Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Admins]

Για αλλαγή του public name σας, επικοινωνήστε με έναν από τους Admins.

[Ex_Mechanus]

Φτάνουν 21 για να κάνουν έναν νέο σύλλογο Ηλεκτρολόγων  .

Ακριβώς, κι άλλοι 21 για το Σύλλογο Μηχανολόγων, δηλαδή 42 νεκροί και ακαθορίστου αριθμού τραυματίες. Δεν είναι δήλωση δειλίας, είναι αντικειμενική προσέγγιση της πραγματικότητας. Οι πρυτάνεις σε υποταγή, μαζί με όλη τη διοίκηση των ΑΕΙ. Προπηλακισμοί μελών ΔΕΠ, διάλυση Συγκλήτων, Τμημάτων, Κοσμητειών, αρπαγές κάλπης σε πρυτανικές κλπ εκλογές, χτισίματα, ομηρίες μέσα σε αίθουσες συνεδριάσεων... Και μετά φταίνε οι "βαλτοί" κουκουλοφόροι που δημιουργούνται προυποθέσεις επαναπροσδιορισμού του "Ασύλου" (αλλά αυτό είναι άλλη κουβέντα).

Δεν μπορεί να ζητάει η διοίκηση του πανεπστημίου να βγάλει ο φοιτητής το φίδι από την τρύπα νίπτοντας τας χείρας της από φόβο. Χρειάζεται συστράτευση με κοινή δράση για την απομόνωση κάθε μειοψηφίας που παρεμποδίζει οποιαδήποτε νόμιμη και κυρίως Δημοκρατική λειτουργία. Οι διοικήσεις δεν τόλμησαν ποτέ να αντισταθούν γιατί την επόμενη μέρα θα υποστούν συνέπειες. Για όσους δεν το έχουν καταλάβει ακόμα, η χούντα έπεσε παντού εκτός από τα πανεπιστήμια, όπου απλά άλλαξε χρώμα.

Στα του Συλλόγου μιας και ανακινήθηκε το θέμα:

Ο Πρόεδρος των Μηχανολόγων, καθ. κ.Σκολιανός κάλεσε σε συζήτηση τους εκπροσώπους των παρατάξεων, στην οποία προσήλθαν οι εκπρόσωποι της ΔΑΠ, της ΠΑΣΠ και της ΠΚΣ και ενημερώθηκαν για τα "νομικά προβληματα" εκπροσώπησης στα τμήματα λόγω της ενιαιότητας του φοιτητικού συλλόγου. Οι εκπρόσωποι των ΕΑΑΚ παρεβρέθηκαν για 5' στα οποία δήλωσαν ότι "όποιος κάνει κατι με το σύλλογο θα δει" και αποχώρησαν.

Οι υπόλοιποι συμφωνήσαμε στην παραδοχή ότι αν πρόκειται να χωριστεί ο σύλλογος θα πρέπει να γίνει με καταστατική συνέλευση, όπως ορίζει το καταστατικό, και αυτό για τους εξής λόγους: 1)Μόνο έτσι διασφαλίζεται η αποφυγή "μπαχάλων", αφού κανείς δε θα τολμήσει να αμφισβητήσει την απόφαση 800+ φοιτητών 2)Ο Σύλλογος δεν είναι παράνομος! Ως σωματείο είναι νομιμότατος, στην ίδια λογική που 21 άνθρωποι μπορούν να συστήσουν στο πολυτεχνείο έναν σύλλογο φίλων μεσογειακής φώκιας, ή ένα σύλλογο συλλεκτών βαλσαμωμένων πεταλουδών. Δεν τίθεται νομικό ζήτημα της υπόστασης του Συλλόγου, άρα κανένα πρωτοδικείο δεν μπορεί να τον ακυρώσει ως παράνομο.

Το "νομικό ζήτημα" εστιάζεται στην εκπροσώπηση. Μικτοί σύλλογοι δεν μπορούν να στέλνουν εκπροσώπους στα όργανα συνδιοίκησης (Τμήματα, Κοσμητείες, Συγκλήτους κλπ).

