[Σ.Α.Ε.] Απορία-Ασκήσεις (αρχειο)

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[Kylries]

Έχω κολλήσει...Στη 2η πρόοδο του 2005 ερώτηση 14 λέει:
"Η συχνότητα ,όπου το μέτρο της απόκρισης συχνότητας μιας συνάρτησης μεταφοράς ανοιχτού βρόχου δευτέρας τάξεως είναι μονάδα, είναι 15 rad/sec.Σε ποιά περιοχή τιμών βρίσκεται το εύρος ζώνης του ΣΚΒ?
α)0-15 rad/sec β)>15 rad/sec"
Γνωρίζουμε ότι ω_c <ω_b και όμως αυτός που την ανέβασε κυκλώνει το α!!
Το ίδιο συμβαίνει και στα θέματα που πήρα από το Α4..Μπορεί κάποιος να μου επιβεβαιώσει ότι και οι δύο έχουν λάθος ??

[Wade]

Κι εγώ το β νόμιζα πως είναι...  Αν κάποιος έχει ένδειξη/απόδειξη για το αντίθετο ας ενημερώσει...

[astakos]

και εγω το β λεω
Στην ΙΙ προοδο 2008 ερωτηση 3 πως βγαινει το d

[Kylries]

και εγω το β λεω
Στην ΙΙ προοδο 2008 ερωτηση 3 πως βγαινει το d

εννοείς το α πως βγαίνει
?
Με ΓΤΡ.Αν σχηματίσεις ΓΤΡ και βάλεις τους πόλους και τις ρίζες που δίνονται ήδη και κρατήσεις το α στο τέλος θα δείς ότι η μόνη περιοχή που θα βάλεις το α και θα σου δώσει σημείο απόσχισης κάπου(έτσι ώστε να κινηθεί το γράφημα και στο μιγαδικό επίπεδο) είναι αριστερότερα του 6

[SolidSNK]

Να τον ακούς τον κυρλιέ. Έχει καεί με τα ΣΑΕ. Τόσο πολύ που τον έχω πιάσει να την πέφτει στο βιλβίο. 

[Θάνος]

Το G, εκτός απ'το ότι μας δείχνει από που αρχίζει το bode κέρδους, είναι ταυτόχρονα και το σημείο τομής του bode κέρδους με τον 0 db?? πάντα ισχύει αυτό?

[gerasimos]

Παιδια δεν εχω χρονο να ψαξω στο τοπικ, μηπως εχει ξανααναφερθει.
Ιδου η ερωτηση:

Σελ 229 βιβλιου, στο bode πλατους πώς υπολογίζεται το (H)db για ω=0?
Δηλαδή απο που βρίσκει οτι το πλάτος είναι περίπου 40κατι db για ω=0?

[glika]

λοιπόν έχω κολλήσει επί κάτι ώρες σχετικά με το πως τοποθετούμε το μηδενικό c=ki/kp.Βρίσκω τις υπόλοιπες προδιαγραφέσ αλλά μετά δεν ξέρω ανάμεσα σε ποιους πόλους το τοποθετώ.Τι εφαρμόζουμε??Για παράδειγμα στην άσκηση που έγινε στο τελευταίο μάθημα με Η(ς)=1/(s+2)(s+4)(s+6) γιατί c<2???

[liago13]

Απο οτι καταλαβα το βαζεις σε ολες τις δυνατες περιπτωσεις και βλεπεις αν ικανοποιουνται οι προδιαγραφες σου. Οταν βρεις το διαστημα που ικανοποιει την προδιαγραφη, για παραδειγμα c>=6, τοτε διαλεγεις μια τιμη, συνηθως κοντα στο ορια, δηλαδη 6 ή 7 και μετα προχωρας στα υπολοιπα βηματα. Στο τελος με την επαληθευση θα βρεις αν ειναι ολα ενταξει.

[Godhatesusall]

Σελ 229 βιβλιου, στο bode πλατους πώς υπολογίζεται το (H)db για ω=0?
Δηλαδή απο που βρίσκει οτι το πλάτος είναι περίπου 40κατι db για ω=0?

