Πιστεύετε??

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[fugiFOX]

Ας υποθεσουμε τις περιπτωσεις οτι ενας ανθρωπος:1) δε γνωριζει το χριστιανισμο αλλα ουτε και αλλη θρησκεια και εφαρμοζει χωρις να το ξερει τις επιταγες του(αγαπατε αλληλους) 2)γνωριζει την υπαρξη του χριστιανισμου αλλα δεν ειναι χριστιανος και επισης εφαρμοζει το αγαπατε αλληλους 3)ειναι αλλοθρησκος αλλα παλι στη καθημερινη ζωη του δεν αδικει,δεν κλεβει και βοηθα τους συνανθρωπους του.Ο θεος (ας πουμε οτι ο χριστιανικος υπαρχει και ειναι ο μονος αληθινος) τι θα αποφασισει για την καθε περιπτωση;

Σκέψου λίγο καλύτερα την ερώτησή σου.
"Τι θα αποφασίσει Ο Θεός;"
Προφανώς είναι αδύνατόν να γνωρίζουμε τι θα αποφασίσει ο ίδιος Ο Θεός.
Μπορούμε μόνο να εικάζουμε.

Για το πρώτο λοιπόν εν μπορώ να απαντήσω.
για το τρίτο δεν κατάλαβα ακριβώς την κατηγοτία που εντάσσεται.
Για το δεύτερο θα χρησιμοποιήσω τα λόγια κάποιουι πατέρα,
ότ, όσοι είχαν την τύχη να ακούσουν για τον χριστιανισμό
αυτοί φέρουν και την πιο "βαριά" ευθύνη, γιατί αυτοί πλέον γνωρίζουν...

[Netgull]

Η παγκοσμιοποίηση που οδηγεί στην καταστρατήγηση των συνειδήσεων,
στη χαλάρωση των αντιδράσεων, στη μαζοποίηση,
στην κατάργηση της διαφορετικότητας,
στην χειραγώγηση των απόψεων.
Ευχαριστώ δε θα πάρω

Συγγνώμη αλλά δεν μπορώ να αντισταθώ στον πειρασμό (γι αυτό και θα πάω στην κόλαση  ). Βάλε απλά στη θέση της λέξης "παγκοσμιοποίηση" τη λέξη "Εκκλησία" και να δεις τι ωραίο νόημα που βγάζεις πάλι 

Κατά τα άλλα ο Counterspell με κάλυψε. Δηλαδή ρε fugitive να μείνουμε προσκολλημένοι στο Μεσσαίωνα επειδή εκεί ο χριστιανισμός (και κάθε άλλη θρησκεία σε παρόμοιες συνθήκες) μπορούσε να επιβάλλεται πιο εύκολα; Ή γιατί τότε η διαφορετικότητα ήταν απόλυτα σεβαστή, ο καθένας είχε το αναφαίρετο δικαίωμα να διαμορφώνει και να εκφράζει ελέυθερα την άποψή του, οι άνθρωποι δεν αντιμετώπιζαν μοιρολατρικά τη ζωή τους αφημένη στα χέρια ενός παντοδύναμου Θεού που θα τους λυπηθεί σε μιαν άλλη ζωή και οι αγρότες-εργάτες είχαν παραπάνω αξία για τους φεουδάρχες από μια θεριστική μηχανή; Ας μην μιλάμε τόσο αφοριστικά. Κάθε βήμα έχει την καλή του και την κακή του πλευρά, στο χέρι μας είναι να αναδείξουμε την καλή. Ας μην πιάσουμε τώρα να συζητάμε την παγκοσμιοποίηση εδώ, αν θέλετε το κάνουμε σε άλλο thread.

Επίσης εγώ έκανα την παραχώρηση και αποδέχτηκα την ψυχή με κάποια έννοια που δεν με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο, περιμένω όμως μια χριστιανική απάντηση στο ερώτημα γιατί το σεξ είναι ευτελής ηδονή...