Ο νόμος αυτός, όπως πολλοί άλλοι, έγινε από άσχετους που δεν έχουν ιδέα του πώς λειτουργεί το σύστημα στα πανεπιστήμια, και με πλήρη άγνοια του τρόπου λειτουργίας των ενιαίων συλλόγων, αποσκοπώντας απλά στο να διασφαλιστεί ότι οι εκπρόσωποι των φοιτητών θα πρέπει να είναι από το ίδιο τμήμα, με 2 λόγια για παράδειγμα στο Τμήμα Μηχανολόγων να συμμετέχουν μόνο Μηχανολόγοι φοιτητές. αυτό όμως ήδη γίνεται...! Πάντα γινόταν! Στις φοιτητικές εκλογές ψηφίζουμε ΧΩΡΙΣΤΑ και κάθε παράταξη έχει 2 ποσοστά, ένα για κάθε τμήμα και βάσει αυτού ορίζονται οι εκπρόσωποι στις ΓΣ Τμήματος. Άρα το ζητούμενο του νόμου εκπληρωνόταν ανέκαθεν...

Γράψανε λοιπόν το νόμο αυτό, εντελώς ασαφή και σε πλήρη αντίθεση με άλλα εδάφια, με πιο χαρακτηριστικό εκείνο του πρότυπου εσωτερικού κανονισμού λειτουργίας των ΑΕΙ στον οποίο γράφεται ξεκάθαρα ότι οι φοιτητές μπορούν να συνδικαλίζονται και σε ενιαίους συλλόγους αν το επιθυμούν...! Βέβαια ο εν λόγω εσωτερικός κανονισμός -άλλο παρατράγουδο πάλι- είναι ΠΡΟΤΥΠΟΣ, δηλαδή δεν πιάνει όλα τα ΑΕΙ αλλά όσα θέλουν, και όσα δεν έχουν εσωτερικό κανονισμό. Με 2 λόγια δηλαδή, μπορεί οι φοιτητές Μηχανολόγοι ΕΜΠ να αντιμετωπίζονται με άλλο κανονισμό σε σύγκριση με του ΑΠΘ ή της Πάτρας... (Αυτό είναι ισονομία.....)

Συνοψίζω λοιπόν τις ασάφειες:

Νόμος πλαίσιο: Κάθε τμήμα πρέπει να έχει το Σύλλογό του.
Γενικότερη νομοθεσία: Ο Σύλλογος δεν είναι παράνομος ως σωματείο άρα δεν αυτοδιαλύεται.
Πρότυπος Εσωτερικός Κανονισμός: Οι φοιτητές μπορούν να εκπροσωπούνται και σε μικτούς συλλόγους.
Σύγκλητος ΑΠΘ: Νόμιμοι οι σύλλογοι, αλλά παράνομη η εκπροσώπηση στα όργανα.

Λοιπόν, επειδή όλα αυτά μοιάζουν με φάρσα, και επειδή αναλώσαμε ένα ολόκληρο έτος για το ζήτημα εισπράτοντας αδιαφορία (μηδενική συμμετοχή στην Καταστατική Συνέλευση και καμία προώθηση του θέματος από τα όργανα διοίκησης, πέρα από ευχολόγια), η ΜΟΝΗ ΛΥΣΗ και ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ είναι να κάνουμε και φέτος μια απόπειρα καταστατικής συνέλευσης, περιπου σε 2 μήνες απο σήμερα. Αν αποτύχει ξανά, το θέμα θεωρείται λήξαν σε φοιτητικό επίπεδο και ας βρουν την άκρη αυτοί που νομοθετούν στο περίπου...

