Κριτική στον υπαρκτό σοσιαλισμό και αληθινά ντοκουμέντα...

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[Johnny English]

Οι Αλβανοί έρχονται στην Ελλάδα και δουλεύουν, γιατί ξέρουν ότι θα ζήσουν καλύτερη ζωή καθαρίζοντας πατώματα σε μία ας πούμε "καπιταλιστική" χώρα όπως η Ελλάδα και όχι δουλεύοντας σε οποιοδήποτε πόστο  σε μία σοσιαλιστική χώρα...Για αυτό και δεν αγωνίζονται να επαναφέρουν το σοσιαλισμό στη χώρα τους

Με λίγα λόγια "καλύτερα να είσαι φτωχός σε μία καπιταλιστική χώρα παρά να ζεις σε σοσιαλιστική χώρα"

 

Κι αυτό οι Νομπελίστες στο μάθανε ε? Αχ..

Θα σου ευχηθώ στις 6/1 εσένα.. μέχρι τότε.. μάκια 

[Αθάνατος]

Κι αυτό οι Νομπελίστες στο μάθανε ε? Αχ..

Όχι ακριβώς...οι Αλβανοί μου το μάθανε

[pandora]

Καλά ε, πολύ γέλιο.

Ο Αλιάκμων έδωσε ένα παράδειγμα για μια καθαρίστρια και από κει και πέρα το τί είπε η καθαρίστρια στον Αλιάκμων έγινε τεκμήριο για τα αίτια της πτώσης του κομμουνισμού ή το αν ήταν χειρότερος ή καλύτερος ο κομμουνισμός από τον καπιταλισμό.

Αυτή η συζήτηση αξίζει να συνεχιστεί μόνο μέσω ιστορικών συγγραμμάτων ή τελοσπάντων κάποιων επιστημονικών τεκμηρίων. Αλλιώς είναι για γέλια. Επιπέδου Ψωμιάδη, εκπομπών Λιακόπουλου και κάτω.

[gepeltek]

Και τί ήρθε να κάνει τοτε στη Θεσσαλονίκη τη ρώτησες..; Προτίμησε να έρθει Ελλάδα και να καθαρίζει τα πατώματα σας, αλλά παρόλα αυτά περνούσε ωραίες στιγμές στην πατριδα της, και θα έδινε και τη ζωή της για το καθεστώς που εγκατέλειψε άρον άρον..

Ε δε μπορεις, το θες το μπινελικι σου παραμονιατικα τελικα........

Καλα ρε βλημα, διαβαζεις τι γραφεις? Το καθεστως Χοτζα κατερρευσε αρχες δεκαετιας '90, απο τοτε η Αλβανια εχει καπιταλισμο (και μαλιστα απο τους σκληροτερους). Τι ηλιθια ερωτηση ειναι τωρα αυτη?

Mπορείς να υποστηρίζεις ότι θέλεις, (με φανταστικές ή μη καθαρίστριες ως επιχείρημα) αλλά να δέχεσαι και κριτική για αυτό, μπορώ επίσης να λέω αυτό που πιστευω και να δέχομαι επίσης κριτική, αλλά αν με ξαναβρίσεις σε οποιοδήποτε επίπεδο θα γίνει της ιερόδουλης (εκ Αλβανίας ή όχι)..

Είπαμε για τον Χότζα τα λέμε άλλη στιγμή, αν θες πες μας την άποψη σου για τα υπόλοιπα καθεστώτα που παρουσιάστηκαν σε αυτό το νήμα, και για τα οποία μέχρι τώρα τηρείς σιγήν ιχθύος.. Καλή χρονιά

[aliakmwn]

Mπορείς να υποστηρίζεις ότι θέλεις, (με φανταστικές ή μη καθαρίστριες ως επιχείρημα) αλλά να δέχεσαι και κριτική για αυτό, μπορώ επίσης να λέω αυτό που πιστευω και να δέχομαι επίσης κριτική, αλλά αν με ξαναβρίσεις σε οποιοδήποτε επίπεδο θα γίνει της ιερόδουλης (εκ Αλβανίας ή όχι)..