[rat_poison]

Μία συλλογιστική ακόμα.
Έχουμε έναν τέλειο Θεό που υπάρχε από πάντα και κάποια στιγμή δημιουργεί τον κόσμο από αγάπη (ο κόσμος στους χριστιανικούς θεολόγους ονομάζεται Κτίση - που σημαίνει ότι είναι κτιστό, άρα όχι αυθύπαρκτο)
Αν ο Θεός ήταν τέλειος (σημαίνει ότι είναι πλήρης, χωρίς ανάγκες) και άναρχος (σημαίνει ότι υπάρχει από πάντα, αμετάβλητος) πώς είναι δυνατόν να μεταβληθεί και να του δημιουργηθεί μία ανάγκη αφού τα έχει και είναι όλα;
Άρα για να είναι τέλειος και άναρχος, πρέπει να την είχε αυτήν την ανάγκη από πάντα.
Αν έχει ανάγκη και δεν ήταν ικανοποιημένη δεν είναι τέλειος. Αν δεν έχει ανάγκη τότε δε δημιουργείται ο κόσμος. Άρα η ίδια η ικανοποίηση της ανάγκης υπήρχε από πάντα. Άρα η Κτίση υπάρχει από πάντα. Αυτό όμως είναι άτοπο, και από ζητήματα φυσικής (σε έναν κόσμο που υπάρχει εδώ και άπειρο χρόνο δεν υπάρχει καμία μορφή ενέργειας, όλα είναι εντροπία, γιατί ο κόσμος έχει άπειρο χρόνο να μετατρέψει σε θερμότητα πεπερασμένη ενέργεια) και από ζητήματα Θεολογίας (η ίδια η Αγία Γραφή λέει ότι η Κτίση δεν είναι αυθύπαρκτη, εξ'ου και η επιλογή της λέξης Κτίση). Εκτός και αν η Κτίση είναι άπειρη οπότε έχει άπειρη ενέργεια, άρα δεν είναι απαραίτητο να έχει γίνει όλη εντροπία. Άρα η Κτίση δε θα τελειώσει ποτέ, και είναι το ίδιο άναρχη και άπειρη με το Θεό. Άτοπο και επιστημονικά και Θεολογικά επίσης.

Δεν καταλαβαίνω απο που έρχεται και που πάει ο συλλογισμός σου...

Θέλω να πω ότι ξεκινώντας από ένα θεολογικό αξίωμα (ο τέλειος Θεός δημιούργησε κάποτε την Κτίση) καταλήγουμε σε επιστημονικό και θεολογικό άτοπο, όποια περίπτωση και να πάρουμε. Άρα ή το θεολογικό αξιώμα είναι λάθος, ή η επιστήμη είναι λάθος. Αλλά εφ'όσον η επιστήμη είναι λάθος τότε ή μας ξεγελούν οι αισθήσεις μας (που αφού μας τις έδωσε ο θεός, αν μας ξεγελούν πάλι θεολογικό άτοπο βρίσκουμε) ή η λογική δεν είναι αρκετή για να κατανοήσουμε με ντετερμινιστικό τρόπο τον κόσμο (που αν δε φτάνει η λογική για να γνωρίσουμε το δημιούργημα του Θεού, γιατί δε μας έδωσε ο Θεός όλο το πακέτο - πάλι θεολογικό άτοπο)

[rat_poison]

Κοίταξε σε αυτό το θέμα, η εκκλησία είναι σαφής.
Εφόσον πρόκεται για μια σοβαρή σχέση που έχει μέλλον
παντρευτείτε, "δηλώστε" τη σχέση σας ενώπιον Θεού
και κατόπιν μπορείτε να έχετε σαρκική επαφή.
Σίγουρα αυτό είναι πολύ πολύ δύσκολο να επιτευχθεί αλλά όχι και ακατόρθωτο.

Κι αν δε θέλεις, ή δεν μπορείς; Αν είσαι πχ μόνο 21 χρονών κι αυτή 19 και έχετε από μία σχολή να βγάλετε; Πώς να την παντρευτείς δηλαδή, καλό θα της κάνεις;