Και κάτι ακόμα, χρόνια τώρα δυστυχώς κατά κοινή ομολογία όσες φορές οι εκπρόσωποι θέτουν ζητήματα φοτητικά, αυτά είτε δε συζητούνται, είτε αναβάλονται μέχρι να ξεχαστούν και γενικά υπάρχει μια ατμόσφαιρα "θα δούμε". Δε λειτουργεί η εκπροσώπηση... Συνεπώς αν το δει κανείς εντελώς πρακτικά, λίγη σημασία έχει η εκπροσώπηση στα τμήματα, δυστυχώς... Έχουν γίνει ΓΣ τμήματος πολλές φορές ερήμην των φοιτητών (όταν δεν υπάρχουν φοιτητικά θέματα) άρα δεν υφίσταται δυσλειτουργία της διοίκησης των τμημάτων.

Ο σύλλογος πρέεπι να χωριστεί για έναν μοναδικό λόγο: Καλύτερη εκπροσώπηση των 2 τμημάτων, ειδικά του μικρότερου (Μηχανολόγοι) και ανεξαρτησία ΓΣ κάθε τμήματος ώστε να να μη σκιάζονται απόψεις ειδικά σε θέματα κατάληψης. Μια συνέλευση Μηχνολόγων δε θα έκλεινε ποτέ τη σχολή για 4 μήνες, υπάρχει σαφής διαφορά κουλτούρας σε πολλά επίπεδα.

κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις, αλλά από την στιγμή που το μόνο και πλέον θολό επιχείρημα υπέρ της διάσπασης είναι το "νομικά προβλήματα στην εκπροσώπηση λόγω της ενιαιότητας του συλλόγου", δεν θα πειθόταν να παρευρεθεί κανείς, παρά μόνο αυτοί που έχουν αντικειμενικό συμφέρον στην διάσπαση ή μη του συλλόγου

και ενώ η δική σου σκοπιμότητα αποσκοπεί στην δημιουργία τσιφλικιού στους μηχανολόγους, και αντίστοιχα ως ένα βαθμό θα πειθόταν και ο κνίτης αν προσέβλεπε στο δικό του στους ηλεκτρολόγους, υπάρχει ένα τέτοιο κομμάτι φοιτητών που βλέπει ότι ο σύλλογος, πέρα από τα δήθεν προβλήματα που η αρχική τοποθέτηση του κ.Δημάκη εμφάνισε και καλά ως αποτρεπτικά στην "καλή λειτουργία" του τμήματος, αντιθέτως λειτουργεί μια χαρά και τα τελευταία χρόνια έχει δείξει ότι μπορεί να είναι ιδιαίτερα ενεργός σε ζητήματα που αφορούν και την κοινοτητά μας, και την κοινωνία ευρύτερα

κατά συνέπεια καταστατική συνέλευση με αυτήν την θεματική απλά δεν πρόκειται να γίνει, γιατί δικαίως κάποιος κατά τα άλλα αδιάφορος φοιτητής θεωρεί το θέμα ήσσονος σημασίας, όπως και ο πιο ενεργός θεωρεί ότι δεν τίθεται καν τέτοιο θέμα, και απλά αναδύεται στην επικαιρότητα για να εξυπηρετήσει συγκεκριμένες, λιγότερο ή περισσότερο ιδιοτελείς, σκοπιμότητες

άντε και του χρόνου

[pmousoul]

δηλ. ήταν άγρια η κατάσταση στην εν λόγω συνέλευση για ακόμα μία φορά..

[fourier]

Αυτο αλλαξε.
Εγινε (πηγε να γινει) μια ΓΣ Τμηματος χωρις εκπροσωπους φοιτητων, και οι φοιτητες δεν εβγαλαν κιχ. Συμπερασμα: Αδιαφορουν. Και εδω ερχεται το πολιτικο προβλημα για το οποιο μιλαει ο gpap.

βρε Στάθη με μπερδεύεις..

όταν καλείται ΓΣ τμήματος δεν ενημερώνονται-προσκαλούνται όλα τα μέλη της, φοιτητές-καθηγητές?

και δεν ενημερώνονται 2 μέρες πριν για την ημερήσια διάταξη - τα θέματα συζήτησης της ΓΣ ?


υ.γ. : Δεν υπάρχουν ξεχωριστοί εκπρόσωποι για κάθε τμήμα ?

Δεν είναι γνωστό αυτό ?

