“Την γενοκτονία ημών των [Ρ]επιούσιων…”

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[Jalk]

Σκατά σε όποιον προσπαθεί να δικαιολογήσει οποιονδήποτε κατακτητικό πόλεμο...



"Σκατά σε όλους τους γιατί εμείς δε παίζουμε παιχνίδια με τους όρους τους
σκατά στα μούτρα τους γιατι δε μας φοβίζουν ούτε τα κουμπούρια τους"

Λοιπόν marauber επειδή δεν σου άρεσε το παράδειγμα του Αλιάκμωνα

Προφανώς η μικρασιατική εκστρατεία δεν έπρεπε να ξεκινήσει. Προφανώς και όλοι θα έπρεπε να προσπαθήσουν να την αποτρέψουν. Από τη στιγμή όμως που ξεκίνησε έπρεπε όλοι να τη στηρίξουν. Η στάση του ΚΚΕ δε συνιστά μόνο εθνική προδοσία, αλλά και προδοσία ενάντια σε αυτούς που υποτίθεται ότι στηρίζει, δηλαδή τη λαϊκή τάξη.

Έτσι και στο σύλλογο μας, αφού αποφάσισε το σώμα ότι θα γίνει κατάληψη θα έρθει η δαπ να στηρίξει την κατάληψη;ε; 

[aliakmwn]

Έτσι και στο σύλλογο μας, αφού αποφάσισε το σώμα ότι θα γίνει κατάληψη θα έρθει η δαπ να στηρίξει την κατάληψη;ε; 

Πες το πιο σωστα: Επρεπε να ερθει Ο ΙΔΙΟΣ Ο MARAUBER να στηριξει την καταληψη!


Αφου ξεκινησε ο πολεμος με το υπουργειο και τις κυβερνησεις ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, οφειλε να βοηθησει για την επιτυχη εκβαση του!

[marauber]

Σκατά σε όποιον προσπαθεί να δικαιολογήσει οποιονδήποτε κατακτητικό πόλεμο...



"Σκατά σε όλους τους γιατί εμείς δε παίζουμε παιχνίδια με τους όρους τους
σκατά στα μούτρα τους γιατι δε μας φοβίζουν ούτε τα κουμπούρια τους"

Λοιπόν marauber επειδή δεν σου άρεσε το παράδειγμα του Αλιάκμωνα

Προφανώς η μικρασιατική εκστρατεία δεν έπρεπε να ξεκινήσει. Προφανώς και όλοι θα έπρεπε να προσπαθήσουν να την αποτρέψουν. Από τη στιγμή όμως που ξεκίνησε έπρεπε όλοι να τη στηρίξουν. Η στάση του ΚΚΕ δε συνιστά μόνο εθνική προδοσία, αλλά και προδοσία ενάντια σε αυτούς που υποτίθεται ότι στηρίζει, δηλαδή τη λαϊκή τάξη.

Έτσι και στο σύλλογο μας, αφού αποφάσισε το σώμα ότι θα γίνει κατάληψη θα έρθει η δαπ να στηρίξει την κατάληψη;ε; 

 
Από τη στιγμή που άρχισε η κατάληψη, μόνο θετικές συνέπειες θα μπορούσε να έχει για την πορεία των σπουδών το να σταματήσει!!
Από τη στιγμή που άρχισε η εκστρατεία, μόνο αρνητικές συνέπειες θα μπορούσε να έχει για την τύχη των μικρασιατών το να σταματήσει!!
Τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβεις;

Τα προηγούμενα μηνύματα τα διάβασες; Νομίζεις ότι προσπαθώ να δικαιολογήσω τον πόλεμο; Ή απλώς γράφεις ότι να'ναι;
Α, να μην ξεχάσω να σου δώσω τα συγχαρητήρια μου για τους ευγενέστατους χαρακτηρισμούς σου...