O Θεός αποκαλύφθηκε εξ'αρχής

Είσαι ανακριβώς πληροφορημένος. Ο θεός αποκαλύφθηκε εξ' αρχής, αλλά μετά την πτώση τους οι άνθρωποι ξέχασαν το θεό και απομακρύνθηκαν από αυτόν. Η Αγία Γραφή λέει ότι αποκαλύφθηκε ξανά στους ανθρώπους ως φλεγόμενη βάτος στον Αβραάμ και η πρώτη του προσπάθει να βάλει σε εφαρμογή το θεϊκό σχέδιο "σωτηρίας" του ανθρώπου ήταν ελευθερώνοντας τους Ισραηλίτες από την Αίγυπτο. Η πρώτη του θεωρητικά πράξη που δημιούργησε κάποια θρησκεία και τον ξεχώρισε από μία απλά θεϊκή οντότητα της εποχής, ήταν η συμφωνία της "Παλαιάς Διαθήκης" με τους Εβραίους, που τους έταξε σωτηρία από την αμαρτία σε αντάλλαγμα με "πίστη και λατρεία" Δηλαδή η Εβραίοι θα έκαναν την πίστη στον Yahveh θρησκεία και θα τον λάτρευαν ως μοναδικό θεό αντί να τον αναγνωρίζουν σαν οντότητα από τα γεγονότα στο Όρος Σινά και μετά. Θεώρησα άτοπο να το ξεκαθαρίσω αυτό πριν, γιατί νόμιζα ότι κάποιος που πιστεύει στο Χριστιανισμό θα ήταν καλύτερα πληροφορημένος για να καταλάβει τι εννοώ ακριβώς.

Ξέρεις το όλο θέμα θυμίζει ακριβώς την περίπτωση με τον απαγορευμένο καρπό.
Ο άνθρωπος είχε τα πάντα εκτός από έναν καρπό.
Αλλά είναι στην φύση του ανθρώπου να επιθυμεί τα απαγορευμένα τελικά (?)

Ναι! Αυτή ακριβώς είναι η φύση του ανθρώπου! Η επιθυμία για αλλαγή, για καινούριο, για νέες εμπειρίες, για περισσότερη γνώση! Τι να τα κάνω εγώ τα πάντα όταν δεν έχω κάτι να κηνυγήσω παραπάνω! Ο άνθρωπος δε θέλει να τα έχει όλα, θέλει να τα κηνυγήσει όλα. Αν κατακτήσουμε όλον τον κόσμο, βγαίνουμε στη σύνταξη. Αν μάθουμε όλη την επιστήμη, τη διδάσκουμε στους υπολογιστές μας και κάνουν αυτοί όλες τις δουλειές αντί για μας.
Μόνο άν χορτάσουμε από κηνύγι μπορούμε να νιώσουμε τη χαρά της "Ιθάκης"
Μόνο αν χορτάσουμε γυναίκες μπορούμε να νιώσουμε τη χαρά της οικογένειας
Μόνο αν φάμε από τον απαγορευμένο καρπό μπορούμε να φτάσουμε στο Θεό.
Μόνο αν σταυρώσουμε το Χριστό μπορούμε να κοιμόμαστε ευτυχισμένοι και χωρίς φόβο για τη μετά θάνατον ζωή. Αν ο Ιούδας είχε μια χρονομηχανή, τον "Υιό του Ανθρώπου" δε θα τον σταύρωνε, για να σώσει το τομάρι του από την Κόλαση, καταδικάζοντας την προφητεία σε αποτυχία. Τότε ο "Λόγος του Θεού" δε θα πραγματοποιούνταν και ο Ιούδας θα καταδίκαζε τον κόσμο στη δυστυχία.
Χωρίς Ιούδες, Καρπούς και αμαρτωλούς, οι θρησκεία σας δεν έχει νόημα!

[fugiFOX]

Πασιγνωστο ερωτημα στους μαθητικους κυκλους:

"Εφοσον ο θεος ειναι παντοδυναμος, και μπορει να κανει τα παντα, αραγε μπορει να φτιαξει μια πετρα τοσο μεγαλη ωστε να μην μπορει να τη σηκωσει???"

Χαχα, κι εγώ την είχα αυτήν την απορία! Η απάντηση, όπως μου εξήγησαν, είναι ναι.

Μ'αρέσει η σιγουριά σου Nessa.
Λυπάμαι αν σεε στεναχωρήσω,
αλλά η απάντηση ΔΕΝ είναι ναι

[fugiFOX]

 O Θεός αποκαλύφθηκε εξ'αρχής

Είσαι ανακριβώς πληροφορημένος. Ο θεός αποκαλύφθηκε εξ' αρχής, αλλά μετά την πτώση τους οι άνθρωποι ξέχασαν το θεό και απομακρύνθηκαν από αυτόν.

Συνεπώς συμφωνούμε ότι αποκαλύφθηκε εξαρχής.