Οταν λες βλακειες θα σου το λεω ευθεως, κι ας γινει και της.. παρενδυτικης ιεροδουλης εκ Καπερναουμ.
Ελαχιστα με απασχολει εαν εισαι βλακας ή αν το παιζεις (αν και ειμαι σιγουρος πως ειναι το δευτερο, μια και σε ξερω και απο κοντα)
Στις δεκαδες σελιδες που copy-past-αρησες απο διαφορα sites σου απανταμε με 2-3 ουσιαστικα πραγματα. Ο,τι δεν μπορεις να απαντησεις ειτε το απαξιωνεις, ειτε κανεις πως δεν το καταλαβαινεις, ειτε το αμφισβητεις. Ε αφου δεν εισαι σε θεση να κανεις συζητηση, δεξου υβρεις. Ισως αυτες τουλαχιστον πιασουν τοπο.

Είπαμε για τον Χότζα τα λέμε άλλη στιγμή, αν θες πες μας την άποψη σου για τα υπόλοιπα καθεστώτα που παρουσιάστηκαν σε αυτό το νήμα, και για τα οποία μέχρι τώρα τηρείς σιγήν ιχθύος.. Καλή χρονιά

Μια χαρα ηταν τα καθεστωτα, θα μπορουσαν να ειναι καλυτερα, θα μπορουσαν να ειναι και χειροτερα. Εξαλλου η ιστορια "μιλησε", τι περιμενεις να σου πω εγω?

Υπομονη. Ο επομενος γυρος πλησιαζει

Εως τοτε εσυ σκεπασου καλα, κουκουλωσου κατω απ' το παπλωματακι σου, γιατι περασαν 20 χρονια απο τις ανατροπες και τα φαντασματα του υπαρκτου σε κυνηγανε ακομα. Με τετοιο καταιγισμο αντικομμουνιστικης λασπης ειναι λες και το forum ανοιξε παραθυρο στο χρονο, και βρεθηκε ξαφνικα στη δεκαετια του '50

Υπαρχει τοπικ με μια διαφορετικη παρουσιαση, απο αλλη οπτικη γωνια. Εγω το ανοιξα. Αλλα το εθαψες Εγω παντως συνεχιζω να σου απανταω οταν δεν εχω τπτ καλυτερο να κανω.

[Turambar]

και επέστρεψαν άρον άρον με λιγδωμένο άντερο..

η φράση "λίγδωσε το εντεράκι μου" αναφέρεται σε καταστάσεις όπου επιτέλους έφαγα φυσιολογικό φαΐ.




Κατά τα άλλα ενημερώνω τόσο τον gepeltek όσο και τον Αθάνατο, ότι το καθεστώς του Χότσα έχει παρέλθει εδώ και 2 δεκαετίες σχεδόν.

[gepeltek]

Mπορείς να υποστηρίζεις ότι θέλεις, (με φανταστικές ή μη καθαρίστριες ως επιχείρημα) αλλά να δέχεσαι και κριτική για αυτό, μπορώ επίσης να λέω αυτό που πιστευω και να δέχομαι επίσης κριτική, αλλά αν με ξαναβρίσεις σε οποιοδήποτε επίπεδο θα γίνει της ιερόδουλης (εκ Αλβανίας ή όχι)..

Στις δεκαδες σελιδες που copy-past-αρησες απο διαφορα sites σου απανταμε με 2-3 ουσιαστικα πραγματα. Ο,τι δεν μπορεις να απαντησεις ειτε το απαξιωνεις, ειτε κανεις πως δεν το καταλαβαινεις, ειτε το αμφισβητεις. Ε αφου δεν εισαι σε θεση να κανεις συζητηση, δεξου υβρεις. Ισως αυτες τουλαχιστον πιασουν τοπο.

Eσυ συγκεκριμένα, που είσαι και ο ο καθ’ ην αρμόδιος ως δικηγόρος αυτών των καθεστώτων, μιας και είσαι οπαδός τους, δείξε μου τί το ουσιαστικό δήλωσες σε όλο το νήμα, και το οποίο το απαξίωσα.. Απολύτως τίποτα.. Και έρχεσαι τώρα να  υπερασπιστείς τί ακριβώς;  Ακόμα προσπαθώ να καταλάβω.. Το μόνο ουσιαστικό που δήλωσες και ήταν η αφορμή για αυτό το thread ήταν το εξής απίστευτο που το παρέθεσα με ευλάβεια στην αρχή:

Ο σοσιαλισμος ειναι η καταργηση της εκμετάλλευσης ανθρώπου απο ανθρωπο.
 