[gepeltek]

Από τη στιγμή που ξεκίνησε η μικρασιατική εκστρατεία, δεν υπήρχει δρόμος γυρισμού! Από τη στιγμή που ξεκινάς ένα τέτοιο εγχείρημα, φυσικά και είναι πολύ αργά να το σταματήσεις. Όσοι διαφώνησαν καλά έκαναν και διαφώνησαν, αλλά μετά σκεπτόμενοι το λαϊκό συμφέρον θα έπρεπε, στη χειρότερη περίπτωση, να σωπάσουν. Ή ο ελληνικός στρατός θα κατέπνιγε το κεμαλικό κίνημα στις ρίζες του, ή θα έχανε και μαζί θα γινόταν η μικρασιατική καταστροφή. Δεν υπήρχε πλέον ενδιάμεση λύση. Όταν το ΚΚΕ λέει, και μάλιστα με έπαρση "εμείς όχι μόνο δε λυπηθήκαμε για την αστοτσιφλικάδικη ( ) ήττα στη Μικρασία, μα και την επιδιώξαμε", τι συμπέρασμα βγαίνει;
Όπως είπα η ήττα ήταν κυρίως καταστροφή των λαϊκών στρωμάτων. Ε αυτό ακριβώς λέει ότι επεδίωξε το ΚΚΕ!

Ε ναι μωρε... Αν παει καποιος να σε βιασει, η αντισταση κραταει μεχρι να σου κατεβασει το βρακι. Αν σου το κατεβασει και μετα δεν υπαρχει επιστροφη, ουτε και λογος αντιστασης, μετα τουλαχιστον κατσε να το απολαυσεις...
Ή ακομα χειροτερα, με τη δικια σου λογικη πρεπει να του κανεις και προτασεις για καλυτερες στασεις!

Άλλος ένας κουτοπόνηρος ελιγμός..
Το θέμα είναι ότι η τότε ηγεσία του ΚΚΕ καμία σχέση δεν είχε με το φτωχό, αγράμματο- και θύμα βιασμού, οπως λες και εσύ- λαουτζίκο..
Απλά- για να μπω και στο κλίμα που δημιουργείς- ήθελε να μαμήσει και αυτή (εξυπηρετώντας ανέκαθεν τα συμφέροντα του πατερούλη Στάλιν), οπότε μένοντας στο τέλος με την μωλή στο χερι διακήρυττε με περισσό θράσσος ότι: "το μπούλό τώρα που γκαστρωθήκατε, εμείς θα χρησιμοποιούσαμε και προφυλακτικό"..

Σκατά σε όποιον προσπαθεί να δικαιολογήσει οποιονδήποτε κατακτητικό πόλεμο...



"Σκατά σε όλους τους γιατί εμείς δε παίζουμε παιχνίδια με τους όρους τους
σκατά στα μούτρα τους γιατι δε μας φοβίζουν ούτε τα κουμπούρια τους"

Λοιπόν marauber επειδή δεν σου άρεσε το παράδειγμα του Αλιάκμωνα

Προφανώς η μικρασιατική εκστρατεία δεν έπρεπε να ξεκινήσει. Προφανώς και όλοι θα έπρεπε να προσπαθήσουν να την αποτρέψουν. Από τη στιγμή όμως που ξεκίνησε έπρεπε όλοι να τη στηρίξουν. Η στάση του ΚΚΕ δε συνιστά μόνο εθνική προδοσία, αλλά και προδοσία ενάντια σε αυτούς που υποτίθεται ότι στηρίζει, δηλαδή τη λαϊκή τάξη.

Έτσι και στο σύλλογο μας, αφού αποφάσισε το σώμα ότι θα γίνει κατάληψη θα έρθει η δαπ να στηρίξει την κατάληψη;ε; 

Τα προηγούμενα μηνύματα τα διάβασες; Νομίζεις ότι προσπαθώ να δικαιολογήσω τον πόλεμο; Ή απλώς γράφεις ότι να'ναι;

Απλώς γραφει ότι να'ναι.. Τζάμπα χτυπάς το κεφάλι σου..

[Jalk]

Εγώ δεν χαρακτήρισα κάποιον συγκεκριμένο...χαρακτήρισα όσους είναι υπέρ των κατακτητικών πολέμων.
Είναι στάση ζωής για μένα να τους κράζω...

Από τη στιγμή που άρχισε η κατάληψη, μόνο θετικές συνέπειες θα μπορούσε να έχει για την πορεία των σπουδών το να σταματήσει!!

Ε;  ^superconfused^Οκ...τώρα κατάλαβα...πως το λένε, πως το λένε...απολιτικός επιστημονισμός μήπως;

Αφου ξεκινησε ο πολεμος με το υπουργειο και τις κυβερνησεις ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, οφειλε να βοηθησει για την επιτυχη εκβαση του!

Ξέχασες το Ε.Ε ρε κνίτη! θα σε διαγράψουν! 

