Πιστεύετε??

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[fourier]

Το θεμα ειναι ομως, οτι η Φιλοσοφια δεν ειναι θετικη επιστημη, οποτε δεν μπορεις να την συγκρινεις με τα ιδια μετρα και σταθμα. Προφανως, υπαρχουν εργαλεια, δεν εχουν ομως την ιδια χρηστικη αξια ουτε αποδεικτικη δυνατοτητα. Διαφορετικα, η ανθρωποτητα θα ειχε κατασταλλαξει σε μια συγκεκριμενη φιλοσοφικη προσεγγιση, οπως η Βιολογια στηριζεται στον δαρβινισμο κτλ κτλ.

Αλλα οντως, το μπερδεμα συνηθως οφειλεται στο οτι γινεται συζητηση επι αμπελοφιλοσοφιας και οχι φιλοσοφιας.

Και οι θεωρίες των λεγόμενων θετικών επιστημών αναθεωρούνται, π.χ. πιο νέες θεωρίες έχουν γενικότερη ισχύ και οι παλιές εκφυλίζονται σε ειδική περίπτωσή τους.
Αποδεικτική μέθοδος υπάρχει καί στη φιλοσοφία. Ξεκίνα κατ' αρχήν από το γεγονός ότι η έννοια της "απόδειξης" είναι όρος με περιεχόμενο φιλοσοφικό, που αντιμετωπίζεται διαφορετικά από τα διάφορα φιλοσοφικά ρεύματα.
Η επικράτηση του ενός ή του άλλου μοντέλου, η κυριαρχία του καινούργιου/προοδευτικού ή του ξεπερασμένου/οπισθοδρομικού έχει να κάνει με άλλα αίτια, κοινωνικά-οικονομικά. Και αυτό δεν ισχύει μόνο για τη φιλοσοφία αλλά και για τις θετικές επιστήμες.

[Aurelius]

Προφανως καταρριπτονται θεωριες στις θετικες επιστημες, αυτο ομως ισχυει μονο οταν αποδειχθει καποια αλλη θεωρια σωστη. Τελος παντων, οταν μιλαω για θετικες επιστημες, εννοω τις θεμελιωδεις, αποδεδειγμενες θεωριες. Δεν εννοω θεωρειες, οπως για παραδεγιαμ "η θεωρια των παντων", που απλα υπαρχει, ισως ειναι η επικρατεστερη στο πεδιο της, αλλα δεν εχει αποδειχθει στην πραξη.

Εγω δεν θεωρω την αμπελοφιλοσοφια κακο, αντιθετως ειναι πολυ καλη γυμναστικη για το μυαλο. Θεωρω κακο ομως, να συνοδευται απο δογματισμο, σε σημειο που την νομιζεις για πραγματικη φιλοσοφια. Οπως ειπε ο κουνελαρχης, η φιλοσοφια ειναι ολοκληρη επιστημη, δεν χωραει ετσι απλα, χωρις προεργασια και γνωση στις χαβαλετζιδικες συζητησεις που σε ολους μας αρεσουν. Οπως και να το κανουμε, και εμεις παιζουμε μπαλα στο 5x5, δεν λεμε ομως οτι ειμαστ ποδοσφαιριστες.

[bakeneko]

πηγαινε πες σε εναν ανθρωπο "ξερεις απο σημερα θα εισαι "σκλαβος" καποιου αλλου,θα ζεις συμφωνα με τα λεγομενα του και θα τον λατρευεις".

Ποια θρησκεία λέει τέτοιο πράμα;

[τσαι-borg]

πηγαινε πες σε εναν ανθρωπο "ξερεις απο σημερα θα εισαι "σκλαβος" καποιου αλλου,θα ζεις συμφωνα με τα λεγομενα του και θα τον λατρευεις".

Ποια θρησκεία λέει τέτοιο πράμα;

Ειναι ο κεντρικος-γκροτεσκα διατυπωμενος-αξονας πολλων θρησκειων.

[Vicariously,I]

[Spam]:112 ατομα???ιιιιιιιιιιιιιι [/Spam]

[bakeneko]

όχι, 212

[kORTAS]

 Εγώ αυτό που δεν μπόρεσα να καταλάβω ποτέ είναι το εξής:

Οι περισσότεροι-ες είστε μεταξύ 19-28 χρονών. Έχετε μία λίγο πολύ δραστήρια σεξουλική ζωή. Πώς το συνδιάζετε αυτό με την πίστη σας; Πώς γίνετε από τη μία να σας λένε (κι να το πιστεύετε, αφού δηλώνετε χριστιανοί) ότι οι προγαμιαίες σχέσεις είναι τζιζ κακά, και από την άλλη να.... ξέρετε 

Έχω συζητήσει με παιδιά που πιστεύουν, και που αρνούνται να κάνουν σεχ π.γ. (προ γάμου) και το σέβομαι (αν και δεν το καταλαβαίνω), αλλά για τους περισότερους το τοπίο είναι κάπως "θολό", δεν έχω λάβει κάποια ικανοποιητική απάντηση.
 

