Θέλετε να χωριστεί ο Σύλλογος Φοιτητών Ηλ/Μηχ;

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[pmousoul]

γιατί η ουσία του προβλήματος δεν έχει τελικά καμία σχέση με το εάν πρέπει να χωριστεί ο Σύλλογος ή όχι..

[corina]

το πολιτικό ζήτημα είναι εάν θέλουν οι φοιτητές να συμμετέχουν ή απλά παίζουμε (όλοι μας) τις κουμπάρες.  

και φυσικά τις κουμπάρες θα παίζουμε, όταν το θέμα που συζητάμε μπαίνει με βάση το σύλλογο.

Άτοπη βάση, καθώς δεν ευθύνεται το θέμα το συλλόγου για το σπάσιμο της ΓΣ.

Ή μήπως οι φοιτητές θα αρχίσουν να συμμετέχουν αν αρχίσουμε να πλακωνόμαστε εδώ μέσα με το θέμα του συλλόγου; Σε αυτή τη συμμετοχή και την κινητοποίηση των φοιτητών αποσκοπεί η ανακίνηση του θέματος;;;;
 

[corina]

δε μιλάω για το ΠΑΜΑΚ...μιλάω για το δικό μας σύλλογο...εσύ πήγαινες...συγκρίνοντας με όλους τους συλλόγους της Ελλάδας.

[kopanos666]

γιατί η ουσία του προβλήματος δεν έχει τελικά καμία σχέση με το εάν πρέπει να χωριστεί ο Σύλλογος ή όχι..

Καλα ρε ελεος.. Διαβαζεις τον τιτλο του ποστ?? Μαλλον οχι . Εκτος τοπου και χρονου εισαι

[pmousoul]

το πολιτικό ζήτημα είναι εάν θέλουν οι φοιτητές να συμμετέχουν ή απλά παίζουμε (όλοι μας) τις κουμπάρες.  

από την στιγμή που υπάρχουν εκλεγμένοι εκπρόσωποι γιατί υπάρχει αυτό το ερώτημα..

[kopanos666]

δε μιλάω για το ΠΑΜΑΚ...μιλάω για το δικό μας σύλλογο...εσύ πήγαινες...συγκρίνοντας με όλους τους συλλόγους της Ελλάδας.

Ε ναι. Και τι θες να πεις?

[corina]

@kopanos

Η συζήτηση σε ένα τόπικ πολλές φορές εκτρέπεται από το αρχικό θέμα...

και πλέον αυτό εχει κάνει, δες τι συζητάμε με τον κ. Παπαγιάννη και θα καταλάβεις...

[pmousoul]

γιατί η ουσία του προβλήματος δεν έχει τελικά καμία σχέση με το εάν πρέπει να χωριστεί ο Σύλλογος ή όχι..

Καλα ρε ελεος.. Διαβαζεις τον τιτλο του ποστ?? Μαλλον οχι . Εκτος τοπου και χρονου

@corina

τελικά δεν έμεινε τρίχα για τρίχα.. γι' αυτό σου λέω..

[pmousoul]

Συνοψίζω τα αναπάντητα ερωτήματα:

Επίσης, έχω κάποιες ερωτήσεις προς τους καθηγητές:

1) Έστω ότι χωρίζεται ο σύλλογος και μπαίνουν εκπρόσωποι φοιτητές από έναν καινούριο. Ηλεκτρολόγοι ήταν και πριν, ηλεκτρολόγοι θα είναι και τώρα. Ποια η διαφορά; (Εκτός από το γράμμα του νόμου, που γραμμένο το έχουμε υποτίθεται - εφαρμόζουμε μόνο αυτά που θέλουμε, έτσι δεν είναι;)

2) Ποια αόρατη δύναμη του καινούριου συλλόγου θα αποτρέψει φοιτητές από άλλα τμήματα να μπαίνουν και να σπάνε τη συνέλευση, όπως κάναν προχθές; Έχουμε πραγματικά την αίσθηση ότι θα αλλάξει κάτι;

Και στο κάτω κάτω, όταν ένας σύλλογος ήταν τόσα χρόνια ενιαίος, μην περιμένετε οι δύο καινούριοι να μη συμπλέουν και να μην μπλέκονται ο ένας στα του άλλου...Η δικαιολογία που έρχονταν μέχρι τώρα φοιτητές από άλλα τμήματα δεν είναι τόσο ο κοινός σύλλογος, όσο η κοινή δράση.

