Η αφίσα της ΔΑΠ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025]

Πρόγραμμα Χειμερινής Εξεταστικής 2024-2025

[crystal]

Παντως μια χαρα ευχαριστημενοι πρεπει να ναι στην ΔΑΠ.. Ολοκληρο τοπικ ανοιξε η αφισα της

[Jalk]

Δεν θα είναι ευχαριστημένοι αύριο το πρωί όμως όταν δουν πόσες αφίσες τους πήραν το μπούλο...

[gepeltek]

Παντως μια χαρα ευχαριστημενοι πρεπει να ναι στην ΔΑΠ.. Ολοκληρο τοπικ ανοιξε η αφισα της

Προεκλογική διαφήμιση crystal.. 
Γιατί μην νομίζεις και ο Fenix κρυφοδαπίτης είναι..

[mechanical_wind]

Νομίζω ότι είναι ώριμες οι συνθήκες ώστε φέτος να ερμηνεύσουμε πολιτικά το αποτέλεσμα των επερχόμενων φοιτητικών εκλογών. Οι φοιτητές θα "πάρουν θέση" όπως λέει η αφίσα, είτε απέναντί της είτε δίπλα της. Δεν υπάρχει λόγος άγχους. Μόνο λίγη υπομονή ως τις 9 του Μάη.

Η αφίσα είναι απλούστατη... Δε θα μπω στη διαδικασία να διευκρινήσω τί δέιχνει και τί δε δείχνει... Απλά θα πω ότι δεν παίρνει θέση ενάντια στο φοιτητικό κίνημα. Προβάλλει τις ανοιχτές σχολές να υπερνικούν τελικά τις αναταραχές των τελευταίων μηνών, τις ζημιές, την εικόνα ερήμωσης... Ένας ουδέτερος παρατηρητής, πάμε να ρωτήσουμε έξω κόσμο στο δρόμο, δεν υπάρχει περίπτωση να βλέπει αυτά που λέτε όλοι εδώ μέσα...

Η φωτό με τη φωτιά που πέφτει πάνω στους φοιτητές, νομίζω ότι προσβάλλει τους ανεγκέφαλους που την έριξαν και όχι τους φοιτητές... Γιατί σώνει και καλά πρέπει να προσβάλλει τους διαδηλωτές φοιτητές? Ακούσατε ποτέ τη ΔΑΠ ΝΔΦΚ να επικροτεί τα έκτροπα των ματατζήδων?


Και σε τελική ανάλυση, ας πούμε ότι η αφίσα δε σέβεται το φοιτητικό κίνημα...
 το φοιτητικό κίνημα σεβάστηκε τίποτα? Άλλη κουβέντα...
Οι μόνοι που δε σεβάστηκαν το φοιτητικό κίνημα είναι αφενός οι 10-20-30 μαλάκες μπάτσοι που έδειραν τα παιδιά για λόγους που εγώ ερμηνεύω πιο σύνθετα, και αφετέρου οι γνωστοί μπάχαλοι που αμαυρώνουν πορείες και για τους οποίους δεν έχω κανένα λόγο να αρνηθώ ότι είναι πιόνια ενός συστήματος το οποίο ποτέ δε θα κάτσουμε σε ένα τραπέζι να αλλάξουμε. Όχι οι μεγάλοι, εμείς!

Καθήστε να τρώγεστε με μια αφίσα...

[pandora]

Παντως μια χαρα ευχαριστημενοι πρεπει να ναι στην ΔΑΠ.. Ολοκληρο τοπικ ανοιξε η αφισα της

Προεκλογική διαφήμιση crystal.. 
Γιατί μην νομίζεις και ο Fenix κρυφοδαπίτης είναι..

Θα  μιλήσω  με  συμβολισμό.

Ας  πούμε  ότι  υπάρχουν  δύο  τρόποι  για  να γίνεις  διάσημος.

Ο  ένας  να  κάνεις  κάποιο  καλό στην  κοινωνία (πχ  ένας  γιατρός  που  ανακαλύπτει  καινούριες θεραπείες, ένας  καλλιτέχνης που  γράφει αντιπολεμική  ποίηση,  ένας  δάσκαλος  που  διδάσκει  κάτι  το  πρωτοπόρο, ένα  τόπ  μόντελ που  χρησιμοποιεί  την  ομορφιά  της  για  την  χρηματοδότηση  πχ  της  αντικαρκινικής  εκστρατείας).

Αυτοί  είναι  οι  δύσκολοι  δρόμοι  για  να  γίνει  κανείς  διάσημος.

Οι  εύκολοι :
Γίνεσαι  Μπεζεντάκου, πάς στο  σόου  της  Πάνια, ντύνεσαι  καρναβάλι  και  βγαίνεις  έξω, επιδεικνύεις  τα  ωραία  σου  πόδια, γίνεσαι  Τατιάνα, βρίζεις  τους  άλλους  για  να τραβήξεις  την προσοχή.