Δεν είναι γνωστοί οι εκπρόσωποι φοιτητών του τμήματος ηλεκτρολόγων?

Τωρα ή πλακα μου κανεις ή εχεις κατι στο μυαλο σου και θελεις να το εκμαιευσεις σιγα-σιγα...

Ειπαμε ρε παναγιωτη, η συνελευση συγκληθηκε χωρις να προσκληθουν εκπροσωποι των φοιτητων γιατι ο νεος νομος θελει ενα συλλογο ανα τμημα και ο νεος προεδρος θελει να τηρησει το νομο. Ποσο πιο σαφης μπορω να γινω?

[pmousoul]

δεν γράφει πουθενά στο νόμο κάτι τέτοιο


edit :

Άρθρο 22
Συλλογική Έκφραση - Εκπροσώπηση στα Πανεπιστήμια
1. Οι εργαζόμενοι στα Α.Ε.Ι., καθώς και οι φοιτητές, είναι ελεύθεροι να εκφράζονται
συλλογικά μέσα από τα συνδικαλιστικά τους όργανα που διευκολύνονται στη
λειτουργία τους από τις πανεπιστημιακές αρχές.
2. Η ανάδειξη των εκπροσώπων των φοιτητών στα πανεπιστημιακά όργανα γίνεται
για ετήσια θητεία και μόνο από το νόμιμο φοιτητικό σύλλογο κάθε τμήματος, ο
οποίος οφείλει να έχει συγκροτηθεί ως νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου. Μέλη του
φοιτητικού συλλόγου μπορούν να είναι όλοι οι φοιτητές του Τμήματος , εκτός από
εκείνους που έχουν νομίμως διαγραφεί. Η εκλογή των τακτικών και
αναπληρωματικών μελών του διοικητικού συμβουλίου του συλλόγου από τους
φοιτητές του Τμήματος και με βάση τον αριθμό των ψήφων που συγκέντρωσε κάθε
ψηφοδέλτιο, ο καθορισμός από το Δ.Σ. των τακτικών και αναπληρωματικών
εκπροσώπων των φοιτητών στη Γενική Συνέλευση του Τμήματος και στο
εκλεκτορικό σώμα που αναδεικνύει τον Πρόεδρο Τμήματος, τον Κοσμήτορα και τις
πρυτανικές αρχές, καθώς και στα άλλα πανεπιστημιακά όργανα, διενεργείται με το
σύστημα της απλής αναλογικής. Οι εκπρόσωποι των φοιτητών και οι αναπληρωτές
τους ορίζονται με απόφαση του Δ.Σ. του νομίμου φοιτητικού συλλόγου του κάθε
Τμήματος, η οποία διαβιβάζεται στον Πρόεδρο του οικείου Τμήματος και ισχύει για
το επόμενο ακαδημαϊκό έτος της διενέργειας της εκλογής. Τροποποίηση ή
συμπλήρωση του διαβιβασθέντος καταλόγου των εκπροσώπων των φοιτητών και των
αναπληρωτών τους δεν επιτρέπεται, εκτός των περιπτώσεων απώλειας της φοιτητικής
ιδιότητας καθ’ οιονδήποτε τρόπο.

[fourier]

ΟΚ ελα στην επομενη αποπειρα για ΓΣ να το πεις. (κοινως χεσε με! )

[pmousoul]

ΟΚ ελα στην επομενη αποπειρα για ΓΣ να το πεις. (κοινως χεσε με! )

καλά βρε όπως θες..

γράφει πουθενά αλλού για το θέμα?

μόνο αυτό ξέρω.. και δεν βλέπω να γράφει ούτε πλαγίως, ούτε ρητά κάτι τέτοιο..

[corina]

επιτέλους, καταλάβαμε τι έγινε.

(έπρεπε να μου βγει η ψυχή επί 4 σελίδες ώστε κάποιος να το πει επιτέλους)

Αρα το όλο θέμα ξεκίνησε από το ότι δεν προσκλήθηκαν οι φοιτητές στη ΓΣ.

