ΠΑΡΑΙΤΗΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΤΟΥ ΤΜΗΜΑΤΟΣ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[Karaμazoβ]

τα 2 λινκ από τις παραπάνω εφημερίδες:

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_1_07/03/2007_218501

http://www.tanea.gr/print_article.php?e=A&f=18782&m=N17&aa=2

Eπειδή δεν δημοσιεύτηκαν τα λινκ...


Το ξέσπασμα ενός πανεπιστημιακού δασκάλου

Του Αποστολου Λακασα

«Ως εδώ και μη παρέκει». Αυτό το μήνυμα απευθύνει στους καταληψίες φοιτητές ο πρόεδρος του Τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανολόγων της Πολυτεχνικής Σχολής του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης κ. Ν. Μάργαρης. Η αγανάκτησή του από τη συμπεριφορά τους τον οδήγησε μάλιστα να υποβάλει την παραίτησή του από τη θέση του προέδρου. «Με απογοήτευσαν οι φοιτητές μου. Εχουν υπερβεί τα εσκαμμένα. Κανένας πλέον δεν είναι διατεθειμένος να τους ανεχθεί», ανέφερε χθες στην «Κ». «Είναι άξιος συγχαρητηρίων. Η κίνηση του Νίκου καταδεικνύει την ένταση που επικρατεί εντός των ιδρυμάτων. Και να σκεφθείτε ότι όλο αυτό το διάστημα των καταλήψεων ήταν από τους πλέον ήπιους», πρόσθεσε - μιλώντας στην «Κ»  - ο κοσμήτορας της Πολυτεχνικής Σχολής του ΑΠΘ κ. Ν. Μουσιόπουλος.

Τι συνέβη; Οι φοιτητές στις 24/1 προχώρησαν σε κατάληψη της αίθουσας της μουσικής ομάδας του ιδρύματος, με σκοπό να την μετατρέψουν σε γραφεία του συλλόγου τους. Ο κ. Μάργαρης τους διεμήνυσε να «απελευθερώσουν» την αίθουσα. Αντ’ αυτού, το βράδυ της Δευτέρας οι φοιτητές... μετέφεραν τα μουσικά όργανα. «Καλώ τους φοιτητές να επιστρέψουν πάραυτα τα “απαλλοτριωθέντα” είδη, να αποκαταστήσουν την αίθουσα της μουσικής ομάδας και να παραδώσουν τα κλειδιά της στον υπεύθυνο», αναφέρει ο κ. Μάργαρης σε ηλεκτρονικό μήνυμα προς τους φοιτητές του τμήματος. Και συνεχίζει με αποστασιοποιημένο λόγο, έστω κι αν αναφέρεται στον εαυτό του: «Μέχρι να συμβούν τα παραπάνω ο πρόεδρος του Τμήματος, σε ένδειξη διαμαρτυρίας, θα αδρανεί. Δηλαδή δεν θα διεκπεραιώνει καμιά υπόθεση που αφορά το Τμήμα. Μόλις λήξουν οι καταλήψεις, ο πρόεδρος θα υποβάλει την παραίτησή του στις αρμόδιες αρχές και θα εξακολουθήσει να αδρανεί, μέχρι να γίνει αποδεκτή η παραίτηση. Επιπλέον, ο πρώην πρόεδρος, ως μέλος ΔΕΠ πλέον, δεν θα συνεργαστεί επ’ ουδενί στην αναπλήρωση μαθημάτων και στη διενέργεια εξετάσεων εκτός κανονικής περιόδου. Θα πρέπει να κατανοήσουν οι φοιτητές, ότι ενέργειες, όπως οι παραπάνω, τους εκθέτουν στα μάτια όλων. Επιπλέον θα πρέπει να κατανοήσουν ότι έχουν υπερβεί τα εσκαμμένα και κανένας πλέον δεν είναι διατεθειμένος να τους ανεχθεί. Ακόμη, η ηγετική τους ομάδα θα πρέπει να μετριάσει την οίηση που προσφάτως τη διακρίνει, για τον απλούστατο λόγο ότι μας προκαλεί έντονη αηδία».