Α, επίσης θα μας πει κάποιος ποιο είναι το πρόβλημα με τη βιβλιοθήκη;

(πολλά ακούγονται τώρα τελευταία για το παραπάνω)

Τελικά είναι πραγματικά 'παράνομη' η συμμετοχή φοιτητών του ενιαίου συλλόγου στη ΓΣ του Τμήματος?

[...]
Μήπως τελικά προσπαθούμε με νομικά τερτίπια να λύσουμε ένα πολιτικό ζήτημα?

Ρε λίσταρχε, εσύ είσαι χειρότερος προβοκάτορας.... 

με τη μόνη διαφορά ότι εγώ σήμερα δεν καταλαβαίνω γιατί το κάνει αυτό ο λίσταρχος. Τι διαφορετικό υπάρχει σήμερα;

εγώ θα σταθώ στα ερωτήματα της Κορίνας και στο :

τελικά το πολιτικό πρόβλημα είναι ότι η ΓΣ τμήματος δεν μπορεί να αποτρέψει τους μηχανολόγους φοιτητές από το να μπουν στην αίθουσα?

[corina]

το πολιτικό ζήτημα είναι εάν θέλουν οι φοιτητές να συμμετέχουν ή απλά παίζουμε (όλοι μας) τις κουμπάρες.  

από την στιγμή που υπάρχουν εκλεγμένοι εκπρόσωποι γιατί υπάρχει αυτό το ερώτημα..

η μήπως η συμμετοχή ισοδυναμεί με το να βρεθούν κάποιοι "ήρωες" (λέμε τώρα) φοιτητές και να σταματήσουν τα σπασίματα;
Και γιατί να μην το κάνει η ΓΣ αυτό (δηλαδή να αποτρέψει την είσοδο εφόσον δεν τους θέλει) και να το επωμιστούν οι φοιτητές;

Η συμμετοχή, αν την δούμε τυπικά και όχι σε βάθος, είναι η ψήφος των εκπροσώπων φοιτητών στη ΓΣ. και μέχρι πριν αποφασίσουμε ξαφνικά ότι...είμαστε παράνομοι σύμφωνα με το νόμο που δε θέλαμε να εφαρμόσουμε, συμμετείχαμε κανονικα.

@lost body σε νιώθω 

[kopanos666]

@kopanos

Η συζήτηση σε ένα τόπικ πολλές φορές εκτρέπεται από το αρχικό θέμα...

και πλέον αυτό εχει κάνει, δες τι συζητάμε με τον κ. Παπαγιάννη και θα καταλάβεις...

Ε χωρισε τις συζητησεις σε χωριστα τοπικ.

[pmousoul]

βρε όχι χωριστούς συλλόγους και σε άλλο πλανήτη να πάει το τμήμα τον ηλεκτρολόγων, οι μηχανολόγοι φοιτητές θα ταξιδέψουν στο διάστημα για να μπουν στην ΓΣ τμήματος των ηλεκτρολόγων..

το πρόβλημα θέλει μία σοβαρή κουβέντα επί τόπου.. και όχι σε ένα φόρουμ.. την ώρα της συνέλευση τμήματος να γίνει κατανοητό ότι μόνο φοιτητές και καθηγητές του τμήματος έχουν δικαίωμα συμμετοχής.. αλλά όταν λέω σοβαρή κουβέντα το εννοώ..

βέβαια εάν δεν υπάρχει κανονισμός που να λέει ότι μόνο συγκεκριμένα άτομα πρέπει να είναι στην αίθουσα εκείνη την στιγμή.. δεν νομίζω ότι μπορεί να γίνει κάτι..