Η  ΔΑΠ  διάλεξε  τον εύκολο.

Τέτοια  διασημότητα  και  διαφήμιση  την  έχω  για  τον  κάδο  των  απορριμάτων.
Και  εγώ  και  όποιος  ψηφοφόρος  έχει  μυαλό.

[gerdi]

Παντως μια χαρα ευχαριστημενοι πρεπει να ναι στην ΔΑΠ.. Ολοκληρο τοπικ ανοιξε η αφισα της

Προεκλογική διαφήμιση crystal.. 
Γιατί μην νομίζεις και ο Fenix κρυφοδαπίτης είναι..

Θα  μιλήσω  με  συμβολισμό.

Ας  πούμε  ότι  υπάρχουν  δύο  τρόποι  για  να γίνεις  διάσημος.

Ο  ένας  να  κάνεις  κάποιο  καλό στην  κοινωνία (πχ  ένας  γιατρός  που  ανακαλύπτει  καινούριες θεραπείες, ένας  καλλιτέχνης που  γράφει αντιπολεμική  ποίηση,  ένας  δάσκαλος  που  διδάσκει  κάτι  το  πρωτοπόρο, ένα  τόπ  μόντελ που  χρησιμοποιεί  την  ομορφιά  της  για  την  χρηματοδότηση  πχ  της  αντικαρκινικής  εκστρατείας).

Αυτοί  είναι  οι  δύσκολοι  δρόμοι  για  να  γίνει  κανείς  διάσημος.

Οι  εύκολοι :
Γίνεσαι  Μπεζεντάκου, πάς στο  σόου  της  Πάνια, ντύνεσαι  καρναβάλι  και  βγαίνεις  έξω, επιδεικνύεις  τα  ωραία  σου  πόδια, γίνεσαι  Τατιάνα, βρίζεις  τους  άλλους  για  να τραβήξεις  την προσοχή.

Η  ΔΑΠ  διάλεξε  τον εύκολο.

Τέτοια  διασημότητα  και  διαφήμιση  την  έχω  για  τον  κάδο  των  απορριμάτων.
Και  εγώ  και  όποιος  ψηφοφόρος  έχει  μυαλό.

Μα αυτή είναι αρνητική διαφήμιση και σιγουρα δε κάνει καλό!!

[gepeltek]

Και  εγώ  και  όποιος  ψηφοφόρος  έχει  μυαλό.

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=13378.0

[pandora]

οκ gepeltek  το είδαμε...

[Aurelius]

Εγω το χρεος μου το εκανα, αν και οχι ολοκληρωτικα ομως.

Παντως, η αφισα ειναι εμετικη. Να υπαρχει ελευθερια εκφρασης, αλλα να υπαρχει και σεβασμος στον διπλανο σου. Μην καταντησουμε οπως στην Αμερικη, οπου ναι μεν υπαρχει ελευθερια εκφρασης, αλλα οι πολιτικοι κανονικα βριζονται και συκοφαντουν ο ενας τον αλλο.

Κατ τα αλλα, η αφισα ειναι για φτυσιμο κυριολεκτικα. Εγω σαν πρωτο βημα προτεινω αυτο, να μαζευτουμε και να την φτυσουμε. Δεν εχουμε και εμεις αυτου του ειδους την ελευθερια εκφρασης;

Το γιατι ειναι τοσο εμετικη δεν θα το εξηγηχω. Το εξηγησαν πολυ καλα προηγουμενως συναδελφοι.

[Fenix]

Η αφίσα είναι απλούστατη... Δε θα μπω στη διαδικασία να διευκρινήσω τί δέιχνει και τί δε δείχνει... Απλά θα πω ότι δεν παίρνει θέση ενάντια στο φοιτητικό κίνημα. Προβάλλει τις ανοιχτές σχολές να υπερνικούν τελικά τις αναταραχές των τελευταίων μηνών, τις ζημιές, την εικόνα ερήμωσης... Ένας ουδέτερος παρατηρητής, πάμε να ρωτήσουμε έξω κόσμο στο δρόμο, δεν υπάρχει περίπτωση να βλέπει αυτά που λέτε όλοι εδώ μέσα...

Ο λόγος σου είναι ήπιος και ενωτικός αλλά δυστυχώς γεμάτος αντιφάσεις. Και εξηγώ, δεν καταδικάζει το φοιτητικό κίνημα μας λές αλλά παρουσιάζει εικόνες που προέκυψαν επειδή ακριβώς είχαμε κινητοποιήσεις (αν και δεν θυμάμαι κάποιο κτίριο να κάηκε συθέμελα αντίθετα είχαμε καμένους φοιτητές), άρα όπως καταλαβαίνεις αυτό που υποστηρίζεις δεν είναι απόλυτα σωστό. Συνεχίζεις και αναφέρεις τον ουδέτερο παρατηρητή και το κόσμο έξω στο δρόμο, τί ξέρουν αυτοί και θα μας πουν να μην οργιζόμαστε; Έχουν πάει σε πορείες; Έχουν φάει χημικά και ξύλο; Έχουν διωχθεί οι ίδιοι ή φίλοι τους άδικα; Η κοινή γνώμη και οι τυχαίοι παρατηρητές, λυπάμαι που στο λέω αλλά είναι παντελώς άσχετοι και αναρμόδιοι για να μιλάνε και να αποφασίζουν για θέματα δικά μας.