Η περίπτωση του κ. Μάργαρη υποδηλώνει το αρνητικό κλίμα εντός των ιδρυμάτων. Και το κλίμα αυτό θα εντείνεται, υπό το πρίσμα ότι οι φοιτητές δηλώνουν πως θα συνεχίσουν. Αύριο οργανώνεται νέο πανεκπαιδευτικό συλλαλητήριο στην Αθήνα (από τα Προπύλαια στις 12.00). Ταυτόχρονα, υπό κατάληψη είναι περί τις 272 σχολές και τμήματα ΑΕΙ και ΤΕΙ. Και όσο συνεχίζονται οι καταλήψεις τόσο μεγαλώνει το πρόβλημα αναπλήρωσης των χαμένων διδακτικών ωρών και εξετάσεων. Ενδεικτικό είναι ότι οι πρυτανικές αρχές του Πανεπιστημίου Αθηνών, ΑΠΘ και ΕΜΠ δήλωσαν χθες στην «Κ»  ότι η κατάσταση είναι οριακή αλλά αναμένουν τη λήξη των καταλήψεων για να λάβουν οριστικές αποφάσεις για την τύχη της εξεταστικής του Φεβρουαρίου (θεωρείται σίγουρη η διπλή εξεταστική τον Ιούνιο ή τον Σεπτέμβριο).


καθημερινη 7/3/2007




Παραιτήθηκε λόγω καταλήψεων

ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
Του Ν. ΦΩΤΟΠΟΥΛΟΥ

Παραιτήθηκε λόγω καταλήψεων ο πρόεδρος του Τμήματος Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Υπολογιστών του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου, Νίκος Μάργαρης. Μαχητικά συνεχίζουν με απεργία και δύο πορείες, σήμερα και αύριο, τις αντιδράσεις στη μεταρρύθμιση για τα ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα φοιτητές - πανεπιστημιακοί.

Η παραίτηση Μάργαρη, που δημοσιεύεται ολόκληρη στην ιστοσελίδα του Τμήματος (www.thmmy.gr), αναφέρει μεταξύ άλλων πως το βράδυ της Δευτέρας «εκπρόσωπος των φοιτητών με πληροφόρησε ότι οι φοιτητές αποφάσισαν η γραμματεία του Τμήματος να είναι ανοικτή καθημερινά στο διάστημα 12 με 13 και μου ζήτησε, έτσι απλά, να δώσω εντολή στο προσωπικό της γραμματείας να συμμορφωθεί με την απόφαση των φοιτητών». Μάλιστα, αναφέρει ο κ. Μάργαρης, του υπέδειξε η προσπέλαση στη γραμματεία να μη γίνεται από την κύρια είσοδο, αλλά από μία παράπλευρη. Επιπλέον, εξηγεί ότι άλλοι καθηγητές τον ενημέρωσαν πως διαπράχθηκαν «απαλλοτριώσεις» επίπλων και συσκευών από χώρους των τομέων. Και καταγγέλλει ως «αυθαίρετη» την κατάληψη της αίθουσας της μουσικής ομάδας. «Μόλις λήξουν οι καταλήψεις, ο πρόεδρος θα υποβάλει την παραίτησή του στις αρμόδιες αρχές και θα εξακολουθήσει να αδρανεί μέχρι να γίνει αποδεκτή. Επιπλέον, ο πρώην πρόεδρος, ως μέλος ΔΕΠ πλέον, δεν θα συνεργαστεί επ' ουδενί στην αναπλήρωση μαθημάτων και στη διενέργεια εξετάσεων εκτός κανονικής περιόδου», ξεκαθαρίζει ο κ. Μάργαρης. «Αξιο συγχαρητηρίων για τη στάση του» χαρακτηρίζει τον πρόεδρο του Τμήματος, ο κοσμήτορας της Πολυτεχνικής του ΑΠΘ Νίκος Μουσιόπουλος. Ο Ενιαίος Σύλλογος Διδακτικού Ερευνητικού Προσωπικού, πάντως, ανανέωσε χθες την απόφασή του για συνέχιση των απεργιακών κινητοποιήσεων ώς τη Δευτέρα. Το συντονιστικό των φοιτητών απ' την άλλη, έχει αποφασίσει δύο πορείες, σήμερα και αύριο, στη Θεσσαλονίκη, που θα ξεκινήσουν το μεσημέρι μπροστά από την κεντρική είσοδο της Πολυτεχνικής Σχολής. Οι καταλήψεις στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο συνεχίζονται με 24 Τμήματα κλειστά, ενώ στο ΤΕΙ Θεσσαλονίκης με χθεσινή απόφαση γενικών συνελεύσεων των φοιτητών ο αριθμός των υπό κατάληψη Τμημάτων αυξήθηκε από δύο σε τέσσερα.


ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 07/03/2007

   

[MARIOS]

Καταλαβαίνετε ότι με αυτό το άρθρο γίνετε ρεζίλι μια κατάληψη που ήταν από τις καλήτερες όχι μόνο στη Θεσσαλονίκη?
Καταλαβαίνετε ότι αυτό γίνετε από τον κ.Μάργαρη(που ήταν μαζί μας και συνεχίζει πιστεύω)όχι επειδή του κάπνισε αλλά επειδή ορισμένοι κάνουν κατάχρηση εξουσίας?
Καταλαβαίνετε πως η καφετιέρα δεν είναι ο λόγος της αντίδρασης του κ.Μάργαρη?

Σίγουρα τα καταλαβαίνετε!!!Στο κάτω κάτω δεν είμαστε χαζοί!!!!Γιατί όμως αυτό που κάνουν όλοι είνια να μιλάνε για το άν θα γυρίζουν πίσω την καφετιέρα ή όχι?

[aika]

Ίντριγκες και πάθη στο τημμυ, καταγεγραμμένες και από αθηναϊκές εφημερίδες...

Προτείνω την συγγραφή βιβλίων για την περιγραφή του καυτού πολιτικού σκηνικού και παρασκηνίου...

Ενδεικτικοί τίτλοι:

"Οι 60 μέρες που συγκλόνισαν το ΤΗΜΜΥ"
"Τα 10 θανάσιμα αμαρτήματα του συντονιστικού"
"Σβαρνούτ -Το προδομένο αντάρτικο"
Και για το τέλος,
"Το ΤΗΜΜΥ του Μάργαρη", ή ενναλακτικά "Νίκος, ο αναμορφωτής" 

[chggr005]

Σωστά! Η  τίμια κίνηση από μέρους τους θα ήταν να κλείσουν όλες τις ΕΞΟΔΟΥΣ ΚΙΝΔΥΝΟΥ, ώστε όποιος τόλμησε να αμφισβητήσει την απόφαση της ΓΣ και να εισχωρήσει κρυφά στο "άντρο" του (βλ. εργαστήριο ή γραφείο) να κλειστεί μέσα σαν το ποντίκι και σε μια περίπτωση ανάγκης να μην ξέρει από που να φύγει...
Φυσικά ευθύνη δεν φέρει σε καμιά περίπτωση το συντονιστικό των φοιτητών που έχει την ΕΥΘΥΝΗ του κτιρίου για όσο διάστημα διαρκεί η κατάληψη...

Αντώνη, πραγματικά απαντάς και κατηγορείς χωρίς να γνωρίζεις. Σε παρακαλώ άλλη φορά να ψάχνεις πρώτα την κατάσταση, να ενημερώνεσαι και μετά να εκφέρεσαι εναντίον του οποιουδήποτε.

Αφού λοιπόν με την στάση σου με αναγκάσεις να υπεισέλθω σε λεπτομέρειες, θα το κάνω. Προφανώς δεν γνωρίζεις θέματα κατασκευής και λειτουργίας των πορτών αυτών. Οι πόρτες κινδύνου στις οποίες αναφέρομαι είναι βαριές πόρτες ασφαλείας οι οποίες από το εσωτερικό ανοίγουν με χερούλι πανικού (το σπρώχνεις και ανοίγει η πόρτα) και από το εξωτερικό δεν έχουν καν χερούλι. Άρα λοιπόν είναι ειδικά σχεδιασμένες ούτως ώστε να επιτρέπουν την έξοδο κάποιου ανθρώπου και όχι την είσοδο.

Αυτό που έκαναν μερικοί ήταν να μπλοκάρουν την πόρτα χρησιμοποιώντας κάποιο αντικείμενο (πχ καρέκλα) ούτως ώστε να μην μπορεί να κλείσει, και να μπορούν να την χρησιμοποιήσουν ως είσοδο. Με τον τρόπο αυτό όμως άφησαν τον χώρο ανοιχτό, απροστάτευτο και έρμαιο στις διαθέσεις του οποιουδήποτε.

Άρα λοιπόν με βάση τα τεχνικά στοιχεία που προανέφερα δεν υπάρχει θέμα παρεμπόδισης εξόδου από το κτήριο ούτε να κλειστεί κανείς μέσα σαν το ποντίκι όπως εντελώς λανθασμένα αναφέρεις. Και φυσικά, αν και οι καταληψίες φοιτητές έχουν την ευθύνη για την περιφρούρηση του κτηρίου, δεν μπορούσαν να κάνουν τίποτα επειδή δεν γνώριζαν περί αυτού του κενού ασφαλείας που δημιουργήθηκε εσκεμμένα από κάποιους.

