρκομανείς και περισσότερους βιαστές ε;

Και οι βιαστές και οι ναρκομανείς είναι φαινόμενα που πρέπει να αντιμετωπισθούν στη βάση τους, στα αίτιά τους. (εσύ μήπως γουστάρεις βιαστές??)

ΚΑι δεν είναι τρόπος να βάζουμε αστυνομία στο Πανεπιστήμιο, απλά για να τους βγάλουμε έξω από αυτό. Έτσι δε λύνεται το πρόβλημα, απλά μετατοπίζεται χωρικά και χρονικά.

[corina]

καλά, καλά ξαναδιάβασε το τόπικ και τα ξαναλέμε

Θα απαντήσω σε ένα - ένα, από κάθε μεριά, μην αγχώνεσαι. Προς το παρόν απαντώ σε αυτά που έχω διαβάσει μέχρι τώρα. Διάβασε λιγάκι και τη λίστα αν θες, για να είσαι σίγουρος για αυτά που λες.

εδιτ: καλά, είδα έγιναν και μπάχαλα στο τόπικ...επιχειρηματολογία, όχι αστεία...

[zlatalex]

περιμένω με αγωνία

[corina]

- Αναρωτηθήκαμε εάν όντως έγινε το πανεπιστήμιο "άντρο κακοποιών, αναρχικών και τοξικομανών" (sic) ή έχουμε να αντιμετωπίσουμε κάποια ασύστατη (έως και προβοκατόρικη) επίθεση προς το κύρος και την αξιοπιστία του θεσμού?

Νομίζω ότι η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Υπάρχουν φυσικά φαινόμενα εγκληματικών πράξεων μέσα στο πανεπιστήμιο - όπως και έξω από αυτό, αλλά ο ορισμός "άντρο" είναι φουσκωμένος. "άντρο" τότε είναι και το πάρκο απέναντι από το σπίτι μου.

- Λάβαμε όλα τα απαραίτητα μέτρα παθητικής ασφάλειας για της αναγκαία προστασία της δημόσιας περιουσίας? Εάν όχι, προκύπτει συνυπευθυνότητα?

Στη πρόσφατη κλοπή στο εργαστήριο νομίζω είχαν μείνει τα πατζούρια από μέσα ξεκλείδωτα...αν κάνω λάθος και παραπληροφορώ, διορθώστε με.

- Υπάρχει κάποια στατιστική μελέτη που να αποδεικνύει, σύμφωνα με κάποια επιστημονική μέθοδο, αυξημένη εγκληματική δραστηριότητα εν σχέση με άλλους χώρους της πόλης?

Έλα ντε?

- Αναρωτήθηκε κανείς το πώς να θεραπεύσει τα αίτια που δημιουργούν αποκλεισμένες πληθυσμιακές κοινότητες από όλα αυτά που εμείς θεωρούμε ως δεδομένα?

- Είναι σωστό να συνεχίσει να υπάρχει το πρόβλημα στην γειτονιά μας έστω κι αν το Πανεπιστήμιο μείνει αλώβητο από την δράση τέτοιων ομάδων?

Αυτά είναι τα σημαντικότερα προβλήματα που πρέπει να λύσουμε. Αν θέλουμε μακροπρόθεσμα αποτελέσματα.

- Είναι σωστό να εκφέρεται γνώμη επί του θέματος από δάσκαλο ανώτατης βαθμίδας και να αναφέρονται μονάχα τρόποι καταστολής του φαινομένου? Εάν δεν υπάρχει πρόβλεψη για πρόληψη των αιτιών που γεννούν ανάλογα  φαινόμενα από τον λειτουργό ενός τέτοιου θεσμού, από ποιόν τελικά θα υπάρξει? Από το υπουργείο αγάπης?

Και να προσθέσω: χωρίς να συζητηθεί το θέμα πρώτα εντός της πανεπιστημιακής κοινότητας?

[zlatalex]

- Αναρωτηθήκαμε εάν όντως έγινε το πανεπιστήμιο "άντρο κακοποιών, αναρχικών και τοξικομανών" (sic) ή έχουμε να αντιμετωπίσουμε κάποια ασύστατη (έως και προβοκατόρικη) επίθεση προς το κύρος και την αξιοπιστία του θεσμού?

Νομίζω ότι η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Υπάρχουν φυσικά φαινόμενα εγκληματικών πράξεων μέσα στο πανεπιστήμιο - όπως και έξω από αυτό, αλλά ο ορισμός "άντρο" είναι φουσκωμένος. "άντρο" τότε είναι και το πάρκο απέναντι από το σπίτι μου.

Φώναξε τον μπάτσο της γειτονιάς να σου δώσει τη λύση τότε. Εμείς δεν μπορούμε να σε βοηθήσουμε

[corina]

ευσεβής τους πόθος θα ήταν να υπήρχε αυξημένη εγκληματικότητα στα πανεπιστήμια για να δικαιολογήσουν το μίσος τους για το άσυλο και την "χρησιμότητα" της καταστολής στην υπόλοιπη, πλην των πανεπιστημίων, κοινωνία.