Η φωτό με τη φωτιά που πέφτει πάνω στους φοιτητές, νομίζω ότι προσβάλλει τους ανεγκέφαλους που την έριξαν και όχι τους φοιτητές... Γιατί σώνει και καλά πρέπει να προσβάλλει τους διαδηλωτές φοιτητές? Ακούσατε ποτέ τη ΔΑΠ ΝΔΦΚ να επικροτεί τα έκτροπα των ματατζήδων?

Όπως είπα αν η ΔΑΠ ήθελε να ζητήσει από τους φοιτητές να καταδικάσουν την κρατική καταστολή είχε να διαλέξει από ένα σωρό άλλες φωτογραφίες, κάποιες έδειξε και η πανδόρα, με την φωτογραφία αυτή ζητάει να καταδικάστουν οι φοιτητές που καίγονται απλά και λογικά πράγματα. Η δική μας ΔΑΠ δεν έχει επικροτήσει ποτέ τέτοιες ενέργειες είναι αλήθεια, όπως είπα όμως τα σκατά αυτά έρχονται από έναν κεντρικό βόθρο που δεν έχει τις ίδιες απόψεις με τους εδώ ΔΑΠίτες. Είσαι σίγουρος ότι συνολικά η ΔΑΠ ΝΔΦΚ καταδικάζει πάντα το ξύλο που πέφτει στους φοιτητές;

Και σε τελική ανάλυση, ας πούμε ότι η αφίσα δε σέβεται το φοιτητικό κίνημα...
 το φοιτητικό κίνημα σεβάστηκε τίποτα? Άλλη κουβέντα...

Εδώ πρόσεχε γιατί καρφώνεσαι.

Οι μόνοι που δε σεβάστηκαν το φοιτητικό κίνημα είναι αφενός οι 10-20-30 μαλάκες μπάτσοι που έδειραν τα παιδιά για λόγους που εγώ ερμηνεύω πιο σύνθετα, και αφετέρου οι γνωστοί μπάχαλοι που αμαυρώνουν πορείες και για τους οποίους δεν έχω κανένα λόγο να αρνηθώ ότι είναι πιόνια ενός συστήματος το οποίο ποτέ δε θα κάτσουμε σε ένα τραπέζι να αλλάξουμε. Όχι οι μεγάλοι, εμείς!

Καθήστε να τρώγεστε με μια αφίσα...

Οι απλοί ΜΑΤατζήδες αλλά και οι επικεφαλής τους έχουν δηλώσει ότι δεν σκέφτονται, απλά εκτελούν εντολές.Ποιος δίνει αυτές τις εντολές; Όσο για το τελευταίο που λες έχω να σου πω ότι άλλοι τρώγονται για το ποδόσφαιρο, άλλοι για το ποιο τοπ-μόντελ είναι το καλύτερο και άλλοι για το ποιο αυτοκίνητο είναι το πιο γρήγορο εμείς τρωγόμαστε όταν αισθανθούμε ότι θίγουν τον συνάδελφό μας με τρόπο άδικο και χυδαίο.

[mechanical_wind]

Ο λόγος σου είναι ήπιος και ενωτικός αλλά δυστυχώς γεμάτος αντιφάσεις. Και εξηγώ, δεν καταδικάζει το φοιτητικό κίνημα μας λές αλλά παρουσιάζει εικόνες που προέκυψαν επειδή ακριβώς είχαμε κινητοποιήσεις

Μα ακριβώς.. Καταδικάζει την κατάσταση να έχουμε κίνητοποιήσεις με τέτοιες καταλήξεις και προκαλεί το φοιτητή να αξιολογήσει τρόπους δράσης-αντίδρασης, με έμφαση στη δράση (--->ώριμη κριτική και αντιπρόταση αντί του μηδενισμού)

Όπως είπα αν η ΔΑΠ ήθελε να ζητήσει από τους φοιτητές να καταδικάσουν την κρατική καταστολή είχε να διαλέξει από ένα σωρό άλλες φωτογραφίες, κάποιες έδειξε και η πανδόρα, με την φωτογραφία αυτή ζητάει να καταδικάστουν οι φοιτητές που καίγονται απλά και λογικά πράγματα. Η δική μας ΔΑΠ δεν έχει επικροτήσει ποτέ τέτοιες ενέργειες είναι αλήθεια, όπως είπα όμως τα σκατά αυτά έρχονται από έναν κεντρικό βόθρο που δεν έχει τις ίδιες απόψεις με τους εδώ ΔΑΠίτες. Είσαι σίγουρος ότι συνολικά η ΔΑΠ ΝΔΦΚ καταδικάζει πάντα το ξύλο που πέφτει στους φοιτητές;