Δεν μπορείς να βρεις το πλάτος για ω=0(Γιατί η κλίση πχ είναι -20db/δεκάδα .....το 10^-200 είναι 200 δεκάδες μακρύτερα από το 1 άρα έχουν 200*20=4000 db διαφορά )

Αυτό που κάνει ο πετρίδης είναι να βρίσκει το ω για 10^-2 αρχική τιμή ως εξής:Επειδή έχει πόλο στο 0 το διάγραμμα θα έχει κλίση 20 db/δεκάδα.Η συνάρτηση που ζωγραφίζουμε είναι

Ηdb=20logG -20logω.Από την μορφή της συνάρτησης βρίσκω ότι 20*logG=20*log2=6

Άρα για ω=10^-2 έχω Hdb=6-20*(-2)=46 db ,και μετά τραβάω μια γραμμή με κλίση -20db μέχρι τον πόλο στο ω=2)

[Θάνος]

στα bode ρε παιδιά ., όταν έρχεται η ώρα να βάλεις τον άξονα των ω.... τι ακριβώς παίρνεις υπόψη στη συνάρτηση logG - logω + logω/3 - logω/8  (πχ, εάν η συνάρτησή μας είναι

G(s/3 + 1)
---------------
s (s/8 +1)

με το μάτι βλέπεις που περίπου κόβει και μετράς τα προηγούμενα ω?? δεν το έχω καταλάβει καλά.

[Θάνος]

επίσης κάτι άλλο........... συνήθως σε θέματα εξετάσεων, όταν ζητείται περιθώριο κέρδους απ τα bode, οι λύσεις λένε ότι το bode φάσης ποτέ δε φτάνει τις -180 μοίρες άρα το περιθώριο κέρδους είναι άπειρο.. Κάθε πόλος δεν βάζει -90 μοίρες??? ή έστω μέχρι -90.. Βάζει δηλαδή -45 στη συχνότητά του, και άλλες 45 μέσα στην επόμενη λογαριθμική δεκάδα, σωστά??? αν λοιπόν έχω 3 πόλους, πχ για τα 1,2,3 και μετά ένα μηδενικό πχ για το ω =15, λέω ότι  το bode φάσης είναι -45 -45 -45 + 45, δηλαδή -90, ή λέω ότι είναι -90 -90 -90 + 90 δηλαδή -180 ?? και αν είναι -180, είναι σίγουρο ότι δεν τον τέμνει ποτέ?? κάτι δε μπορώ να πιάσω γμτ ας με διαφωτίσει κάποιος!

[Godhatesusall]

επίσης κάτι άλλο........... συνήθως σε θέματα εξετάσεων, όταν ζητείται περιθώριο κέρδους απ τα bode, οι λύσεις λένε ότι το bode φάσης ποτέ δε φτάνει τις -180 μοίρες άρα το περιθώριο κέρδους είναι άπειρο.. Κάθε πόλος δεν βάζει -90 μοίρες??? ή έστω μέχρι -90.. Βάζει δηλαδή -45 στη συχνότητά του, και άλλες 45 μέσα στην επόμενη λογαριθμική δεκάδα, σωστά??? αν λοιπόν έχω 3 πόλους, πχ για τα 1,2,3 και μετά ένα μηδενικό πχ για το ω =15, λέω ότι  το bode φάσης είναι -45 -45 -45 + 45, δηλαδή -90, ή λέω ότι είναι -90 -90 -90 + 90 δηλαδή -180 ?? και αν είναι -180, είναι σίγουρο ότι δεν τον τέμνει ποτέ?? κάτι δε μπορώ να πιάσω γμτ ας με διαφωτίσει κάποιος!

Έστω συνάρτηση Α(s)=G*(s+2)*(s+3)/(s+4)*(s+5)*(s+100)

To bode φάσης πάει ως εξής

Μέχρι το s=2 έχω φ=0   στο σ=2 έχω φ=45 και μέχρι το σ=10++ αυτό γίνεται φ=90
Στο σ=3 προσθετω στο φ(που δεν έχει πάρει την τιμή 90 ακόμα) 45 μοίρες.Άρα στο σ=3 έχω 45+50=95 μοίρες(το 50 το κατέβασα από την κούτρα μου)

Και έτσι συνεχίζεις ακάθεκτος.Καμπυλώνεις και λίγο το σχήμα για να δείξεις ότι είσαι και γαμώ τα παιδιά και ξέρεις bode και τελειώσεις.

[Θάνος]

στο συγκεκριμένο παράδειγμα που έδωσες δηλαδή, μετά, στο σ=4 έχεις πχ 105 -45 = 60 και στο σ=5 έχεις πχ 64 (γιατί έχεις 2 μηδενικά κ ένα πόλο, άρα ανεβαίνει πάλι απλά πιο αργά) - 45 = 19 και μέχρι το σ=20 πχ έχει φτάσει στο 0. και για το σ=100 μετά πάει μέχρι το -90, ή είναι μεγάλος πόλος οπότε χεστήκαμε? εκεί το χάνω, δεν μπορώ να φανταστώ πώς καταλήγει όλο αυτό και τι υπερτερεί και τι όχι !!!!!!

[Matzika]

Αν έχω μία συνάρτηση μεταφοράς Α(s) μπορώ να πώ ότι το ακριβές περιθώριο φάσης είναι Φm=|180-arctanA(s)|??