[fourier]

Συνοψίζω τα αναπάντητα ερωτήματα:

Θα απαντησω κι εγω συνοπτικα:

με τη μόνη διαφορά ότι εγώ σήμερα δεν καταλαβαίνω γιατί το κάνει αυτό ο λίσταρχος. Τι διαφορετικό υπάρχει σήμερα;

Απλα:
Ο παλιος προεδρος επετρεπε μεχρι περυσι τη συμμετοχη εκπροσωπων φοιτητων απο τον ενιαιο συλλογο, παρ' ολο που αυτο δεν ηταν συννομο.
Το γιατι το εκανε ας το απαντησει ο καθενας αναλογα με τον τροπο σκεψης του: Οι μεν αντιμαργαρικοι μπορουν να πουν οτι ηταν μια μικρη νικη των φοιτητων του τμηματος, στην προσπαθεια να σπασουν το νεο νομο στην εφαρμογη του, οι δε φιλομαργαρικοι μπορουν να πουν οτι ο Μαργαρης για να μας βγαλει απ' το αδιεξοδο και επειδη δεν θελει να γινονται ΓΣ χωρις εκπροσωπους φοιτητων, ταραξε τα νερα με ενα πυροτεχνημα και μας εδωσε μετα ενα χρονο περιθωριο για να προλαβουμε να το συζητησουμε και να δουμε πού θα καταληξουμε, να αναδειχθουν δλδ οι διαθεσεις μας.
Ο νεος προεδρος πλεον δεν το επιτρεπει, και προχθες συγκληθηκε η πρωτη ΓΣ στην οποια δεν προσκληθηκαν εκπροσωποι φοιτητων.
Το γιατι δεν επιτρεπει, ας το ερμηνευσει ο καθενας οπως θελει αναλογα με τον τροπο σκεψης του.

Αυτο αλλαξε.
Εγινε (πηγε να γινει) μια ΓΣ Τμηματος χωρις εκπροσωπους φοιτητων, και οι φοιτητες δεν εβγαλαν κιχ. Συμπερασμα: Αδιαφορουν. Και εδω ερχεται το πολιτικο προβλημα για το οποιο μιλαει ο gpap.

ΟΚ δεν ηταν και τοσο συνοπτικη η απαντηση - δε φανταζομαι να το περιμενες ε?

1) Έστω ότι χωρίζεται ο σύλλογος και μπαίνουν εκπρόσωποι φοιτητές από έναν καινούριο. Ηλεκτρολόγοι ήταν και πριν, ηλεκτρολόγοι θα είναι και τώρα. Ποια η διαφορά; (Εκτός από το γράμμα του νόμου, που γραμμένο το έχουμε υποτίθεται - εφαρμόζουμε μόνο αυτά που θέλουμε, έτσι δεν είναι; )

Το γραμμα του νομου ειναι η πιο ισχυρη δικαιολογια για την πλευρα των καθηγητων. Διοτι ο οποιοσδηποτε μπορει να προσφυγει στη δικαιοσυνη και να ζητησει αναιρεση αποφασης, και να δικαιωθει εναντιον του τμηματος 100%.

Επισης ειναι δεδομενο οτι οι καθηγητες μας δεν συμπαθουν τις παρεμβασεις των φοιτητων μηχανολογων στα δικα μας.

2) Ποια αόρατη δύναμη του καινούριου συλλόγου θα αποτρέψει φοιτητές από άλλα τμήματα να μπαίνουν και να σπάνε τη συνέλευση, όπως κάναν προχθές; Έχουμε πραγματικά την αίσθηση ότι θα αλλάξει κάτι;

Ε τωρα κι εσυ... Σοβαρα θελεις απαντηση σ' αυτο?

Δικια μου σκεψη: Τον πρωτο καιρο (ο οποιος μπορει να κρατησει 1-2 χρονια) οι παρεμβασεις θα ειναι πιο εντονες και εριστικες. Κι αυτο γιατι θα επιστρατευτουν εκδικητικες λογικες.
Η ενταση ομως θα ειναι φθινουσα, και μετα απο 1-2 χρονια οπου πλεον θα εχουν παρει το δρομο τους τα φυσικα προσωπα που πρωταγωνιστουν σημερα και εχουν αυτοχριστει Μεγιστοι Καθοδηγητες Φοιτητοπατερες, οι επομενοι δεν θα ασχολουνται γιατι θα εχουν τα δικα τους. Αρα με οριζοντα μιας 2-3ετιας το σχεδιο θα αποδοσει.
Για μενα και για σενα (τους φοιτητες δλδ) ο,τι γινεται γινεται με οριζοντα 3-4, αντε 5 χρονων. Μετα θα ειμαστε αλλου. Οι καθηγητες ομως θα ειναι εδω, το τμημα θα υπαρχει ακομα.