Αν ο φοιτητικός κόσμος είχε διάθεση να σκέφτεται σφαιρικά μπορεί και να έδειχναν τις εικόνες που λες. Από τη στιγμή που το 99% του κινήματος θεωρεί de facto ότι τα ματ εκτελούσαν τρομοκρατικές κυβερνητικές εντολές χωρίς πιθανότητα να τρέχει κάτι άλλο, προφανώς δε λέει να προβληθούν οι εικόνες αυτές...
Χώρια που έτσι και -ούτε να το σκέφτομαι δε θέλω- τολμούσαν να δείξουν τις εν λόγω εικόνες θα γίνονταν δολοφονίες στελεχών της ΔΑΠ σε χρόνο dt. Ευτό κι αν θα ήταν προσβολή στα θύματα της κατάστασης... Μήπως θα συνμφωνούσατε ότι οι εικόνες προβλήθηκαν για να καταδικαστούν τα ΜΑΤ στη συνείδηση όλων??? Αποκλείεται

Εδώ πρόσεχε γιατί καρφώνεσαι.

Όταν λέω ότι το κίνημα δε σεβάστηκε πράγματα, εννοώ κυρίως το δημοκρατικό δικαίωμα που έχει κάθε φοιτητής να μη συμμετέχει στις κινητοποιήσεις αν -σωστά ή λάθος δεν παίζει ρόλο- δε βλέπει αρνητικά την προσπάθεια της μεταρρύθμισης.

"Το πανεπιστήμιο είναι χώρος ελεύθερης διακίνησης ιδεών, που καλλιεργεί την επιστημονική πολυφωνία, και την ανάπτυξη κριτικής και αναλυτικής σκέψης, μέσα από συνεχή σχεδιασμό και δυναμική προσπάθεια. Η γνώση κατακτάται με πληρότητα όταν την αναζητεί κανείς, και όχι όταν του την επιβάλλουν.
Οι αρχές αυτές προσδιορίζουν και την έννοια του Ακαδημαϊκού ασύλου, το οποίο έχει υποστεί στην πράξη πάμπολλες στρεβλώσεις, μία από τις οποίες είναι η ταύτισή του με την άσκηση βίας. Ακαδημαϊκό άσυλο και βία είναι εξ ορισμού έννοιες αντιφατικές. Αλίμονο εάν σε μια δημοκρατία απαιτείται βία για να βιωθεί το ακαδημαϊκό άσυλο. Το άσυλο βρίσκεται στο πνεύμα μας, στην κριτική προσέγγιση, στην ελευθερία του σκέπτεσθαι, στην αναθεώρηση των γνώσεών μας, στην υπεράσπιση των δικαιωμάτων μας, αλλά εξίσου στο σεβασμό του δικαιώματος των άλλων, στη συνθετική επίλυση προβλημάτων, στην αμφισβήτηση. Με έναν λόγο: στην αγάπη για το μυαλό του άλλου. Το άσυλο είναι το πνεύμα μας και η ελευθερία του, η οποία όμως πρέπει να υποκλίνεται πρώτα στο πνεύμα και στην ελευθερία του άλλου."
Αν.Μάνθος, πρύτανης ΑΠΘ. Αυτός που στη χθεσινή συνεδρίαση της συγκλήτου δεν πείραξε ούτε ένα cm ασύλου, παρόλο που ο νόμος του αφήνει το δικαίωμα να το ορίσει ο ίδιος μαζί με τη σύγκλητο.

Οι απλοί ΜΑΤατζήδες αλλά και οι επικεφαλής τους έχουν δηλώσει ότι δεν σκέφτονται, απλά εκτελούν εντολές.Ποιος δίνει αυτές τις εντολές;

Ας είμαστε απλά καχύποπτοι για το ποιός μπορεί να τις δίνει. Το χρήμα διαχρονικά κάνει θαύματα... Μπορεί να τους έβαλε η κακή κυβέρνηση για τρομοκρατία... Μπορεί άλλοι για να πλήξουν την κυβέρνηση... Τουλάχιστον ισοπίθανα τα ενδεχόμενα, για να ξαναμιλήσω "ενωτικά"

Σ'ευχαριστώ για την κόσμια παρέμβαση

[pandora]

Ο λόγος σου είναι ήπιος και ενωτικός αλλά δυστυχώς γεμάτος αντιφάσεις. Και εξηγώ, δεν καταδικάζει το φοιτητικό κίνημα μας λές αλλά παρουσιάζει εικόνες που προέκυψαν επειδή ακριβώς είχαμε κινητοποιήσεις