Θέλω να πω ότι ξεκινώντας από ένα θεολογικό αξίωμα (ο τέλειος Θεός δημιούργησε κάποτε την Κτίση) καταλήγουμε σε επιστημονικό και θεολογικό άτοπο, όποια περίπτωση και να πάρουμε. Άρα ή το θεολογικό αξιώμα είναι λάθος, ή η επιστήμη είναι λάθος. Αλλά εφ'όσον η επιστήμη είναι λάθος τότε ή μας ξεγελούν οι αισθήσεις μας (που αφού μας τις έδωσε ο θεός, αν μας ξεγελούν πάλι θεολογικό άτοπο βρίσκουμε) ή η λογική δεν είναι αρκετή για να κατανοήσουμε με ντετερμινιστικό τρόπο τον κόσμο (που αν δε φτάνει η λογική για να γνωρίσουμε το δημιούργημα του Θεού, γιατί δε μας έδωσε ο Θεός όλο το πακέτο - πάλι θεολογικό άτοπο)

Γιατί έχω την εντύπωση ότι αυτό το άτοπο το βλέπεις μόνο εσύ;

[fugiFOX]

Επίσης εγώ έκανα την παραχώρηση και αποδέχτηκα την ψυχή με κάποια έννοια που δεν με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο, περιμένω όμως μια χριστιανική απάντηση στο ερώτημα γιατί το σεξ είναι ευτελής ηδονή...

Θέλει αρκετό γράψιμο, υποσχομαι να έχεις την απάντηση το πολύ Δευτέρα

[Nessa NetMonster]

Μ'αρέσει η σιγουριά σου Nessa. Λυπάμαι αν σεε στεναχωρήσω, αλλά η απάντηση ΔΕΝ είναι ναι

Από καθαρά λογική σκοπιά, η απάντηση είναι ναι. Τώρα οι θεολόγοι λένε διάφορα παράλογα (ουπς, υπέρλογα ).

[Nessa NetMonster]

Θέλω να πω ότι ξεκινώντας από ένα θεολογικό αξίωμα (ο τέλειος Θεός δημιούργησε κάποτε την Κτίση) καταλήγουμε σε επιστημονικό και θεολογικό άτοπο, όποια περίπτωση και να πάρουμε. Άρα ή το θεολογικό αξιώμα είναι λάθος, ή η επιστήμη είναι λάθος. Αλλά εφ'όσον η επιστήμη είναι λάθος τότε ή μας ξεγελούν οι αισθήσεις μας (που αφού μας τις έδωσε ο θεός, αν μας ξεγελούν πάλι θεολογικό άτοπο βρίσκουμε) ή η λογική δεν είναι αρκετή για να κατανοήσουμε με ντετερμινιστικό τρόπο τον κόσμο (που αν δε φτάνει η λογική για να γνωρίσουμε το δημιούργημα του Θεού, γιατί δε μας έδωσε ο Θεός όλο το πακέτο - πάλι θεολογικό άτοπο)

Γιατί έχω την εντύπωση ότι αυτό το άτοπο το βλέπεις μόνο εσύ;

Το άτοπο το βλέπω και εγώ, καθώς και κάποιο άλλο μέλος (ο CounterSpell ήταν; Ο Netgull; Θα σε γελάσω, γύρνα πίσω και δες). Μάλλον εσύ είσαι ο μόνος που δεν το βλέπει.

[rat_poison]

Συνεπώς συμφωνούμε ότι αποκαλύφθηκε εξαρχής.

Όχι δε συμφωνούμε, γιατί θεωρητικά, πριν την αποκάλυψη του Θεού στον Αβραάμ ως φλεγόμενη βάτος, ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΔΕΝ ΗΞΕΡΑΝ ΤΟΝ YAHVEH!