(έχουμε ξεφύγει...)

[Verminoz]

Ρε συ marauber υπάρχει ένα σοβαρό λάθος στην λογική σου. Έτσι όπως το θέτεις στην ουσία δικαιολογείς και ευλογείς οποιαδήποτε πράξη όσο άδικη, βάναυση και καταστροφική είναι (από ποια μεριά στον πόλεμο δεν έχει καμία σημασία). Συμφωνώ πως από την στιγμή που ξεκίνησε δεν υπήρχε περίπτωση να τελειώσει έτσι απλά χωρίς συνέπειες. Μπορεί όμως αυτές να περιορίζονταν. Δεν είναι λόγος αυτός να βαδίζεις στην καταστροφή την δική σου και των άλλων χωρίς ενδοιασμούς.
Και στο κάτω κάτω δεν μπορείς να απαιτείς από κανένα να συμφωνήσει με κάτι το οποίο είναι ενάντια στα πιστεύω του και δεν μπορείς να απαιτείς από αυτόν να σε στηρίξει παρόλο που διαφωνεί.

[Nessa NetMonster]

Από τη στιγμή που άρχισε η εκστρατεία, μόνο αρνητικές συνέπειες θα μπορούσε να έχει για την τύχη των μικρασιατών το να σταματήσει!!

Αν αποσύρονταν τα ελληνικά στρατεύματα, δε θα τέλειωναν όλα ωραία και καλά;

Το ΚΚΕ επεδίωξε την ήττα της Ελλάδας, και χάρηκε γι'αυτήν. Δεν επεδίωξε τη σφαγή αμάχων οποιασδήποτε πλευράς, και δεν είχε κανένα λόγο να χαρεί γι'αυτήν. Και αν οι Έλληνες δεν είχανε κάνει τόσα αίσχη στους Τούρκους, πιθανότατα δε θα είχανε κάνει και οι Τούρκοι τα αντίστοιχα στους Έλληνες...

[pandora]

Και αν οι Έλληνες δεν είχανε κάνει τόσα αίσχη στους Τούρκους, πιθανότατα δε θα είχανε κάνει και οι Τούρκοι τα αντίστοιχα στους Έλληνες...

Γι'αυτό να μην είσαι τόσο σίγουρη. Γιατί έχει χιλιοειπωθεί αυτό εδώ μέσα και έλεος πλέον.
Οκ, κάναμε αίσχη, αλλά υπήρχαν άπειρες φορές που οι Τούρκοι δεν χρειάστηκαν έναυσμα, τα έκαναν και από μόνοι τους. Πχ το παιδομάζωμα την εποχή της Τουρκοκρατίας. Πχ το κάψιμο ορθόδοξων εκκλησιών και η αρπαγή γυναικών στη Μακεδονία τα χρόνια πρίν τους Βαλκανικούς. Πχ η "εξαφάνιση" Ελλήνων σε καιρό ειρήνης (πρίν τη Μικρασιατική εκστρατεία) στην Μικρά Ασία στα "τάγματα εργασίας" στα βάθη της Ανατολίας (μαρτυρίες υπάρχουν πολλές ακόμα και βιβλία, όπως αυτό του συγγραφέα Ηλία Βενέζη).

Ξέρεις εσύ κάποιο περιστατικό όπου να έγιναν μαζικές εξοντώσεις ή εξαφανίσεις Τούρκων από το ελληνικό κράτος, πχ μετά τους Βαλκανικούς όπου υπήρχαν αρκετοί τούρκοι στην ελληνική επικράτεια? Ξέρεις κάποια αντίστοιχα ελληνικά "τάγματα εργασίας"? Ξέρεις οι έλληνες να έκαναν παιδομάζωμα? Αν ξέρεις πές μου να μάθω κι εγώ. Αλήθεια το λέω. Δώσε μια μαρτυρία, πηγή, ιστορικό κείμενο, κάτι.

Από κέι και πέρα.

Για το ΚΚΕ δεν είμαι καθόλου σίγουρη ότι δεν θα επικροτούσε τον πόλεμο, αν το τότε σοβιετικό καθεστώς της Ρωσίας στήριζε εμάς αντί για τον Κεμάλ.

[Nessa NetMonster]

Το ΚΚΕ τότε; Μην το λες. Καλή ήταν τότε η πολιτική του.

Το παιδομάζωμα είναι μύθος (βλέπε και αντίστοιχο τόπικ, "φιλόλογος διώκεται...").