Μα ακριβώς.. Καταδικάζει την κατάσταση να έχουμε κίνητοποιήσεις με τέτοιες καταλήξεις και προκαλεί το φοιτητή να αξιολογήσει τρόπους δράσης-αντίδρασης, με έμφαση στη δράση (--->ώριμη κριτική και αντιπρόταση αντί του μηδενισμού)

Οποιοδήποτε  κίνημα  και  οποιοσδήποτε  αγώνας  προκαλεί  μία  σειρά  αλυσιδωτές  αντιδράσεις  στην  κοινωνία. Αυτό  το  κίνημα  ενδεχομένως  να τράβηξε - σίγουρα  τράβηξε - και  την  προσοχή  κάποιων  μπάχαλων  με  κουκούλες  που  καίνε  αυτοκίνητα. Αυτό  σημαίνει  ότι  το  κίνημα  ήταν  οι  μπάχαλοι? Αυτό  σημαίνει  ότι  όσοι  κάνανε  κατάληψη  είναι  υπόλογοι πχ  για  το κάψιμο  του  φυλακίου???(που  κάνανε  2πλές  αλυσίδες  για  να  περιφρουρήσουν  την  πορεία!!) Αν  είχαμε  ανοιχτά  Πανεπιστήμια  και  απλώς  κατεβαίναμε  σε  πορείες  αυτό  θα  σήμαινε  ότι  δεν  θα  είχαμε  καθόλου  επεισόδια???Στις  17  Νοεμβρίου  δηλαδή  που  έγινε  χαμός στη  Θεολογική  μέχρι  την  Αγ. Δημητρίου  και  η  τρομερή  αστυνομία  μας  αντί  να  κάνει  μία σύλληψη κουκουλοφόρου, μαύρισε  στο  ξύλο  έναν  αθώο  Κύπριο  φοιτητή, είχαμε  κατάληψη???? Πού  είναι  η  δράση - αντίδραση  στην  προκειμένη  περίπτωση???

Όπως είπα αν η ΔΑΠ ήθελε να ζητήσει από τους φοιτητές να καταδικάσουν την κρατική καταστολή είχε να διαλέξει από ένα σωρό άλλες φωτογραφίες, κάποιες έδειξε και η πανδόρα, με την φωτογραφία αυτή ζητάει να καταδικάστουν οι φοιτητές που καίγονται απλά και λογικά πράγματα. Η δική μας ΔΑΠ δεν έχει επικροτήσει ποτέ τέτοιες ενέργειες είναι αλήθεια, όπως είπα όμως τα σκατά αυτά έρχονται από έναν κεντρικό βόθρο που δεν έχει τις ίδιες απόψεις με τους εδώ ΔΑΠίτες. Είσαι σίγουρος ότι συνολικά η ΔΑΠ ΝΔΦΚ καταδικάζει πάντα το ξύλο που πέφτει στους φοιτητές;

Αν ο φοιτητικός κόσμος είχε διάθεση να σκέφτεται σφαιρικά μπορεί και να έδειχναν τις εικόνες που λες. Από τη στιγμή που το 99% του κινήματος θεωρεί de facto ότι τα ματ εκτελούσαν τρομοκρατικές κυβερνητικές εντολές χωρίς πιθανότητα να τρέχει κάτι άλλο,

Μην  κοροιδευόμαστε. Ακόμα  και  εντολές  της  κυβέρνησης  να  μην  εκτελούσαν, τα έχουμε  ξαναπέι. Όταν έχεις  μια  ηγεσία  η  οποία ανέχεται  και επιβραβεύει  τακτικές  που  απεικονίζονται  στις εικόνες  που  πόσταρα  πιό  πρίν (Πολύδωρας)  είναι  φυσιολογικό  ότι  οι  μπάτσοι  αυτοί  θα  ξεσαλώσουν.

προφανώς δε λέει να προβληθούν οι εικόνες αυτές...

    λέει  και  παραλέει. Νε  ξέρει  ο  κόσμος  πολύ  καλά  τι  γίνεται. Είναι  σαν  να  μου  λές  να  μήν  δείχνουμε  τα  καμένα  παιδάκια   από  τον  πόλεμο  στο  Ιράκ  για  να  μην  προσβάλλουμε  τις  μαμάδες  τους!!  Άσε  που  η  απόκρυψη  γεγονότων  από  την  κοινή  γνώμη  είναι  έλλειμα  δημοκρατίας....

Χώρια που έτσι και -ούτε να το σκέφτομαι δε θέλω- τολμούσαν να δείξουν τις εν λόγω εικόνες θα γίνονταν δολοφονίες στελεχών της ΔΑΠ σε χρόνο dt. Ευτό κι αν θα ήταν προσβολή στα θύματα της κατάστασης... Μήπως θα συνμφωνούσατε ότι οι εικόνες προβλήθηκαν για να καταδικαστούν τα ΜΑΤ στη συνείδηση όλων??? Αποκλείεται

Δολοφονίες?? :oΑπό  ποιούς??? Δεν  ανοίγουν  κεφάλια  όλοι  σε  ανθρώπους  που  έχουν  αντίθετη  άποψη. Δεν  είναι  όλοι  Καλαμπόκες (βλ. οννεδίτης δολοφόνος  Τεμπονέρα).