Ασε ρε Στάθη..

Είπαμε για τον Χότζα τα λέμε άλλη στιγμή, αν θες πες μας την άποψη σου για τα υπόλοιπα καθεστώτα που παρουσιάστηκαν σε αυτό το νήμα, και για τα οποία μέχρι τώρα τηρείς σιγήν ιχθύος.. Καλή χρονιά

Μια χαρα ηταν τα καθεστωτα, θα μπορουσαν να ειναι καλυτερα, θα μπορουσαν να ειναι και χειροτερα. Εξαλλου η ιστορια "μιλησε", τι περιμενεις να σου πω εγω?

Υπομονη. Ο επομενος γυρος πλησιαζει

Εως τοτε εσυ σκεπασου καλα, κουκουλωσου κατω απ' το παπλωματακι σου, γιατι περασαν 20 χρονια απο τις ανατροπες και τα φαντασματα του υπαρκτου σε κυνηγανε ακομα. Με τετοιο καταιγισμο αντικομμουνιστικης λασπης ειναι λες και το forum ανοιξε παραθυρο στο χρονο, και βρεθηκε ξαφνικα στη δεκαετια του '50

Υπαρχει τοπικ με μια διαφορετικη παρουσιαση, απο αλλη οπτικη γωνια. Εγω το ανοιξα. Αλλα το εθαψες Εγω παντως συνεχιζω να σου απανταω οταν δεν εχω τπτ καλυτερο να κανω.

Καταρχάς το τόπικ που άνοιξες ίσα ίσα που το προώθησα κιόλας, αν θυμάσαι..   8)

Από εκεί και πέρα δεν πρόκειται να ξαναυπάρξουν τέτοια ολοκληρωτικά καθεστώτα που να χτυπάς τον κώλο σου.. Οι λαοί οι ίδιοι θα φροντίσουν για αυτό και όχι ο φιλελευθερισμός ή ο καπιταλισμός.. Γι'αυτό κοίταξε προτού είναι πολύ αργά για σένα να μάθεις και ορισμένα άλλα πράγματα γύρω από την ιστορία αυτού που τα τελευταία 2 χρόνια πρεσβευεις, εξάλλου η ιστορία αποδεικνύει το αν είναι εφαρμόσιμο, και όχι οι ουτοπικές θεωρίες που γραφτηκαν 300 χρόνια πριν..

Εγώ με τη σειρά μου θα συνεχίσω, και τα περιστατικά διαφθοράς, καταπίεσης, και παραβίασης των ανθρωπίνων δικαιωμάτων που συνόδευαν όλα αυτα τα ολοκληρωτικά καθεστώτα στον κόσμο, και τα οποία ο πολύς ο κόσμος αγνοεί, θα σας τα χτυπάω στη μάπα όσο κι αν προσπαθείτε να τα αγιοποιήσετε.. Για να θυμούνται οι παλιοί και να μαθαίνουν οι νεότεροι..

Κατά τα άλλα ενημερώνω τόσο τον gepeltek όσο και τον Αθάνατο, ότι το καθεστώς του Χότσα έχει παρέλθει εδώ και 2 δεκαετίες σχεδόν.

Το τόπικ ανήκει στον πίνακα "Ιστορία" ακριβώς γιατί έχει ιστορικό χαρακτήρα.. Οσο για το καθεστώς Χότζα, ακόμα δεν έκανα εκτενή αναφορά, θα γίνει και αυτό.. Θα επανέλθω και με ντοκουμέντα που αφορούν και τη σημερινή κατάσταση στην Αλβανία.. Τί ακριβώς θέλεις να τονίσεις;

[Turambar]

Πώς όποιο μεταναστευτικό ρεύμα προϋπήρχε στα σοσιαλιστικά καθεστώτα (τότε ήταν ίσως περισσότερο θέμα "προσφυγικό", ας μου επιτραπεί ο όρος) έγινε εντονότερο με τον ερχομό του καπιταλισμού.