Θέλω να πω ότι ξεκινώντας από ένα θεολογικό αξίωμα (ο τέλειος Θεός δημιούργησε κάποτε την Κτίση) καταλήγουμε σε επιστημονικό και θεολογικό άτοπο, όποια περίπτωση και να πάρουμε. Άρα ή το θεολογικό αξιώμα είναι λάθος, ή η επιστήμη είναι λάθος. Αλλά εφ'όσον η επιστήμη είναι λάθος τότε ή μας ξεγελούν οι αισθήσεις μας (που αφού μας τις έδωσε ο θεός, αν μας ξεγελούν πάλι θεολογικό άτοπο βρίσκουμε) ή η λογική δεν είναι αρκετή για να κατανοήσουμε με ντετερμινιστικό τρόπο τον κόσμο (που αν δε φτάνει η λογική για να γνωρίσουμε το δημιούργημα του Θεού, γιατί δε μας έδωσε ο Θεός όλο το πακέτο - πάλι θεολογικό άτοπο)

Γιατί έχω την εντύπωση ότι αυτό το άτοπο το βλέπεις μόνο εσύ;

Σου εξηγώ για τελευταία φορά, όσο πιο λιανά γίνεται. Αν δεν το καταλαβαίνεις, δε φταίω.
Τέλειος Θεός σημαίνει έλλειψη αναγκών. Όταν είσαι τέλειος, είσαι όλα, τα έχεις όλα και δε θες ΤΙΠΟΤΑ. Γιατί να φτιάξεις τον κόσμο;
Ο μόνος τρόπος ένα τέλειο ον να έχει μία ανάγκη, υπάρχει όταν αυτή ΕΙΝΑΙ ΗΔΗ ΕΚΠΛΗΡΩΜΕΝΗ. Άρα ο κόσμος υπάρχει από τότε που υποτίθεται υπάρχει ο Θεός. Άτοπο θεολογικά, γιατί τότε ο Θεός δεν είναι ο δημιουργός του κόσμου, αλλά αυτός υπάρχει μαζί του. Άτοπο επιστημονικό, προφανως.
Για να αρθεί το επιστημονικό πρόβλημα της εντροπίας, πρέπει ο κόσμος να έχει άπειρη ενέργεια, γιατί αλλιώς, εφ' όσον ο κόσμος θα υπάρχει εδώ και άπειρο καιρό, η πεπερασμένη ενέργειά του θα είχε γίνει μέσα σε άπειρο χρόνο εντροπία. Ναι, αλλά άμα ο κόσμος έχει άπειρη ενέργεια που δε μετατράπηκε σε εντροπία σε άπειρο περελθόντα χρόνο, θα έχει άπειρη ενέργεια και στο μέλλον, γιατί εφ' όσον έχουν ήδη περάσει άπειρα χρόνια, ό,τι ήταν να γίνει έγινε! ΝΑΙ ΑΛΛΑ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΠΕΙΡΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ. Και αν έχει άπειρη ενέργεια που δεν μπορούμε να τη δούμε, πάει να πει ότι θα υπάρχει ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ. ΑΡΑ ΠΟΤΕ ΘΑ ΓΙΝΕΙ Η ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ; ΘΕΟΛΟΓΙΚΟ ΑΤΟΠΟ.

[rat_poison]

[
Μ'αρέσει η σιγουριά σου Nessa.
Λυπάμαι αν σεε στεναχωρήσω,
αλλά η απάντηση ΔΕΝ είναι ναι

Άρα υπάρχει κάτι που ένα παντοδύναμο ον αδυνατεί να φτιάξει.
Η ουσία όμως του ερωτήματος δεν είναι τι τζάντζαλα-μάντζαλα πέτρες και κουραφέξαλα μπορεί να φτιάξει ο Θεός. Δηλαδή είναι σα να ρωτάς το θεό αν μπορεί να φτιάξει μια σφαίρα με γωνίες. ΑΔΙΑΦΟΡΟ.
Η ουσία του ερωτήματος είναι αν ο Θεός μπορεί να ξεπεράσει τον εαυτό του. Δηλαδή αν μπορεί να βελτιωθεί. Προφανώς όχι αφού είναι ήδη παντοδύναμος και τέλειος. Τώρα πόσο τέλειο είναι κάτι στάσιμο, αυτό το αφήνω στη δική σας κρίση, ο καθένας ανάλογα με τα πιστεύω του μπορεί να ορίσει την τελειότητα.
Δε θα σταθώ στο παράλογο - υπέρλογο του ζητήματος, αλλά στο τι αυτό αντιπροσωπεύει ως δίδαγμα στην καθημερινή ζωή.
Ένας χριστιανός, έχει ως ιδανικό του ένα παντοδύναμο ον, που δε βελτιώνεται, που ιδανικό του είναι μία τέλεια και στάσιμη κατάσταση.
Σαν ιδανικά, η επίτευξη της τελειότητας και η προσδοκία της στασιμότητας που αυτή επιφέρει είναι κατά τη γνώμη μου επιβλαβή για την ανθρώπινη κοινωνία, της οποίας οι μεγαλύτερες κατακτήσεις, οι εντονότερες στιγμές και οι λαμπρότερες ιδέες έλαμψαν μέσα σε περιόδους ΑΛΛΑΓΩΝ.
Αν ιδανικό μας είναι η στασιμότητα, τότε έχουμε για ιδανικό έναν τέλειο θεό.
Αν ιδανικό μας είναι η διαρκής μεταβολή και η προσπάθεια για βελτίωση ακόμα και του θεωρούμενου ως τέλειο, ιδανικό μας είναι ο εαυτός μας.