Παναγιώτη, έχει δίκιο ο Κουνελάρχης, στο απόσπασμα που παραθέτεις μιλάει για εκπροσώπους από σύλλογο του Τμήματος, οπότε αν πάρουμε το νόμο κατά γράμμα, δεν πα να εκλέγουμε εμείς όσους εκπροσώπους θέλουμε, στη ΓΣ δε θα τους δεχθούν.

κατά τα άλλα η ανάλυση του κ. Παπαγιάννη με βρίσκει στο μεγαλύτερο μέρος της σύμφωνη, και κυρίως αυτά:

Στα πλαίσια αυτής της κατάστασης, φαινόμενα όπως τα σπασίματα συνελεύσεων θεσμικών οργάνων (που περιλάμβαναν και τις φοιτητικές συνελεύσεις φυσικά όταν η δυναμική μειοψηφία θεωρούσε ότι μπορούσαν να απειλήσουν τα 'δημοκρατικά' κεκτημένα), κτισίματα σε πόρτες, λουκέτα, ξύλο, κλπ έγιναν πολιτικά ταμπού πάνω από κάθε κριτική, μιας και η ρετσινιά του αντιδραστικού καραδοκούσε για τον καθένα που θα τολμούσε να αμφισβητήσει τη δυναμική της 'νέας επανάστασης' .
     

Αυτό είναι και το πρόβλημα στη συζήτηση περί συλλόγου όμως.

Επίσης, αναφέρθηκε το ίντερνετ. Δε μας απαντήθηκε αντιστοίχως αυτή η ερώτηση:

ΥΓ Μια άσχετη παρατήρηση (κυρίως ως προς τα λεγόμενα του Φώτη) - γιατί να κάνει ένας Πανεπιστημιακός "απεργία" ή κινητοποίηση για τα φοιτητικά θέματα, όταν δεν κουνιέται φύλλο που το ίδιο το ΥΠΕΠΘ του "κόβει" 11500 επιστημονικά περιοδικά?

Και τέλος, αυτή είναι η απάντηση στο γιατί δεν υπάρχουν αυτά τα 21 άτομα:

Για μενα και για σενα (τους φοιτητες δλδ) ο,τι γινεται γινεται με οριζοντα 3-4, αντε 5 χρονων. Μετα θα ειμαστε αλλου. Οι καθηγητες ομως θα ειναι εδω, το τμημα θα υπαρχει ακομα.

[pmousoul]

Αρα το όλο θέμα ξεκίνησε από το ότι δεν προσκλήθηκαν οι φοιτητές στη ΓΣ.

Παναγιώτη, έχει δίκιο ο Κουνελάρχης, στο απόσπασμα που παραθέτεις μιλάει για εκπροσώπους από σύλλογο του Τμήματος, οπότε αν πάρουμε το νόμο κατά γράμμα, δεν πα να εκλέγουμε εμείς όσους εκπροσώπους θέλουμε, στη ΓΣ δε θα τους δεχθούν.

αυτό δεν σημαίνει ότι ένας κοινός σύλλογος δεν είναι ο νόμιμος φοιτητικός σύλλογος του τμήματος..

πού λέει ρε παιδιά ότι αντιστοιχεί ένας σύλλογος σε κάθε τμήμα ?

[corina]

βασίζονται στην εξής πρόταση:

Άρθρο 22
Συλλογική Έκφραση - Εκπροσώπηση στα Πανεπιστήμια
1. Οι εργαζόμενοι στα Α.Ε.Ι., καθώς και οι φοιτητές, είναι ελεύθεροι να εκφράζονται
συλλογικά μέσα από τα συνδικαλιστικά τους όργανα που διευκολύνονται στη
λειτουργία τους από τις πανεπιστημιακές αρχές.
2. Η ανάδειξη των εκπροσώπων των φοιτητών στα πανεπιστημιακά όργανα γίνεται
για ετήσια θητεία και μόνο από το νόμιμο φοιτητικό σύλλογο κάθε τμήματος, ο
οποίος οφείλει να έχει συγκροτηθεί ως νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου. Μέλη του
φοιτητικού συλλόγου μπορούν να είναι όλοι οι φοιτητές του Τμήματος , εκτός από
εκείνους που έχουν νομίμως διαγραφεί. Η εκλογή των τακτικών και
αναπληρωματικών μελών του διοικητικού συμβουλίου του συλλόγου από τους
φοιτητές του Τμήματος και με βάση τον αριθμό των ψήφων που συγκέντρωσε κάθε
ψηφοδέλτιο, ο καθορισμός από το Δ.Σ. των τακτικών και αναπληρωματικών
εκπροσώπων των φοιτητών στη Γενική Συνέλευση του Τμήματος και στο
εκλεκτορικό σώμα που αναδεικνύει τον Πρόεδρο Τμήματος, τον Κοσμήτορα και τις
πρυτανικές αρχές, καθώς και στα άλλα πανεπιστημιακά όργανα, διενεργείται με το
σύστημα της απλής αναλογικής. Οι εκπρόσωποι των φοιτητών και οι αναπληρωτές
τους ορίζονται με απόφαση του Δ.Σ. του νομίμου φοιτητικού συλλόγου του κάθε
Τμήματος, η οποία διαβιβάζεται στον Πρόεδρο του οικείου Τμήματος και ισχύει για
το επόμενο ακαδημαϊκό έτος της διενέργειας της εκλογής. Τροποποίηση ή
συμπλήρωση του διαβιβασθέντος καταλόγου των εκπροσώπων των φοιτητών και των
αναπληρωτών τους δεν επιτρέπεται, εκτός των περιπτώσεων απώλειας της φοιτητικής
ιδιότητας καθ’ οιονδήποτε τρόπο.

το θέμα είναι, μόνο αυτοί; δηλαδή εδώ η πρόταση θέλει να καθορίσει τα μέλη του συλλόγου; Ή απλά να διευκρινίσει ότι δεν μπορεί να αποκλειστεί κανένας φοιτητής;

[Niels]

Ex_Mechanus, χρόνια πολλά κατ αρχήν
Όντως η ΔΑΠ για αυτό το λόγο έχει φαγωθεί να σπάσει ο σύλλογος, αλλά πέρα από αυτό, και πέρα από το νομικό πρόβλημα, μέσα στη φαγωμάρα της ΔΑΠ να σπάσει ο σύλλογος, είπε κάτι το οποίο αποτελεί κατά τη γνώμη μου άλλο ένα ''θολό σημείο'' εκτός του νομικού ζητήματος: Οι μηχανολόγοι καπελώνονται από μας, και αυτό αποτελεί πολύ σοβαρότερο λόγο να σπάσει ο σύλλογος από  το ζήτημα του νόμου

[pmousoul]

@corina

ωραία και στον κοινό ισχύει αυτό.. δεν βλέπω πουθενά το ένας σύλλογος ανά τμήμα, γιατί απλά δεν γράφει πουθενά κάτι τέτοιο

[fourier]

Τα τελευταία χρόνια βιώσαμε όλοι μας κάποιες περίεργες καταστάσεις στα πολιτικά πράγματα των Πανεπιστημίων.
Δεν θα χρησιμοποιήσω τον όρο 'πρωτόγνωρες' γιατί, εγώ τουλάχιστον, είμαι αρκετά μεγάλος και τυχερός και είχα ξαναβιώσει αντίστοιχες και μάλιστα με πολύ μεγαλύτερο πολιτικό υπόβαθρο.

Παρόλα αυτά διαμορφώθηκε μια νέα κατάσταση με βασικό χαρακτηριστικό την ενίσχυση πολιτικών εκφράσεων που ξέφευγαν από τα συνήθη πολιτικά μπλόκ, την υποκατάσταση των 'θεσμικών' οργάνων του φ.κ. με τα κάθε είδους ΄συντονιστικά', τις καταλήψεις, της έξαρση της βίαιας καταστολής και την συνεπακόλουθη κλιμάκωση της βίαιας αντίδρασης μέσα στα Πανεπιστήμια, με τον άμεσο ΄βιασμό' της έννοιας του άκαδημαϊκού άσυλου' τουλάχιστον σύμφωνα με τον μέχρι τότε (ή και σήμερα) πολιτικό του προσδιορισμό.