Γενικά  ρε  σύ  Χάρη  η  όλη  επιχειρηματολογία  μου  θυμίζει  λίγο... ταινία  του  Χίτσκοκ.

Οι απλοί ΜΑΤατζήδες αλλά και οι επικεφαλής τους έχουν δηλώσει ότι δεν σκέφτονται, απλά εκτελούν εντολές.Ποιος δίνει αυτές τις εντολές;

Ας είμαστε απλά καχύποπτοι για το ποιός μπορεί να τις δίνει. Το χρήμα διαχρονικά κάνει θαύματα... Μπορεί να τους έβαλε η κακή κυβέρνηση για τρομοκρατία... Μπορεί άλλοι για να πλήξουν την κυβέρνηση... Τουλάχιστον ισοπίθανα τα ενδεχόμενα, για να ξαναμιλήσω "ενωτικά"

Τεσπα... θές  να  μιλήσουμε  για  προβοκάτσια??? Οκ, να μιλήσουμε. Ο  ίδιος  ο  Μάργαρης  όπως  και  καθηγητές  του  ΕΜΠ  της  Αθήνας  μίλησαν  για  "κουκουλοφόρους"  που  έβγαιναν  μέσα από  τις  κλούβες  των  ΜΑΤ. Και  μάλιστα  τα  ΜΑΤ  σπάσαν  τις  αλυσίδες  για  να  τους  αφήσουν  να  περάσουν  ανενόχλητοι  μέσα  στο  άσυλο. Αν  αυτό  δεν  είναι  προβοκάτσια  δεν  ξέρω  κι  εγώ  τι  είναι  κι  αν  η  αστυνομία  δεν  εκτελεί  εντολές  της  κυβέρνησης  τότε  είμαι  αστροναύτης (δεδομένου  ότι  το  μεγαλύτερο  ποσοστό  της  Ελληνικής  κοινωνίας  είναι  υπέρ  της  μερικής  κατάργησης  του  ασύλου  στο  χώρο  του  Πανεπιστημίου  μετά  από  τα  επεισόδια, δηλ. υπέρ  του  νόμου  της  Μαριέττας). Μία  καθηγήτρια  προσπάθησε  να  τα  πεί  αυτά  στον  Πρετεντέρη  και  μόνο  "βούλωσέ  το"  δεν  της  είπε  αυτός  ο  ευγενής  δημοσιογράφος  που  μου  το  πάιζει  εισαγγελέας.

Χάρη  σόρυ  για  το  ύφος  του  πόστ  μου(ελπίζω  σαν  φίλη  σου  τόσα  χρονια  να  δικαιούμαι  να  θυμώνω  και  καμία  φορά ), αλλά  όπως  σου  είπα  είμαι  ανάμεσα  στους  ανθρώπους  που  έχουν  βιώσει  το  κίνημα  από  κοντά  κι έχω  δεί  πράγματα  που  με  τρομοκράτησαν (όπως  πχ  πλαστικές  σφαίρες  μέσα  στο  Πολυτεχνείο)  και  με  εξοργίζουν  οι  διάφορες  "αφισούλες"  και  εξυπναδούλες  διαφόρων  οι  οποίοι  δεν  έχουν  ιδέα.

[Fenix]

Μα ακριβώς.. Καταδικάζει την κατάσταση να έχουμε κίνητοποιήσεις με τέτοιες καταλήξεις και προκαλεί το φοιτητή να αξιολογήσει τρόπους δράσης-αντίδρασης, με έμφαση στη δράση (--->ώριμη κριτική και αντιπρόταση αντί του μηδενισμού)

Για να κάνει κάποιος αυτό τον συνειρμό που μου περιγράφεις πρέπει να είναι τουλάχιστον, ο εμπνευστής της αφίσας.Νορμάλ φοιτητής αποκλείεται, πάντως θα γινόσουν ένας καλός spin doctor.

Αν ο φοιτητικός κόσμος είχε διάθεση να σκέφτεται σφαιρικά μπορεί και να έδειχναν τις εικόνες που λες. Από τη στιγμή που το 99% του κινήματος θεωρεί de facto ότι τα ματ εκτελούσαν τρομοκρατικές κυβερνητικές εντολές χωρίς πιθανότητα να τρέχει κάτι άλλο, προφανώς δε λέει να προβληθούν οι εικόνες αυτές...

Κατ'αρχήν μην υποτιμάς το ποσοστό του φοιτητικού κόσμου που σκέφτεται σφαιρικά.Από την θεωρία του άγνωστου κέντρου αποφάσεων και των περιστατικών που δεν χαρακτηρίζουν καθόλου το σύνολο των ΜΑΤ-Αστυνομία πιο πιθανό μου φαίνεται το σενάριο της αυταρχικής κυβέρνησης και του έμφυτου σαδισμού/φασισμού των σωμάτων ασφαλείας.