[rat_poison]

Διαβάζοντας το post μου για την πέτρα και το θεό κατάλαβα ότι μπορεί να παρερμηνευθεί. Ξεκαθαρίζω λοιπόν:

Άρα υπάρχει κάτι που ένα παντοδύναμο ον αδυνατεί να φτιάξει.

Αυτό δεν αποτελεί την πραγματική μου άποψη, αλλά το τι συνεπάγεται αν "η απάντηση δεν είναι ναι" σύμφωνα με τον fugitive
Πάντως, σύμφωνα με την τυπική λογική, σωστή απάντηση στην ερώτηση για την πέτρα και το θεό είναι ότι δεν μπορεί να υπάρξει μία τέτοια πέτρα, για τον ίδιο λόγο που δεν μπορεί να υπάρξει μία σφαίρα με γωνίες. Από τη στιγμή που λέμε "πέτρα" ή "υλικό αντικείμενο" μιλάμε για πεπερασμένη ποσότητα μάζας. Προφανώς αυτό ένα (υποθετικό ή πραγματικό δεν ενδιαφέρει την ερώτηση) παντοδύναμο ον μπορεί να το σηκώσει οποιοδήποτε αντικείμενο πεπερασμένης μάζας. Αν θέλετε να παίξουμε με τις λέξεις πάντως, θα σας θέσω το εξής πρόβλημα λογικής: (συγχωρέστε με για το άσχετο με το thread)

Ο βιβλιοκατάλογος όλων των βιβιοβλιοκαταλόγων που δεν περιέχουν τον εαυτό τους, περιέχει τον εαυτό του;
Αν ναι, τότε περιέχει έναν βιβλιοκατάλογο που δεν περιέχει τον εαυτό του.
Αν όχι, τότε δεν περιέχει έναν βιβλιοκατάλογο που δεν περιέχει τον εαυτό του: τον ίδιο τον εν λόγω βιβλιοκατάλογο.

[fugiFOX]

Σου εξηγώ για τελευταία φορά, όσο πιο λιανά γίνεται. Αν δεν το καταλαβαίνεις, δε φταίω.
Τέλειος Θεός σημαίνει έλλειψη αναγκών. Όταν είσαι τέλειος, είσαι όλα, τα έχεις όλα και δε θες ΤΙΠΟΤΑ. Γιατί να φτιάξεις τον κόσμο;

Χμ, τώρα νομίζω ότι κατάλαβα. Τρίτη και φαρμακερή!
Ποιος σε είπε ότι Ο Θεός έφτιαξε τον κόσμο από κάποια ανάγκη;
Καμία ανάγκη. Ο Θεός έπλασε τον κόσμο από αγάπη.
Αυτό είναι Ο Θεός μας, μια απέραντη αγάπη.

Για να αρθεί το επιστημονικό πρόβλημα της εντροπίας, πρέπει ο κόσμος να έχει άπειρη ενέργεια, γιατί αλλιώς, εφ' όσον ο κόσμος θα υπάρχει εδώ και άπειρο καιρό, η πεπερασμένη ενέργειά του θα είχε γίνει μέσα σε άπειρο χρόνο εντροπία. Ναι, αλλά άμα ο κόσμος έχει άπειρη ενέργεια που δε μετατράπηκε σε εντροπία σε άπειρο περελθόντα χρόνο, θα έχει άπειρη ενέργεια και στο μέλλον, γιατί εφ' όσον έχουν ήδη περάσει άπειρα χρόνια, ό,τι ήταν να γίνει έγινε! ΝΑΙ ΑΛΛΑ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΠΕΙΡΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ. Και αν έχει άπειρη ενέργεια που δεν μπορούμε να τη δούμε, πάει να πει ότι θα υπάρχει ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ. ΑΡΑ ΠΟΤΕ ΘΑ ΓΙΝΕΙ Η ΔΕΥΤΕΡΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑ; ΘΕΟΛΟΓΙΚΟ ΑΤΟΠΟ.