Στα πλαίσια αυτής της κατάστασης, φαινόμενα όπως τα σπασίματα συνελεύσεων θεσμικών οργάνων (που περιλάμβαναν και τις φοιτητικές συνελεύσεις φυσικά όταν η δυναμική μειοψηφία θεωρούσε ότι μπορούσαν να απειλήσουν τα 'δημοκρατικά' κεκτημένα), κτισίματα σε πόρτες, λουκέτα, ξύλο, κλπ έγιναν πολιτικά ταμπού πάνω από κάθε κριτική, μιας και η ρετσινιά του αντιδραστικού καραδοκούσε για τον καθένα που θα τολμούσε να αμφισβητήσει τη δυναμική της 'νέας επανάστασης' .

Σήμερα κύλησε αρκετό νερό στο αυλάκι, το άρθρο 16, η Μαριέτα και οι επίγονοί της, οι διάφοροι 'νόμοι για τα ΑΕΙ' ακόμη και ο Γρηγορόπουλος αποτελούν πια ....ιστορία, κάποια καλά παιδιά κουράστηκαν και γύρισαν στο σπίτι (ενίοτε κουβαλώντας παραμάσχαλα - για να μην το τοποθετήσω σε κάποια άλλη σωματική τους περιοχή- και ένα πτυχίο), κάποιοι ψάχνουν για δουλειά, κάποιοι έχοντας τον ΄συνήθη χορηγό' θα συνεχίσουν τις αέναες σπουδές τους και κάποιοι μείναν πίσω ως θεματοφύλακες της πολιτικής ορθότητας και της καθαρότητας της δικιάς τους επανάστασης.

Το γεγονός ότι για τον περισσότερο κόσμο, οι θέσεις τους μπορεί να ακούγονται πιο γραφικές από τις αντίστοιχες του ΚΚΕ (και ας με συγχωρήσουν εδώ οι φίλοι σύντροφοι, αλλά πώς να το κάνουμε, εδώ και χρόνια μονοπωλούνε το κομμουνιστικό αλάθητο) ελάχιστα τους απασχολεί. Διαβάζω τα καλέσματα στα διάφορα φόρα (indy) και ποραγματικά μου έρχεται να βάλω τα γέλια με τον τρόπο που αντιλαμβάνονται την ... επανάσταση. Ρε σύντροφοι, αν οι επαναστάσεις γίνονταν από το internet θα το είχαν απαγορέψει.... (για να παραφράσω το γνωστό τσιτάτο περί εκλογών)

Παρόλα αυτά όλοι είμαστε χαρούμενοι και ευτυχισμένοι όταν το βαγόνι σπάει το ΝΟΚ, όταν 20 λεβέντες καταλαμβάνουν την Πρυτανεία και ξύνοντας κάποιο μέλος του σώματός τους (κατά βούληση) κλείνουν το μεγαλύτερο πανεπιστήμιο στην Ελλάδα, που κάποιοι ΠΑΟΚτσήδες κυνηγάν ΔΑΠίτες στη βιβλιοθήκη και πάει λέγοντας. Και φυσικά στα δικά μας όταν οι φίλοι ΕΑΑΚ και συνεργαζόμενοι Μηχανολόγοι μπουκάρουν στη ΓΣ του Τμήματος των Ηλεκτρολόγων για να κάνουν φραστικά (και όχι μόνο) μπάχαλα με τον έτερο προβοκάτορα Μάργαρη. Όλα όμορφα και αγγελικά πλασμένα.

Αν όμως φίλοι μου θεωρείτε ότι αυτό είναι πολιτική, έ τότε ίσως μιλάμε άλλη γλώσσα. Και το χειρότερο για μένα είναι ότι δεν νοιώθω καθόλου όρεξη να μάθω τη δικιά σας .... newspeak. Μου φτάνουν αυτά που έμαθα κοντά σε φίλους που για μένα ήταν πολύ περισσότερο από ένα όνομα σε μια πλάκα στην είσοδο κάποιας σχολής και τους οποίους θα μου επιτρέψετε να εμπιστεύομαι πολύ περισσότερο από εσάς.