[bakeneko]

Άντε, πάμε πάλι Χωρίς μεγάλη ανάλυση, η αντιμετώπιση των προγαμιαίων σχέσεων δεν αποτελεί βασικό στοιχείο της πίστης. (ισχύει ακριβώς αυτό το "θολό" που λες, από τη στιγμή που με το θέμα έχουν ασχοληθεί μόνο αυτοί που έδρασαν μετά τον Χριστό, με τον ίδιο να μην έχει ασχοληθεί με το θέμα, δεν υπάρχει οριστικός "κανόνας".)

Αλλά ακόμα και να αποτελούσε, νομίζω ότι πάνω ο καθένας έχεις τις δικιές του αντιλήψεις, γιατί πρέπει να τα βάζουμε όλα σε αυστηρά περιορισμένα καλούπια;

[Ex_Mechanus]

είναι παράνοια να νομίζουμε ότι η επιρροή θρησκείας και επoικοδομήματος στην σεξουαλική ζωή, εξαντλείται μέσα από την τυποποίηση (και άρα διαχείρηση) κάποιων συμπεριφορών

ως συνέπεια, όταν βγαίνεις απέναντι με προτάγματα βασισμένα σε μια τέτοια διαλεκτική, παίζεις το παιχνίδι και εισπράττεις την πληρωμένη απάντηση

στην περίπτωση μας, το κοίτα να δεις, δεν μίλησαν όλοι για τέτοια πράματα, αλλά ακόμα και αν, που-είναι-η-προσωπικότητα-σου-πιστέ, δεν πείθει όχι γιατί θέτει μια υποκειμενική πλευρά του ζητήματος, αλλά γιατί το ερώτημα δεν ήταν ποτέ το αγαθό ή μη των προγαμιαίων σχέσεων

η πίστη δομείται γύρω από ανταλλάγματα, και αν μη τι άλλο πριν την συναλλαγή, ο πελάτης πρέπει έστω και σπασμωδικά, να πάρει μια εκτίμηση για το πόσο θα τον γαμήσουν

[kORTAS]

είναι παράνοια να νομίζουμε ότι η επιρροή θρησκείας και επoικοδομήματος στην σεξουαλική ζωή, εξαντλείται μέσα από την τυποποίηση (και άρα διαχείρηση) κάποιων συμπεριφορών

ως συνέπεια, όταν βγαίνεις απέναντι με προτάγματα βασισμένα σε μια τέτοια διαλεκτική, παίζεις το παιχνίδι και εισπράττεις την πληρωμένη απάντηση

στην περίπτωση μας, το κοίτα να δεις, δεν μίλησαν όλοι για τέτοια πράματα, αλλά ακόμα και αν, που-είναι-η-προσωπικότητα-σου-πιστέ, δεν πείθει όχι γιατί θέτει μια υποκειμενική πλευρά του ζητήματος, αλλά γιατί το ερώτημα δεν ήταν ποτέ το αγαθό ή μη των προγαμιαίων σχέσεων

η πίστη δομείται γύρω από ανταλλάγματα, και αν μη τι άλλο πριν την συναλλαγή, ο πελάτης πρέπει έστω και σπασμωδικά, να πάρει μια εκτίμηση για το πόσο θα τον γαμήσουν

Νταξ, ο πιστός δεν το βλέπει έτσι (αν και εγώ συμφωνώ μαζί σου). Δεν θεωρεί ότι θα έχει "αντάλλαγμα" ούτε τιμωρία απλά το τι θα του συμβεί είναι κατά κάποιον τρόπο φυσικό επακόλουθο της τήρησης ή μη του χριστιανικού τρόπου ζωής.

Πάντος οι θρησκείες (και όχι μόνο η ορθόδοξη) ανέκαθεν επιχείρούσαν να τυποποιήσουν συμπεριφορές, και πάρα πολλοί πιστοί μπήκαν στο παιχνίδι.