Αυτά για να μην λέμε και ότι θέλουμε...

[Sanctifier]

Το κακο εγινε. Η καταληψη στιγματιστηκε.
Αιντε και να την στιγματιζε κανενας που υποτιθεται αντιδρουσε με τις καταληψεις απο την αρχη παει και ερχεται.

Το γεγονος θα μπορουσε να διευθετηθει με μεγαλυτερη διακριτικοτητα.
Εμενα αυτο με προβληματιζει.
Ο χρονος που επιλεχτηκε η κινηση θα γραφτει στην ιστορια.

Τελικα ο φοιτητης παντα μενει και θα μενει ενας μοναχικος καβαλαρης.

[fugiFOX]

Επειδή δεν μπορώ να τα εκφρασω καλύτερα,
παραθέτω τα λόγια σου που με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο

Απορία….:  γιατί κάνουμε κατάληψη τόσο καιρό? Για να εκβιάσουμε  την κυβέρνηση ή για να εκδηλώσουμε με το ακραίο αυτό διάβημα το μέγεθος της αντίδρασης μας ώστε να μας λάβουν σοβαρά υπόψη τους?
Μηπως και ο προεδρος κανει κατι αντιστοιχο χωρις προθεση εκβιασμου ή απειλης..? Μαλλον κάνει αυτό το οποίο γραφει και ο ίδιος:Απλα ‘διαμαρτύρεται’ όπως άλλωστε έχει το δικαίωμα και προφανώς εντόνως  εφόσον το κάνει μέσω παραίτησης. Προφανως οι λογοι σοβαροι γιαυτον ακομη και αν εμεις δε το βλεπουμε ετσι. Μηπως όμως είναι οντως σοβαροι και θελει να μας αφυπνίσει?
Και στο κάτω κάτω ένας εκβιασμός έχει νόημα όταν αυτός που τον κάνει έχει να κερδίσει κάτι.. Ο πρόεδρος τι θα κερδίσει με την ικανοποίηση του υποτιθεμενου από καποιους εκβιασμού προς εμας με τη παραιτηση..? μήπως τον βραστήρα και τη φραπεδιέρα?  Αν είναι δυνατόν.. Μάλλον εμείς θα κερδίσουμε λίγη από τη χαμένη μας αξιοπρέπεια… Και για να περισώσει  τη δική του  είναι λογικό να μιλάει για παραίτηση.  Δε γίνεται να  αξιώνουμε να κατεβάσει κάποιος για χάρη  μας τον πήχη, ούτε επειδή μας βολεύει ( για να μη δούμε το χαλι μας) να βλέπουμε υποβόσκουσες σκοπιμότητες. Δε γίνεται να  θέλουμε να μας πει ο Πρόεδρος ‘ κακό αυτό παιδάκια, ντροπή.. τζιζ μη το ξανακάνετε’ ετσι απλα. Κάποιες συμπεριφορές  απλά είναι ανεπίτρεπτες  και κάνουν ανθρώπους που πιστεύουν σ’εμας να αισθάνονται  το λιγότερο, άσχημα και απογοητευμενοι..

Δε μας τιμά καθόλου να  θέλουμε να εξωραΐζουμε τα πράγματα.. Δε γίνεται να μετονομάζουμε  τη ‘βούτα ‘ δανεισμό.. Από ποιον τα δανείστηκαν..? Από τη σημαία, όπως κάνουν στο στρατό..? δυστυχώς γι’αυτους  και για μας σημαία δεν έχουμε.. (χμμ, κ τελικά άραγε αυτοί που «δανειστήκαν» το ήξεραν από την αρχή ότι δανείζονταν ή τους προέκυψε μόλις το σενάριο?   δηλαδή αν κανένας δεν έλεγε τίποτα είχαν σκοπό να τα επιστρέψουν ? ας ελπισουμε πως ναι)
 Όσο για το εν λόγω καμαράκι, όσο και  να το δικαιούμασταν  είναι αγενής και μάλλον απολίτιστος ο τρόπος που κινηθήκαμε αν τα πράγματα έγιναν έτσι (δηλαδη κατάληψη του χώρου και ερήμην της μουσικής ομάδας απομάκρυνση των οργάνων)… Λογικά αν δεν έχει έρεισμα  η αναφορά του Προέδρου σε «έλλειψη συνεργασίας από πλευρας των φοιτητών» θα έπρεπε να θέτουμε ως προϋπόθεση τη σύμφωνη γνώμη του  πριν κάνουμε κάτι τέτοιο (δηλαδή τι, αλλου τον θελουμε κοντα μας και ειμαστε περηφανοι και αλλου δεν μας πειραζει αν εχει αντιθετη αποψη..?) και όχι με τη πρώτη ευκαιρία να κάνουμε  καταληψη σε ό,τι  απλα διεκδικουμε κ δε μας δινεται.. Δηλαδη τι ,η καταληψη πανακεια και ευκολη λυση σε όλα?