Όσο για το τι θα γίνει από δω και πέρα?  Νο problem..... Κάποια στιγμή, όλα τα καλά παιδιά θα πάρουν το χαρτάκι τους και θα βγουν στη γύρα για να εξαργυρώσουν τα επαναστατικά τους credits. (και δεν τα βάζουμε στα ECTS ρε Δημάκη!). Και αυτοί που θα έρθουν θα περιμένουν τα δικά τους ..Πολυτεχνεία. Γιατί κάθε γενιά δικαιούται τουλάχιστον από ένα. Τώρα αν στο μεταξύ ο φασίστας Παπαγιάννης κάνει καλά τη δουλειά του και οι εκάστοτε αντιδραστικές κυβερνήσεις περνάνε τα δικά τους, έ τι να κάνουμε..... Collateral damages!

Αυτά όμως δεν είναι πολιτική, έτσι δεν είναι?

(κοίτα τι μου ήρθε να γράφω Σαββατιάτικα, τελικά ... όλοι είμαστε για το ..άσυλο - των ανιάτων προφανώς)

Καμια προταση εχουμε ή να συνεχισουμε το ζαππινγκ?

[pmousoul]

πάντως ή δεν δουλεύει καθόλου το μυαλό μου

ή

πράγματι δεν γράφει πουθενά το "ένας σύλλογος ανά τμήμα", γιατί και 2 προτάσεις του άρθρου 22 παράγραφος 2 ισχύουν και για τον κοινό χωρίς να έρχεται σε αντίθεση με την ύπαρξή του.


εφόσον δεν υπάρχει πρόταση που να έρχεται σε αντίθεση με την ύπαρξή του, δεν καταλαβαίνω πώς προκύπτει η αναγκαιότητα διάσπασής του.

[pmousoul]

και για να κάνω λίγο τον ...προβοκάτορα....

Τελικά είναι πραγματικά 'παράνομη' η συμμετοχή φοιτητών του ενιαίου συλλόγου στη ΓΣ του Τμήματος?

Το ΤΗΜΜΥ έχει μια γνωμοδότηση κάποιας συναδέλφου της Νομικής. Αλλά είναι γνωστό ότι 2 δικηγόροι 15 γνώμες!

Εγώ δικηγόρος δεν είμαι, αλλά κοιτάζοντας προσεκτικά τη διατύπωση στον 1268 και στο νέο Ν. Πλαίσιο ομολογώ ότι δεν είδα καμιά διαφορά.

Μήπως τελικά προσπαθούμε με νομικά τερτίπια να λύσουμε ένα πολιτικό ζήτημα?

Γρηγόρης Παπαγιάννης

ΥΓ. Αν βέβαια θέλουμε να το λύσουμε, πράγμα για το οποίο δεν είμαι καθόλου σίγουρος

υπάρχει και το ποστ του gpap.. που πιστοποιεί τουλάχιστον ότι δεν είναι στραβός..

 

[4Dcube]

υ.γ. : Δεν υπάρχουν ξεχωριστοί εκπρόσωποι για κάθε τμήμα ?

Δεν είναι γνωστό αυτό ?

Δεν είναι γνωστοί οι εκπρόσωποι φοιτητών του τμήματος ηλεκτρολόγων?

Το θέμα είναι ότι το εκλογικό σώμα για τους εκπρόσωπους είναι ηλεκτρολόγοι και μηχανολόγοι και όχι ηλεκτρολόγοι για τους ηλεκτρολόγους και μηχανολόγοι για τους μηχανολόγους.
Και πάλι αν γινόταν τέτοια ρύθμιση στον τωρινό σύλλογο θα έλειπε το μοναδιαίο που χαρακτηρίζει τους συλλόγους (και τους εκπροσώπους τους).


btw
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=34971.0