Ο Κεμάλ είχε υιοθετήσει τακτικές εθνοκάθαρσης, αλλά θα του ήταν πολύ πιο δύσκολο να τις εφαρμόσει αν δεν του έδιναν αφορμή οι Έλληνες με τη Μικρασιατική εκστρατεία. Αυτή νομιμοποίησε τις βιαιότητες στα μάτια των Τούρκων που είχαν υποστεί παρόμοια (ήταν βέβαια τραγικά λάθος το σκεπτικό τους, αλλά έτσι γίνεται σ'αυτές τις περιπτώσεις).

[zlatalex]

Για το ΚΚΕ δεν είμαι καθόλου σίγουρη ότι δεν θα επικροτούσε τον πόλεμο, αν το τότε σοβιετικό καθεστώς της Ρωσίας στήριζε εμάς αντί για τον Κεμάλ.

Νομίζω ότι έχετε δίκαιο δεσποινίς σε αυτό το τελευταίο (για τα κίνητρα του ΚΚ δηλαδή). Οι απλοί κομμουνιστές πιστεύω πως για τους σωστούς λόγους ήταν αντίθετοι σε έναν τέτοιου είδους ανόητο επεκτατικό πόλεμο.

Δυστυχώς ο Κεμάλ ήταν απ' τους πρώτους και καλύτερους συμμάχους του νεοσύστατου τότε σοβιετικού καθεστώτος. Αντιθέτως ο Βενιζέλος, παρά την περίφημη διορατικότητα του και τις διπλωματικές του ικανότητες, τα ψιλοσκάτωσε με τους Ρώσους στέλνοντας στρατό στην Κριμαία κατά της (αμφίρροπης ακόμη) επανάστασης. Αυτό είχε συνέπεια να αποκτήσει άσκοπα η Ελλάδα τότε έναν πανίσχυρο εχθρό - και η Τουρκία έναν απρόσμενο φίλο.

Άσχετο αλλά μόλις μου ρθε:

Έχετε σκεφτεί πόσο στρατηγική υπήρξε (όταν συνόρευε με την ΕΣΣΔ) , και είναι ακόμη, η γεωγραφική θέση της Τουρκίας; Συνορεύει με όλες τις χώρες της Μέσης Ανατολής που θέλουν να βάλουν χέρι οι Αμερικάνοι: Ιράν, Ιράκ, Συρία. Είναι ένα κράτος ισλαμικό μεν τη πίστει, κοσμικό δε στην διακυβέρνησή του. Πραγματικά ακροβατεί μεταξύ Αραβικού κόσμου και Δύσης, μεταξύ Μέσης Ανατολής και Ευρώπης.

Αν κάτσουμε να προσμετρήσουμε ένα προς ένα τα σημεία στα οποία υπερέχει σε γεωστρατηγική σπουδαιότητα (σε ότι αφορά τις ανάγκες της Βορειοατλαντικής Συμμαχίας) σε σχέση με την Ελλαδίτσα μας θα μας λυθούν όλες οι απορίες σχετικά με την στήριξη που απολαμβάνουν (εις βάρος των συμφερόντων μας φυσικά) τόσα χρόνια απ τους Αμερικανούς.

Εμένα με φοβίζει (που λέει ο λόγος...) ένα ενδεχόμενο: Μήπως, για οποιονδήποτε στρατηγικό λόγο που με τις ελλειπείς γνώσεις μας αδυνατούμε καν να φανταστούμε, οι Αμερικανοί αποφασίσουν μία μέρα πως προτιμούν μία Τουρκία αποσταθεροποιημένη. Και με αυτό εννοώ σε πολιτικό αναβρασμό, υπό στρατιωτικό καθεστώς, σε διευρυμένη σύρραξη με τους Κούρδους, κανά θερμό επεισόδιο με μας και δεν συμμαζεύεται.

Γιατί η ιστορία έχει αποδείξει την τελευταία εικοσαετία που το Αντίπαλο Δέος έπαψε να υπάρχει πως έχει γίνει προσφιλής τακτική των Ηνωμένων Πολιτειών να αποσταθεροποιούν και να αιματοκυλούν χώρες όταν αυτό εξυπηρετεί τα γεωστρατηγικά συμφέροντά τους (βλ Ιράκ, Αφγανιστάν, Γιουγκοσλαβία). Και δεν θεωρώ διόλου απίθανο τα αδίστακτα μυαλά που κυβερνούν τον πλανήτη να αποφασίσουν μία μέρα πως τους είναι πιο χρήσιμη μία Τουρκία σε αναβρασμό.