Α, επίσης θα μας πει κάποιος ποιο είναι το πρόβλημα με τη βιβλιοθήκη;

Πρωτον, η βιβλιοθηκη μας δεν εχει υπαλληλους της κεντρικης βιβλιοθηκης οπως οι υπολοιπες, αλλα δικους της, τους οποιους πληρωνει το τμημα με δικα του εξοδα.
Δευτερον, ο κοσμητορας και 2-3 αλλοι προεδροι προσπαθουν εδω και χρονια να προωθησουν την ενοποιηση των βιβλιοθηκων της Πολυτεχνικης σε μια ενιαια. Προφανως η δομη, ο χαρακτηρας και ο τροπος λειτουργιας της δικιας μας τους χαλαει τα σχεδια.

[pmousoul]

Αυτο αλλαξε.
Εγινε (πηγε να γινει) μια ΓΣ Τμηματος χωρις εκπροσωπους φοιτητων, και οι φοιτητες δεν εβγαλαν κιχ. Συμπερασμα: Αδιαφορουν. Και εδω ερχεται το πολιτικο προβλημα για το οποιο μιλαει ο gpap.

βρε Στάθη με μπερδεύεις..

όταν καλείται ΓΣ τμήματος δεν ενημερώνονται-προσκαλούνται όλα τα μέλη της, φοιτητές-καθηγητές?

και δεν ενημερώνονται 2 μέρες πριν για την ημερήσια διάταξη - τα θέματα συζήτησης της ΓΣ ?


υ.γ. : Δεν υπάρχουν ξεχωριστοί εκπρόσωποι για κάθε τμήμα ?

Δεν είναι γνωστό αυτό ?

Δεν είναι γνωστοί οι εκπρόσωποι φοιτητών του τμήματος ηλεκτρολόγων?

[gpap]

Τα τελευταία χρόνια βιώσαμε όλοι μας κάποιες περίεργες καταστάσεις στα πολιτικά πράγματα των Πανεπιστημίων.
Δεν θα χρησιμοποιήσω τον όρο 'πρωτόγνωρες' γιατί, εγώ τουλάχιστον, είμαι αρκετά μεγάλος και τυχερός και είχα ξαναβιώσει αντίστοιχες και μάλιστα με πολύ μεγαλύτερο πολιτικό υπόβαθρο.

Παρόλα αυτά διαμορφώθηκε μια νέα κατάσταση με βασικό χαρακτηριστικό την ενίσχυση πολιτικών εκφράσεων που ξέφευγαν από τα συνήθη πολιτικά μπλόκ, την υποκατάσταση των 'θεσμικών' οργάνων του φ.κ. με τα κάθε είδους ΄συντονιστικά', τις καταλήψεις, της έξαρση της βίαιας καταστολής και την συνεπακόλουθη κλιμάκωση της βίαιας αντίδρασης μέσα στα Πανεπιστήμια, με τον άμεσο ΄βιασμό' της έννοιας του άκαδημαϊκού άσυλου' τουλάχιστον σύμφωνα με τον μέχρι τότε (ή και σήμερα) πολιτικό του προσδιορισμό.

Στα πλαίσια αυτής της κατάστασης, φαινόμενα όπως τα σπασίματα συνελεύσεων θεσμικών οργάνων (που περιλάμβαναν και τις φοιτητικές συνελεύσεις φυσικά όταν η δυναμική μειοψηφία θεωρούσε ότι μπορούσαν να απειλήσουν τα 'δημοκρατικά' κεκτημένα), κτισίματα σε πόρτες, λουκέτα, ξύλο, κλπ έγιναν πολιτικά ταμπού πάνω από κάθε κριτική, μιας και η ρετσινιά του αντιδραστικού καραδοκούσε για τον καθένα που θα τολμούσε να αμφισβητήσει τη δυναμική της 'νέας επανάστασης' .