Και τέλος ο Πρόεδρος κάνει λογο για «οίηση της ηγετικής ομάδας των φοιτητών σε βαθμό αηδίας» Αυτό ούτε που σχολιάστηκε από κανένα μας, παρόλο που απ'οτι φαίνεται τελικά  όλη η επιστολή θέλει να χτυπήσει αυτή ακριβώς  τη συμπεριφορά(επαρση καποιων καποιων μαλλονκαι σε αλλα περιστατικα) και να  την αναδείξει ως το κύριο πρόβλημα  (τουλάχιστον αυτό καταλαβαίνω εγω). Και αν οντως ισχυει είναι σοβαρο…

Γιαυτο μάλλον καλό θα ήταν να σταματήσουμε να μιλάμε για βραστήρες… Εκτός του ότι ευτελίζεται η συζήτηση και προφανως ριχνουμε στα ματια οσων μας διαβαζουν  το μεσο ορο του IQ του τμηματος καμια δεκαρια μοναδες αποπροσανατολιζόμαστε κιόλας…

Αν θέλουμε να συνεχίσει να είναι ο κ.Μαργαρης πρόεδρος του τμήματος (που πιστεύω ότι δε τίθεται τέτοιο ζήτημα) μάλλον πρέπει να το αντιμετωπίσουμε πιο σοβαρά και  σίγουρα να φροντίσουμε να φαίνεται αυτό μέσω των post μας και γενικότερα των συζητήσεων μας…(τωρα θα μου πειτε κατι μας ειπες … εκανα εστω μια προσπαθεια όπως την αισθανομουν..) Οπως και να χει πρεπει να καταλαβουμε τι θελει να μας πει κ να πραξουμε με το καλυτερο δυνατο τροπο για να ληξει το θεμα το ταχυτερο και ανώδυνα.. Τον χρειαζομαστε στο πλευρο μας και οχι απεναντι μας..

Σορυ για το μακροσκελες του post μου… δε ειχα την προθεση… προεκυψε..

[rhum]

Εγώ αν και διαφώνισα πλήρως δεν έκανα κάτι παραπάνω, δεν έτρεξα να υποστηρίξω την άποψη μου. Αυτή ήταν το λάθος και το μερίδιο ευθύνης που μου αντιστοιχεί στις συνέπειες που ίσως ακολουθήθουν.



και όχι να λέμε ότι αν δεν ήσουν εκεί στο συντονιστικό...sorry φίλε...δε πα να λες σωστά πράγματα....ούτε που σε ακούω....

Μπορουμε να σταματησουμε την υποκρισια του "ναι, εκανα λαθος, αλλα επειδη τωρα πια ειναι αργα για να το διορθωσω, δεν θα κανω τιποτα"? Ελεος πια.


Λοιπον netronio, επειδη καταλαβες το λαθος σου, επειδη εχεις αγνες προθεσεις και επειδη το κυριοτερο εχεις τη διαθεση να βοηθησεις ουσιαστικα και οχι να κανεις κριτικη απο τη θαλπωρη του σπιτιου σου πισω απο ενα πληκτρολογιο, σε πληροφορω οτι στην δεδομενη κατασταση των καταληψεων ακομα προλαβαινεις. Εσυ και οσοι επικρινατε τους φοιτητες που πηραν την καφετερια πηγαινετε αυτη τη στιγμη που μιλαμε στη σχολη και καλεστε συντονιστικο για τις 21:00.Σε πληροφορω οτι αν μαζευτειται ολοι οσοι γραψατε κατι σε τουτο το topic θα ειστε χαλαρα η πλειοψηφουσα δυναμη. Μπορειτε να επιστρεψετε τις καφετιερες, να καλεσετε τους καθηγητες για διαλογο και στη συνεχεια να επιστρεψετε το καμαρακι, να κανετε οτι θελετε μεσα στα ορια του πλαισιου της δευτερας, κανεις δεν θα σας εμποδισει. Θες να το κανεις? Θα το κανεις? Το ερωτημα δεν φιλοσοφικο ουτε θεωρητικο, ειναι εντελως πρακτικο.Μαζευτειτε σημερα ή αυριο και αλλαξτε την συνειδητη πρααγματικοτητα σας και οχι την μονο την ιντερνετικη.