Μήπως θα συνμφωνούσατε ότι οι εικόνες προβλήθηκαν για να καταδικαστούν τα ΜΑΤ στη συνείδηση όλων??? Αποκλείεται

Αποκλείεται 

Όταν λέω ότι το κίνημα δε σεβάστηκε πράγματα, εννοώ κυρίως το δημοκρατικό δικαίωμα που έχει κάθε φοιτητής να μη συμμετέχει στις κινητοποιήσεις αν -σωστά ή λάθος δεν παίζει ρόλο- δε βλέπει αρνητικά την προσπάθεια της μεταρρύθμισης.

Οι σχολές έκλειναν με δημοκρατικές διαδικασίες.Ο φοιτητής που δεν ήθελε να συμμετέχει είχε το δικαίωμα να μην συμμετέχει.Το ότι δεν μπορούσε αυτός να κάνει τα μαθηματάκια του ενώ αλλοί θα τρέχουν στους δρόμους θα μπορούσε να το πετύχει αν η άποψή του ήταν η κυρίαρχη στην συνέλευση του τμήματός του. Δεν νομίζω κάποιο τμήμα να συνέχισε την κατάληψη μετά από καταδίκη αυτού του τρόπου δράσης στην ΓΣ των φοιτητών,κάνω λάθος; Για ποια έλλειψη σεβασμού μου μιλάς;

Αυτός που στη χθεσινή συνεδρίαση της συγκλήτου δεν πείραξε ούτε ένα cm ασύλου, παρόλο που ο νόμος του αφήνει το δικαίωμα να το ορίσει ο ίδιος μαζί με τη σύγκλητο.

Είδες που έρχεσαι στα λόγια μας; Ο Μάνθος όπως λες είναι καλό ατομάκι και δεν το πείραξε, αν είχαμε κανά πρύτανη στυλ Κρήτης τι θα κάναμε; Γιατί το άσυλο να είναι κάθε φορά στο χέρια του εκάστοτε πρύτανη; Γιατί να μην πούμε κάτω τα χέρια από το άσυλο να έχουμε το κεφαλάκι μας ήσυχο;

Ας είμαστε απλά καχύποπτοι για το ποιός μπορεί να τις δίνει. Το χρήμα διαχρονικά κάνει θαύματα... Μπορεί να τους έβαλε η κακή κυβέρνηση για τρομοκρατία... Μπορεί άλλοι για να πλήξουν την κυβέρνηση... Τουλάχιστον ισοπίθανα τα ενδεχόμενα, για να ξαναμιλήσω "ενωτικά"

Σ'ευχαριστώ για την κόσμια παρέμβαση

Όπως σου είπα, χωρίς καμία διάθεση ειρωνίας, ανάμεσα στα σκοτεινά κέντρα ή τους εξωγήινους από την μία και μιά αυταρχική κυβέρνηση από την άλλη, διαλέγω πάντα την δεύτερη περίπτωση.

[mechanical_wind]

Γιατί το άσυλο να είναι κάθε φορά στο χέρια του εκάστοτε πρύτανη; Γιατί να μην πούμε κάτω τα χέρια από το άσυλο να έχουμε το κεφαλάκι μας ήσυχο;

Γιατί η αντίληψη που έχετε για το άσυλο ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ σε κάθε κυβέρνηση να απλώνει χέρι πάνω του. Αν επιτρέπατε να γίνει χρήση του νόμου όποτε προκύπτει ανάγκη, θα ήσασταν από πάνω. Θα μπορούσαμε όλοι να πούμε "εμείς καλέσαμε αστυνομία, επιτρέπαμε να μπει να μαζέψει το πρεζόνι, τον μπάχαλο, ό,τι είναι τέλος πάντων κάθε φορά, αλλά δεν ήρθε". Ομοίως, "οι μπάχαλοι μπήκαν στο πανεπιστήμιο και ενώ έκαιγαν και έσπαζαν και εμείς καλούσαμε βοήθεια από την αστυνομία, αυτή καθόταν και κοιτούσε". Τότε τα δεδομένα θα άλλαζαν πανηγυρικά για εσάς αλλά και για όλους γιατί θα καθόταν κάθε κατεργάρης στον πάγκο του. Το ότι η αστυνομία σπρώχνει τον μπάχαλο στο άσυλο, στηρίζεται στο ταμπού "άσυλο" και στο ΔΕΔΟΜΕΝΟ οτι δεν υπάρχει περίπτωση να αφήσουν οι φοιτητικές δυνάμεις ένστολο να μπει στο πανεπιστήμιο. Άρα η εκάστοτε κυβέρνηση μπορεί να εκμεταλλεύεται επικοινωνιακά όλο αυτό και καλά κάνει.
Και ένα παράδειγμα γιατί είμαι σίγουρος ότι θα απαντήσετε άλλα αντί άλλων, θα παραθέσετε ξανά άσχετα σκηνικά και δε θα κάνουμε κουβέντα για άλλη μια φορά: Σε οποιοδήποτε από τα τελευταία μπάχαλα σε χώρους εντός ασύλου, αν τολμούσε μπάτσος να μπει να μαζέψει μπάχαλο, θα γινόταν επανάσταση. Κι αυτό είναι το πρόβλημα. Φαύλος κύκλος και αναξιοπιστία εκατέρωθεν.