Και η αναφορά μου ήταν σχετικά με το θέμα της αλβανίδας γνωστής του αλιάκμων

[Jalk]

Ειναι δυνατον να ποσταρετε σ'αυτο το ποστ παραμονη πρωτοχρονιας;

[pmousoul]

Ειναι δυνατον να ποσταρετε σ'αυτο το ποστ παραμονη πρωτοχρονιας;

O χρόνος αλλάζει - ο κόσμος δεν αλλάζει...

[mechanical_wind]

Ειναι δυνατον να ποσταρετε σ'αυτο το ποστ παραμονη πρωτοχρονιας;

  "Είναι τήμμυδες, μια άλλη φυλή, ζουν για να σκέφτονται", ατάκα φίλης τημμυσας.

Εγώ είμαι Μηχανολόγος και είμαι καλά..

Πλάκα κάνω. Keep thinking.. Έστω και θεωρητικά..

Καλή χρονιά!

[Αθάνατος]

Κατά τα άλλα ενημερώνω τόσο τον gepeltek όσο και τον Αθάνατο, ότι το καθεστώς του Χότσα έχει παρέλθει εδώ και 2 δεκαετίες σχεδόν.

Πώς όποιο μεταναστευτικό ρεύμα προϋπήρχε στα σοσιαλιστικά καθεστώτα (τότε ήταν ίσως περισσότερο θέμα "προσφυγικό", ας μου επιτραπεί ο όρος) έγινε εντονότερο με τον ερχομό του καπιταλισμού.

Και η αναφορά μου ήταν σχετικά με το θέμα της αλβανίδας γνωστής του αλιάκμων

Ευχαριστώ για την ενημέρωση. Πάλι μας φώτισες ...
Προφανώς στον καπιταλισμό οι άνθρωποι είναι ελεύθεροι να πάνε όπου θέλουν, κάτι το οποίο μυστηριωδώς δεν μπορούν να κάνουν στο σοσιαλισμό. Λογικό να επιδιώκουν τη μετανάστευση σε μια πιο πλούσια χώρα όπως άλλωστε έκαναν (και από ότι βλέπω κάνουν) και οι Έλληνες , πχ στη Γερμανία.

Επίτρεψε μου πανσοφολογιότατε Τουράμπαρ να σε ενημερώσω ότι αν κάνεις μία έρευνα για την κατάσταση που επικρατούσε στην Αλβανία όταν έπεσε το καθεστώς Χότζα θα διαπιστώσεις μεταξύ άλλων ότι ένα σπίτι εκεί 60 τμ, χωρίς σκεπή και χωρίς ορόφους ήταν το αντίστοιχο διόρωφο με σκεπή 200 τμ της Ελλαδίτσας (τότε).

ΑΛλά είναι οι ιδιοφυΐες σοσιαλιστές που νομίζουν ότι υπάρχουν μαλάκες άνθρωποι να δουλεύουν στην οικοδομή για ψίχουλα.
Ο άνθρωπος πρέπει να έιναι ελεύθερος να επιλέξει και αυτό δεν πρόκειται να το καταλάβουν ποτέ οι σοσιαλιστές και για αυτό είναι καταδικασμένοι στην αποτυχία

Καλή χρονιά
________________________________________________
Ο ηλεκτρολόγος.

[λήθη]

Λινκ για τους νομπελουχους δεν εχει?

[SarumaN]

Επειδή παραπάνω έγινε σύγκριση της οικονομίας της Αλβανίας επί σοσιαλισμού με την οικονομία επί καπιταλισμού με βάση μία καθαρίστρια ορίστε μια σύγκριση με βάση το ΑΕΠ όπου:
Ακαθάριστο Εγχώριο Προϊόν - Α.Ε.Π. (ή Gross Domestic Product - GDP) είναι το Προϊόν ή Εισόδημα που αποκτούν οι κάτοικοι μιας χώρας ανεξάρτητα του σε ποια χώρα το αποκτούν. Με άλλα λόγια το Α.Ε.Π. μετρά τη συνολική αξία όλων των τελικών αγαθών (υλικών και άυλων) που αποκτούν οι κάτοικοι μιας χώρας σε διάστημα ενός έτους.
http://earthtrends.wri.org/text/economics-business/variable-638.html

[Turambar]

Ωραία, τα 2 πρώτα χρόνια μετά τη πτώση του καθεστώτος, το ΑΕΠ της Αλβανίας υποτριπλασιάστηκε.
Που θες να καταλήξεις?