Άντε, πάμε πάλι Χωρίς μεγάλη ανάλυση, η αντιμετώπιση των προγαμιαίων σχέσεων δεν αποτελεί βασικό στοιχείο της πίστης. (ισχύει ακριβώς αυτό το "θολό" που λες, από τη στιγμή που με το θέμα έχουν ασχοληθεί μόνο αυτοί που έδρασαν μετά τον Χριστό, με τον ίδιο να μην έχει ασχοληθεί με το θέμα, δεν υπάρχει οριστικός "κανόνας".)

Αλλά ακόμα και να αποτελούσε, νομίζω ότι πάνω ο καθένας έχεις τις δικιές του αντιλήψεις, γιατί πρέπει να τα βάζουμε όλα σε αυστηρά περιορισμένα καλούπια;

Μα δεν είμαι εγώ αυτός που τα βάζει σε καλούπια, ο χριστιανισμός βάζει καλούπια.
Δεν μπορείς να φανταστείς τι απίστευτες απαντήσεις έχω λάβει σε αυτό το ερώτημα...

Άλλος μου είπε "ε ναι, οι προγαμιαίες σχέσεις είναι κακές, αλλά εγώ είμαι αδύναμος και δεν μπορώ να αντισταθώ" ή " είναι μια άσκηση, για να μην υποδουλωθείς στα υλικά αγαθά" ή "η εκκλησία  ξέρει ότι είναι υπερβολικό, υπερβάλλουν επίτηδες γιατί θα κάνεις τα μισά από όσα σου λένε".

[Tempus Fugit]

ο χριστιανισμός βάζει καλούπια.

Να διορθώσω. Η Εκκλησία βάζει καλούπια. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο. Κάποιοι ασπάζονται τον χριστιανισμό, κάποιοι την
καθοδήγηση της εκκλησίας. Αυτά τα δύο όμως δεν ταυτίζονται και δεν συμβαίνουν απαραίτητα ταυτόχρονα, ή τουλαχιστον μπορει
να συμβαινουν εν μερει.

Απόδειξη της μή ταυτισης είναι και οι πολλές Εκκλησίες του χριστιανισμου (aka Δόγματα).

[Karaμazoβ]

ο χριστιανισμός βάζει καλούπια.

Να διορθώσω. Η Εκκλησία βάζει καλούπια. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο. Κάποιοι ασπάζονται τον χριστιανισμό, κάποιοι την
καθοδήγηση της εκκλησίας. Αυτά τα δύο όμως δεν ταυτίζονται και δεν συμβαίνουν απαραίτητα ταυτόχρονα, ή τουλαχιστον μπορει
να συμβαινουν εν μερει.

Απόδειξη της μή ταυτισης είναι και οι πολλές Εκκλησίες του χριστιανισμου (aka Δόγματα).

Οποιος Χριστιανός δεν αποδέχεται την Εκκλησία (ως θεσμό και ως καθοδηγητικό όργανο, δε λέω να αποδέχεται το Βατοπέδι πχ), δεν είναι χριστιανός. Δεν νοείται Χριστιανισμός χωρίς Εκκλησία, απο το θάνατο του Ιησού.
Απο τη σκοπιά του Χριστιανισμού δεν μπορείς να ερμηνευσεις τις Γραφές μονος σου: οι Οικουμενικές Συνοδοι το κάνουν απο την εποχή των Αποστόλων. Οι προγαμιαίες και εκτός γάμου σχέσεις (που είναι και πιασάρικο θεμα) για την Εκκλησία αλλα και για το Ευαγγέλιο είναι αμαρτία. Αυτή η άποψη δεν ποικιλει ανα τις Εκκλησίες. Αυτό που ποικίλει ειναι το πώς αντιμετωπίζει ο Θεός τους αμαρτωλούς.



Το να αποδέχεσαι πτυχές του Χριστιανισμού, όπως η ηθικη ή οι φιλοσοφικές προεκτάσεις του, δε σε κάνει Χριστιανό. Ο Πλάτωνας, ο Μωαμεθ,ο Γκαντι και ο Χριστός έχουν κοινά σημεία , είναι όλοι χριστιανοί?

[Tempus Fugit]

Ειναι αμαρτια για το Ευαγγελιο?

[Karaμazoβ]

Ειναι αμαρτια για το Ευαγγελιο?