[Fenix]

Γιατί η αντίληψη που έχετε για το άσυλο ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ σε κάθε κυβέρνηση να απλώνει χέρι πάνω του.

Αν εννοείς εδώ το σύνολο της ακαδημαικής κοινότητας πλήν της ΔΑΠ και της Μαριέττας, τότε κάλα κάνουμε και έχουμε.Σας περιμένουμε στην παρέα μας.

Αν επιτρέπατε να γίνει χρήση του νόμου όποτε προκύπτει ανάγκη, θα ήσασταν από πάνω. Θα μπορούσαμε όλοι να πούμε "εμείς καλέσαμε αστυνομία, επιτρέπαμε να μπει να μαζέψει το πρεζόνι, τον μπάχαλο, ό,τι είναι τέλος πάντων κάθε φορά, αλλά δεν ήρθε". Ομοίως, "οι μπάχαλοι μπήκαν στο πανεπιστήμιο και ενώ έκαιγαν και έσπαζαν και εμείς καλούσαμε βοήθεια από την αστυνομία, αυτή καθόταν και κοιτούσε". Τότε τα δεδομένα θα άλλαζαν πανηγυρικά για εσάς αλλά και για όλους γιατί θα καθόταν κάθε κατεργάρης στον πάγκο του. Το ότι η αστυνομία σπρώχνει τον μπάχαλο στο άσυλο, στηρίζεται στο ταμπού "άσυλο" και στο ΔΕΔΟΜΕΝΟ οτι δεν υπάρχει περίπτωση να αφήσουν οι φοιτητικές δυνάμεις ένστολο να μπει στο πανεπιστήμιο. Άρα η εκάστοτε κυβέρνηση μπορεί να εκμεταλλεύεται επικοινωνιακά όλο αυτό και καλά κάνει.

Οι χρήστες ναρκωτικών τις πιο πολλές φορές είναι σε πολύ άσχημη κατάσταση και εγώ αν μπορούσα να καλέσω ασθενοφόρο ή μπατσικό θα καλούσα πάντα το πρώτο.Το ότι η αστυνομία χρησιμοποιεί το άσυλο για να αποφύγει τις συλλήψεις και τις προσαγωγές έτσι ώστε να έχουμε συνέχεια επεισόδια και καταστροφές είναι κάτι που θα έπρεπε να σε εξοργίζει με την αστυνομία και την κυβέρνηση και όχι με την αντίληψή μας για τον θεσμό αυτό.

Και ένα παράδειγμα γιατί είμαι σίγουρος ότι θα απαντήσετε άλλα αντί άλλων, θα παραθέσετε ξανά άσχετα σκηνικά και δε θα κάνουμε κουβέντα για άλλη μια φορά: Σε οποιοδήποτε από τα τελευταία μπάχαλα σε χώρους εντός ασύλου, αν τολμούσε μπάτσος να μπει να μαζέψει μπάχαλο, θα γινόταν επανάσταση. Κι αυτό είναι το πρόβλημα. Φαύλος κύκλος και αναξιοπιστία εκατέρωθεν.

Όπως έχουμε πει υπάρχει ήδη νομικό πλαίσιο που καλύπτει την αυτεπάγγελτη επέμβαση της αστυνομίας όταν έχουμε σε χώρους του ασύλου αυτόφωρα κακουργήματα. Η αστυνομία δεν έχει κάνει ποτέ χρήση αυτής της δυνατότητας που της παρέχει ο νόμος, γιατί λες ότι συμβαίνει αυτό; Όσο για την αναξιοπιστία εκατέρωθεν που λες τώρα θα σου πω ότι σε όλα τα σημαντικά περιστατικά αυτού του αγώνα οι φοιτήτές δεν πιάστηκαν ποτέ να ψεύδονται.Το ίδιο δεν μπορώ να πω και για τους σεβαστούς λειτουργούς του κράτους (Υπόθεση με την επιθετική ζαρντινιέρα, ειδικός φρουρός που πυροβόλησε στον αέρα για να γλυτώσει από τις ορδές βαρβάρων που του επιτέθηκαν,αντιδημοκρατικές διαδικασίες στα αμφιθέατρα και άλλα). Γενικά δεν βλέπω να έχεις και σε μεγάλη υπόληψη τους συναδέλφους σου φοιτητές, γιατί έτσι;