Αν τους ακούσεις να μιλάνε, είναι πραγματικά σαν να παροτρύνουν, και να προσπαθούν να δώσουν ιδέες, στους επίδοξους εγκληματίες.

"Μα ρε παιδιά γιατί δεν πάτε να πουλήσετε τα ναρκωτικά σας στο πανεπιστήμιο, ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΑΣΥΛΟ; 
Πως θα πείσουμε μετά τον κόσμο εμείς πως το άσυλο είναι επικίνδυνο και η κρατική βία απαραίτητη;;;;"

Είδες που συμφωνούμε κιόλας??

Για την πρόταση του κ. Μουσιόπουλου: όπως έχω γράψει και στη λίστα, το να προτείνεται ένα τέτοιο μέτρο, για την αντιμετώπιση των τυχόν εγκλημάτων, δυναμιτίζει το κλίμα και δεν κάνει τίποτε άλλο, ειδικά όταν δεν έχει συζητηθεί, και βγαίνει προς τα έξω σαν άποψη που εκπροσωπεί το πανεπιστήμιο.

Πιστεύω πως αν όντως θεσμοθετηθεί ένα τέτοιο όργανο, με τέτοιο όνομα και τέτοιες αρμοδιότητες θα αυξηθούν τα κρούσματα, μόνο και μόνο από αντίδραση. Και θα είναι ένα ακόμη βήμα παραπέρα για την κατάργηση του ασύλου.

[corina]

- Αναρωτηθήκαμε εάν όντως έγινε το πανεπιστήμιο "άντρο κακοποιών, αναρχικών και τοξικομανών" (sic) ή έχουμε να αντιμετωπίσουμε κάποια ασύστατη (έως και προβοκατόρικη) επίθεση προς το κύρος και την αξιοπιστία του θεσμού?

Νομίζω ότι η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Υπάρχουν φυσικά φαινόμενα εγκληματικών πράξεων μέσα στο πανεπιστήμιο - όπως και έξω από αυτό, αλλά ο ορισμός "άντρο" είναι φουσκωμένος. "άντρο" τότε είναι και το πάρκο απέναντι από το σπίτι μου.

Φώναξε τον μπάτσο της γειτονιάς να σου δώσει τη λύση τότε. Εμείς δεν μπορούμε να σε βοηθήσουμε

Την έχεις στημένη για να μου απαντήσεις και να μου την πεις? εντός εισαγωγικών είναι η λέξη, αν πρόσεξες - προφανώς όχι. Το πάρκο απέναντι από το σπίτι μου μου αρέσει πολύ! Όπως είναι.

[zlatalex]

Είδες που συμφωνούμε κιόλας??

[miss_elec]

eiste kataigistikoi

[corina]

Ας μην ξεχνάμε ότι κάποιος είναι αθώος μέχρι να αποδειχτεί ένοχος . Και την πιο ένοχη φάτσα να έχει αν δεν τον δεις να κάνει εγκλημα δεν μπορείς να τον κατηγορήσεις για τίποτα και ΑΡΑ δεν μπορείς να τον διώξεις απο το πανεπιστημιο αφού δικαιωματικά μπορεί να βρίσκεται εκεί .

πολυ καλο. το σκέφτηκες πολύ για να το πεις;;με όσα συνέβησαν μεστην χρονιά εγώ άλλο πιστευω.

Πες τα ρε cat. Και ο Παναγιώτης αθώος ήταν μέχρι α αποδειχθεί το ανάποδο.

[corina]

Σε ο,τι αφορά μεμονωμένα αλλά καταδικαστέα περιστατικά όπως αυτό με τις νησίδες,το πανεπιστήμιο πρέπει να μεριμνά για τη φύλαξή τους,με το απαραίτητο προσωπικό, και εμείς οι φοιτητές και όχι η αστυνομία. Υπάρχουν πανεπιστημιακοί φύλακες,προσοχή όμως στις αρμοδιότητές τους! δεν μπορούν με υπόνοιες να καλούν την αστυνομία όπως το θέλει αυτή η "πρόταση-βόμβα".
Τέλος, το άσυλο εξασφαλίζει και τώρα πως σε περιπτώσεις εγκλημάτων κατά ζωής ή αυτόφορων κακουργημάτων(δλδ,οι φόνοι οι βιασμοί,οι ληστείες,η εμπορεία ναρκωτικών κτλ) η δημόσια αρχή μπορεί να επέμβει χωρίς άδεια.Άρα ποια εγκλήματα δεν προβλέπει?Αυτά που προανέφερα, και που δεν είναι εγκλήματα αλλά φοιτητικές κατακτήσεις.
Λίγη σκέψη δε βλάπτει,εκτός κι αν πολύ καλά ξέρουμε τι προπαγανδίζουμε όταν μιλάμε,οπότα αλλάζει... 8) 8) 8) 8)
 

Συμφωνώ με όλο το κείμενο. Και ιδιαίτερα για τα περιστατικά και τους φύλακες, αυτό αντιλαμβάνομαι και εγώ ως ειδοποιό διαφορά: Οι φύλακες λογοδοτούν στις πανεπιστημιακές αρχές - διατηρώντας και το αυτοδιοίκητο. Ο κ. Μουσιόπουλος σε αυτό που προτείνει, ενννοεί ότι η "πανεπιστημιακή αστυνομία":
1) θα είναι οπλισμένη και θα μπορεί να κάνει συλλήψεις?
2) δε θα λογοδοτεί στις πανεπιστημιακές αρχές αλλά απευθείας στην αστυνομία?