Δεν θυμαμαι να χω δει κατι σχετικό, εκτος του οτι κατα τα φαινόμενα ο Ιησούς δεν φαίνεται να επεδίωκε σεξουαλικές σχεσεις (αν και εχουν δωθεί πολλες εξηγήσεις αλλα και αντιρρήσεις γι'αυτο). Και τα Ευαγγέλια πάντως είναι κομμάτι της Εκκλησιας: δηλαδή ακομα και αν αποδέχεσαι την παράδοση τα έγγραψαν οι πρωτοι επίσκοποι , οι Αποστολοι, και τα 4 Ευαγγέλια είναι τα μόνα που δεν "κοπηκαν" απο τις Ιερες Συνόδους (αραγε θα ήταν κάποιος "χριστιανός" αν δεχόταν το "ευαγγέλιο του θωμά"?)




ας παρω ενα άλλο παράδειγμα που το έχω πρόχειρο. Ο Ιησούς δηλώνει οτι τα διαζύγια και οι χωρισμοί είναι μοιχεία, δηλαδή αμαρτία:

1 Καὶ ἐκεῖθεν ἀναστὰς ἔρχεται εἰς τὰ ὅρια τῆς Ἰουδαίας διὰ τοῦ πέραν τοῦ Ἰορδάνου, καὶ συμπορεύονται πάλιν ὄχλοι πρὸς αὐτόν, καὶ ὡς εἰώθει, πάλιν ἐδίδασκεν αὐτούς. 2 καὶ προσελθόντες οἱ Φαρισαῖοι ἐπηρώτων αὐτὸν εἰ ἔξεστιν ἀνδρὶ γυναῖκα ἀπολῦσαι, πειράζοντες αὐτόν. 3 ὁ δὲ ἀποκριθεὶς εἶπεν αὐτοῖς· Τί ὑμῖν ἐνετείλατο Μωϋσῆς; 4 οἱ δὲ εἶπον· Ἐπέτρεψε Μωϋσῆς βιβλίον ἀποστασίου γράψαι καὶ ἀπολῦσαι. 5 καὶ ἀποκριθεὶς ὁ Ἰησοῦς εἶπεν αὐτοῖς· Πρὸς τὴν σκληροκαρδίαν ὑμῶν ἔγραψεν ὑμῖν τὴν ἐντολὴν ταύτην· 6 ἀπὸ δὲ ἀρχῆς κτίσεως ἄρσεν καὶ θῆλυ ἐποίησεν αὐτούς ὁ Θεὸς· 7 ἕνεκεν τούτου καταλείψει ἄνθρωπος τὸν πατέρα αὐτοῦ καὶ τὴν μητέρα, καὶ προσκολληθήσεται πρὸς τὴν γυναῖκα αὐτοῦ, καὶ ἔσονται οἱ δύο εἰς σάρκα μίαν. 8 ὥστε οὐκέτι εἰσὶ δύο, ἀλλὰ μία σάρξ· 9 ὃ οὖν ὁ Θεὸς συνέζευξεν, ἄνθρωπος μὴ χωριζέτω· 10 καὶ εἰς τὴν οἰκίαν πάλιν οἱ μαθηταὶ περὶ τούτου ἐπηρώτων αὐτόν, 11 καὶ λέγει αὐτοῖς· Ὃς ἂν ἀπολύσῃ τὴν γυναῖκα αὐτοῦ καὶ γαμήσῃ ἄλλην, μοιχᾶται ἐπ’ αὐτήν· 12 καὶ ἐὰν γυνὴ ἀπολύσασα τὸν ἄνδρα γαμηθῇ ἄλλῳ, μοιχᾶται.

( Κατα Μάρκον, ι' )

[galletti]

ο χριστιανισμός βάζει καλούπια.

Να διορθώσω. Η Εκκλησία βάζει καλούπια. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο. Κάποιοι ασπάζονται τον χριστιανισμό, κάποιοι την
καθοδήγηση της εκκλησίας. Αυτά τα δύο όμως δεν ταυτίζονται και δεν συμβαίνουν απαραίτητα ταυτόχρονα, ή τουλαχιστον μπορει
να συμβαινουν εν μερει.

Απόδειξη της μή ταυτισης είναι και οι πολλές Εκκλησίες του χριστιανισμου (aka Δόγματα).

ακριβως οπως τα λεει ο tempus...ο χριστιανισμος ειναι μια συγκεκριμενη ιδεολογια που βασιζεται σε καποιους αξονες...τπτ λιγοτερο τπτ περισσοτερο....η εκκλησια με διαφορους "πεφωτισμενους ηγετες" πολλες φορες ερμηνευει οπως ακριβως επιθυμει τις διαφορες αρχες του χριαστινισμου για δικους της λογους