Σήμερα κύλησε αρκετό νερό στο αυλάκι, το άρθρο 16, η Μαριέτα και οι επίγονοί της, οι διάφοροι 'νόμοι για τα ΑΕΙ' ακόμη και ο Γρηγορόπουλος αποτελούν πια ....ιστορία, κάποια καλά παιδιά κουράστηκαν και γύρισαν στο σπίτι (ενίοτε κουβαλώντας παραμάσχαλα - για να μην το τοποθετήσω σε κάποια άλλη σωματική τους περιοχή- και ένα πτυχίο), κάποιοι ψάχνουν για δουλειά, κάποιοι έχοντας τον ΄συνήθη χορηγό' θα συνεχίσουν τις αέναες σπουδές τους και κάποιοι μείναν πίσω ως θεματοφύλακες της πολιτικής ορθότητας και της καθαρότητας της δικιάς τους επανάστασης.

Το γεγονός ότι για τον περισσότερο κόσμο, οι θέσεις τους μπορεί να ακούγονται πιο γραφικές από τις αντίστοιχες του ΚΚΕ (και ας με συγχωρήσουν εδώ οι φίλοι σύντροφοι, αλλά πώς να το κάνουμε, εδώ και χρόνια μονοπωλούνε το κομμουνιστικό αλάθητο) ελάχιστα τους απασχολεί. Διαβάζω τα καλέσματα στα διάφορα φόρα (indy) και ποραγματικά μου έρχεται να βάλω τα γέλια με τον τρόπο που αντιλαμβάνονται την ... επανάσταση. Ρε σύντροφοι, αν οι επαναστάσεις γίνονταν από το internet θα το είχαν απαγορέψει.... (για να παραφράσω το γνωστό τσιτάτο περί εκλογών)

Παρόλα αυτά όλοι είμαστε χαρούμενοι και ευτυχισμένοι όταν το βαγόνι σπάει το ΝΟΚ, όταν 20 λεβέντες καταλαμβάνουν την Πρυτανεία και ξύνοντας κάποιο μέλος του σώματός τους (κατά βούληση) κλείνουν το μεγαλύτερο πανεπιστήμιο στην Ελλάδα, που κάποιοι ΠΑΟΚτσήδες κυνηγάν ΔΑΠίτες στη βιβλιοθήκη και πάει λέγοντας. Και φυσικά στα δικά μας όταν οι φίλοι ΕΑΑΚ και συνεργαζόμενοι Μηχανολόγοι μπουκάρουν στη ΓΣ του Τμήματος των Ηλεκτρολόγων για να κάνουν φραστικά (και όχι μόνο) μπάχαλα με τον έτερο προβοκάτορα Μάργαρη. Όλα όμορφα και αγγελικά πλασμένα.

Αν όμως φίλοι μου θεωρείτε ότι αυτό είναι πολιτική, έ τότε ίσως μιλάμε άλλη γλώσσα. Και το χειρότερο για μένα είναι ότι δεν νοιώθω καθόλου όρεξη να μάθω τη δικιά σας .... newspeak. Μου φτάνουν αυτά που έμαθα κοντά σε φίλους που για μένα ήταν πολύ περισσότερο από ένα όνομα σε μια πλάκα στην είσοδο κάποιας σχολής και τους οποίους θα μου επιτρέψετε να εμπιστεύομαι πολύ περισσότερο από εσάς.

Όσο για το τι θα γίνει από δω και πέρα?  Νο problem..... Κάποια στιγμή, όλα τα καλά παιδιά θα πάρουν το χαρτάκι τους και θα βγουν στη γύρα για να εξαργυρώσουν τα επαναστατικά τους credits. (και δεν τα βάζουμε στα ECTS ρε Δημάκη!). Και αυτοί που θα έρθουν θα περιμένουν τα δικά τους ..Πολυτεχνεία. Γιατί κάθε γενιά δικαιούται τουλάχιστον από ένα. Τώρα αν στο μεταξύ ο φασίστας Παπαγιάννης κάνει καλά τη δουλειά του και οι εκάστοτε αντιδραστικές κυβερνήσεις περνάνε τα δικά τους, έ τι να κάνουμε..... Collateral damages!

Αυτά όμως δεν είναι πολιτική, έτσι δεν είναι?

(κοίτα τι μου ήρθε να γράφω Σαββατιάτικα, τελικά ... όλοι είμαστε για το ..άσυλο - των ανιάτων προφανώς)