[corina]

Εγώ ένα θα πω, πολύ α δ ρ ά ν ε ι α έχει πέσει. Αντίσταση σε κάθε τι καινούριο, γιατί μήπως και ίσως και και και.
Δεν απειλείται κανένα άσυλο με περισσότερους φύλακες. Δε μπορεί να μπει η ασυνομία χωρίς σοβαρό λόγο, το άσυλο συνεχίζει να υπάρχει.
Είστε της άποψης να αφήσουμε ό,τι ληστεία γίνεται και να μείνουμε με τα χέρια δεμένα?
Δηλαδή, πώς αλλιώς θα σταματήσεις κάτι τέτοιο? Και ωραία λέτε να γεμίσουμε το πανεπιστήμιο, πώς? Όχι πολύ θεωρία, πρακτικά θέλω.
Η εγκληματικότητα μέσα στο πανεπιστήμιο δε χρειάζεται να είναι μεγαλύτερη, το θέμα είναι ό,τι αν συμβεί κάτι, δε μπορεί να γίνει τπτ.Έξω τουλάχιστον θα έρθει αστυνομία αργά ή γρήγορα, στο πανεπιστήμιο δε μπαίνουν έτσι.

Κάπου σε χάνω. Πιστεύεις ότι η λύση είναι μια πανεπιστημιακή αστυνομία? Η απλή αύξηση των ήδη υπαρχόντων φυλάκων?

Θα ήθελες να μπαίνει η αστυνομία και μέσα στο πανεπιστήμιο?

Όσο για το πρακτικό του θέματος, επιφυλλάσσομαι μεχρι την επόμενη συνέλευση τμήματος, με το νέο ακαδημαϊκό έτος. Θέλω να πιστεύω ότι θα ακουστούν ολοκληρωμένες προτάσεις (μερικές υπάρχουν ήδη, αλλά δε θέλω να προτρέχω)

[corina]

μίλησε η συσσωρευμένη πολιτική σοφία ετών τώρα, προς καθοδήγησιν των νεανικών και πιο εύπλαστων συνειδήσεων.

Ποιές είναι οι αποφάσεις της πλειοψηφίας?
Οεο?
Ποιά πλειοψηφία έφτιαξε το "νόμο - πλαίσιο"?
Οεο?

Μιας και ρωτάτε θα σας απαντήσουμε:

 Η πολιτική παράταξη της οποίας η νεολαία είναι πρώτη πολιτική δύναμη στο φοιτητικό κίνημα. Ρουφήξτε το αυγό σας τώρα (εκτός αν βρείτε κάποιον τρόπο να πείσετε την τεράστια αυτήν πλειοψηφία την οποία πιστεύετε πως εκφράζετε να δείξει την δύναμή της και στις εκλογές. Γιατί τις σνομπάρει αλήθεια; Γουστάρει άμεση δημοκρατία για να εκφραστεί ε;)

Και οι παιδικές ψυχές για τις οποίες και μόνο θυσιάζετε τον πολύτιμο χρόνο σας για να μας λούζετε με τις μαλακίες σας αύριο μεθαύριο ΔΑΠ θα ψηφίζουνε. Αντί λοιπόν να σπαταλάτε την αφελή αναίδειά σας στο φόρουμ μηχανευτείτε τρόπους να τους αλλάξετε μυαλά.

Συμβουλή: Τα σμάηλης δεν πείθουν. Τα επιχειρήματα πείθουν

Ρε συ άλεξ, είσαι ΔΑΠΑΡΑ? γιατί αν δεν είσαι κάποιο λόγο θα έχεις. Σύμφωνα με τα λεγόμενά σου, αν δεν είσαι ΔΑΠΑΡΑ, κάποιο λάθος έχεις κάνει, αφού δεν είσαι με το ρεύμα. Να σου θυμίσω ότι στη ΔΑΠΑΡΑ οι περισσότεροι - με ελάχιστες εξαιρέσεις - γράφονται γιατί τους καίρασαν ένα μπουκάλι στα μπουζούκια?? Και δυστυχώς, αυτό συμβαίνει κυρίως στα μικρά έτη.

Όσο για τις πλειοψηφίες, γιατί δεν αναλαμβάνουν καμιά πρωτοβουλία? Αφού έχουν τη δύναμη, θα μπορούσαν να αλλάξουν και τις γεβικές συνελεύσεις, που τόσο, μα τόσο πολύ δεν τους αρέσουν...Και όχι να φέρνουν τρενάκια τελευταία στιγμή.