Εδώ το θέμα ξεφεύγει από θεολογική σκοπιά και πάει σε επιστημονική.
Ο συλλογισμός σου έχει κάποια κενά, επέτρψέ μου να τα επισημάνω.
1. Η δευτέρα παρουσία δεν σχετίζεται με ενέργειες, εντροπίες και τα σχετικά.
Μπορεί να συμβεί οποτεδήποτε.
Σήμερα το βράδυ, αύριο, σε 5 χρόνια σε 100... ???
2. Το εάν ο κόσμος έχει άπειρή ή πεπερασμένη ενέργεια αυτό δεν έχει απαντηθεί ακόμη. Πρόφατα διάβαζα σε ένα περιοδικό για το σύμπαν ότι τελικά με τα νέα δεδομένα θα διαστέλλεται επ' άπειρον. Είδωμεν

[fugiFOX]

[
Μ'αρέσει η σιγουριά σου Nessa.
Λυπάμαι αν σεε στεναχωρήσω,
αλλά η απάντηση ΔΕΝ είναι ναι

Άρα υπάρχει κάτι που ένα παντοδύναμο ον αδυνατεί να φτιάξει.

Ποιος σε έιπε ότι μπορεί ή δεν μπορεί να το φτιάξει;
Εγώ απλά είπα ότι η απάντηση ΔΕΝ είναι ναι...

Αν ιδανικό μας είναι η στασιμότητα, τότε έχουμε για ιδανικό έναν τέλειο θεό.
Αν ιδανικό μας είναι η διαρκής μεταβολή και η προσπάθεια για βελτίωση ακόμα και του θεωρούμενου ως τέλειο, ιδανικό μας είναι ο εαυτός μας.

Όχι, μπερδέυεσαι..
Δεν είναι ιδανικό μας η στασιμότητα.
Ιδανικό μας είναι το τέλειο.

[fugiFOX]

Λες ότι είσαι άθεος.
Μουσουλμάνος, βουδιστής ή ότι άλλο.
Δικαίωμά σου και κανείς δε στο στερεί.
Και καλά κάνεις και υποστηρίζεις την άποψή σου.
Από κει και πέρα όμως γιατί θα πρέπει εγώ να αμύνομαι συνεχώς για τη δική μου άποψη
και πολλες φορές να εισπράττω τα ειρωνικά-επιθετικά σου σχόλια;
Γιατί ψάχνεις να βρεις λάθος στο χριστιανισμό, αντί να υποδείξεις και αποδείξεις τα σωστά των δικών σου πιστεύω;

Τελικά αυτό που αναρωτιέμαι είναι,
μήπως πίσω από την προσπάθεια σου να βρεις λάθος στο χριστιανισμό
πίσω από τον αγώνα σου να αποδείξεις ότι το Χ ήΥ γεγονός είναι εσφαλμένο/άτοπο/αναληθές
κρύβεται μια άλλη προσπάθεια έστω και υποσυνείδητη
μαι προσπάθεια να πείσεις τον ίδιο σου τον εαυτό ότι έχεις πράγματι δίκιο;

Γιατί συνεχίζω να αναρωτιέμαι, εφόσον τα έχεις βρει με τον εαυτό σου,
γιατί να ψάχνεις να βρεις λάθος στις δικές μου απόψεις;
Το αναλογίστηκες ποτέ αυτό;


Εϊναι ένα ερώτημα που ήθελα καιρό να στο θέσω...

Κι ένα τελευταίο, στο οποίο δεν θέλω απάντηση, δώστην στον εαυτό σου.
Πόσο έχεις εντρυφήσει στο χριστιανισμό, πόσο καλά τον έχεις γνωρίσει
ώστε να είσαι σε θέση να βρίσκεις τόσα λάθη;

ΥΓ-διευκρίνηση: Το ποστ αυτό δεν απευθύνεται σε κάποιον συγκεκριμένα αλλά χρησιμοποιήθηκε το πρώτο και δεύτερο πρόσωπο για αμεσότητα