Εσείς τι λέτε, συμφωνείτε με αυτό το τελευταίο;

Τη σημαία την βάζω έτσι, για να την σπάσω στους ελληνόψυχους...
Όποιος κοιμάται πατριώτης ξυπνάει φασίστα

]

[Nessa NetMonster]

Εμένα με τρώει άλλος φόβος.

Όλοι ξέρουμε ότι ο Μπους σχεδιάζει να ξαναστείλει αστροναύτες στη Σελήνη, εγχείρημα πού δύσκολο για το λόγο ότι πρέπει επιπλέον να μπορεί το σκάφος να πηγαινοέρχεται μεταξύ Σελήνης και Space Shuttle. Τα πράγματα θα ήταν πολύ πιο εύκολα αν το g της Γης ήταν μικρότερο. Σκεφτείτε λοιπόν να μας μειώσουν τη βαρύτητα!

[Verminoz]

Καλά δεν έχει και τόσο άδικο σε αυτό που λέει ο alexzlat. Μία διαμελισμένη Τουρκία συμφέρει όσους θέλουν να επωφεληθούν από την Μέση Ανατολή. Έχει άλλωστε και προϋποθέσεις να διαμελιστεί και οι ΗΠΑ ένα μεγάλο συμφέρον να αποκομίσουν: Ένα Κουρδικό κράτος με εδάφη σε βόρειο Ιράκ και νοτιοανατολική Τουρκία και μία Κουρδική κυβέρνηση που "ευγνωμονεί" τους "απελευθερωτές" Αμερικάνους.........

[Nessa NetMonster]

Τους Κούρδους τους εκμεταλλεύονται καλύτερα όσο δεν έχουν κράτος...

[zlatalex]

Εμένα με τρώει άλλος φόβος.

Όλοι ξέρουμε ότι ο Μπους σχεδιάζει να ξαναστείλει αστροναύτες στη Σελήνη, εγχείρημα πού δύσκολο για το λόγο ότι πρέπει επιπλέον να μπορεί το σκάφος να πηγαινοέρχεται μεταξύ Σελήνης και Space Shuttle. Τα πράγματα θα ήταν πολύ πιο εύκολα αν το g της Γης ήταν μικρότερο. Σκεφτείτε λοιπόν να μας μειώσουν τη βαρύτητα!

Και ξέρεις αυτό δεν είναι και πολύ δύσκολο. Αρκεί να αυξήσουν την ταχύτητα περιστροφής της γης. 'Ετσι θα αυξηθεί η φυγόκεντρος και θα μειωθεί η ενεργός βαρύτητα που νιώθουμε όλοι μας. Το φαινόμενο θα είναι περισσότερο αισθητό στον Ισημερινό και ανύπαρκτο στους πόλους.

Άρα τώρα εξηγείται γιατί οι Αμερικανοί θέλουν να βάλουν χέρι στην Λατινική Αμερική και τους ενοχλεί τόσο ο Τσάβες και οι λοιποί αριστεριστές ηγέτες της περιοχής. Από κει θέλουν να εκτοξεύουν τα διαστημόπλοιά τους όταν μειώσουν την βαρύτητα.

Πάντως το προηγούμενο για την Τουρκία για προβληματισμό το κατέθεσα. Δεν το υποστηρίζω, απλώς μου πέρασε σαν σκέψη απ' το μυαλό. Και αν κρίνω απ τις απαντήσεις (μια ειρωνική και μία κανονική) οι απόψεις είναι διχασμένες.

[Sanctifier]

Εμένα με τρώει άλλος φόβος.

Όλοι ξέρουμε ότι ο Μπους σχεδιάζει να ξαναστείλει αστροναύτες στη Σελήνη, εγχείρημα πού δύσκολο για το λόγο ότι πρέπει επιπλέον να μπορεί το σκάφος να πηγαινοέρχεται μεταξύ Σελήνης και Space Shuttle. Τα πράγματα θα ήταν πολύ πιο εύκολα αν το g της Γης ήταν μικρότερο. Σκεφτείτε λοιπόν να μας μειώσουν τη βαρύτητα!

To σκαφος ειναι το space shuttle.