Ο κ. Μαργαρης πραγματι δεν παραιτηθηκε για δυο βραστηρες και τρεις καρεκλες. Παραιτηθηκε για να διαμαρτυρηθει για την οιηση οπως λεει των καταληψειων. Να συμφωνησω οτι η συμπεριφορα των ατομων που κρατανε την καταληψη εχει γινει περισσοτερο πρωτοβουλιακη, οτι πλεον δεν νιωθουν την αναγκη να παρουν αδεια απο καποιον για να μετακινησουν μια καφετιερα απο ενα γραφειο σε ενα αλλο. Ας αναρωτηθουμε γιατι συμβαινει αυτο. Αυτα τα παιδια κρατανε την καταληψη μερα-νυχτα δυο μηνες τωρα, εκει τρωνε, κοιμουνται, συζητουν, διαβαζουν, ΖΟΥΝ. Η συμμετοχη του κοσμου απο την πρωτη μερα ηταν ελαχιστη. Οταν λοιπον δεν υπαρχει εξωτερικος ελεγχος, οι οποιες παρεκτροπες ειναι αναποφευκτες. Εστω οτι καποιος ειχε την ιδεα προτου της  μεταφορας των βραστηρων να τεθει η ιδεα στο συντονιστικο. Μα και στο συντονιστικο οι ιδιοι και μονο οι ιδιοι θα περευρισκονταν.
Πριν απο 6 μηνες ο κ.Μαργαρης σε αρθρο του εκθειαζε τους φοιτητες του, που μεσα στις καταληψεις απο αγορια και κοριτσια εγιναν αντρες και γυναικες. Τί αλλαξε απο τοτε; Τα προσωπα; Ασφαλως και οχι, χαρακτηρες δεν αλλαζουν μεσα σε 6 μηνες. Οι καταστασεις αλλαξαν, αυτο που παρατηρησαμε απο την πρωτη βδομαδα, η συμμετοχη του ανεξαρτητου κοσμου. Η αναγκαια κοινωνικη συναναστροφη που θετει τα ορια και στην καθημερινη μας ζωη, πολυ απλα στον μικροκοσμο της καταληψης πλεον δεν υπαρχει. Το ειρωνικο βεβαια ειναι οτι αυτο που ακουγεται δυνατοτερα σε καθε συνελευση ειναι ακριβως αυτη η εκκληση για συμμετοχη, να μην τους αφηνουμε μονους να κρατουν την καταληψη, οχι σε αυτην την λογικη αναθεσης της καταληψης πανω τους, συμμετοχη απο ολους οσους τοσο ευκολα ψηφιζουν καταληψη, μεχρι και προτροπη να μην ψηφιζουν καταληψη οσοι δεν μπορουν/θελουν να την υποστηριξουν ενεργητικα.
Επανερχομαι στην αρχικη μου προταση. Οι καταληψεις δεν εχουν ληξει, δεν ειναι παρελθον για να κανουμε ευκολη κριτικη. Ειναι εδω και τωρα, η τελευταια συνελευση παρθηκε με 100 ψηφους, κανεις(?) δεν ξερει ποτε θα σταματησει. Οσοι διαφωνειτε με τα κακως κειμενα της καταληψης, μαζευτειτε τωρα και παρτε την κατασταση στα χερια σας. Τα παιδια που δυο μηνες τωρα ειναι εκει μεσα θα σας δουν περιπου ως ευεργετες, και οχι ως ανταγωνιστες οπως πολλοι απο σας νομιζετε,χωρις βεβαια να εχετε καν μπει στον κοπο να περασετε απο εκει και να συζητησετε μαζι τους.

[pandora]

Σοβαρά τώρα: Αυτά που έγιναν προφανώς και είναι κατακριτέα και δεν θα έπρεπε να είχαν γίνει. Αυτό θα πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε. Αλλά νομίζω όμως ότι βαρείς χαρακτηρισμοί όπως "κλέφτες" δεν θα πρέπει να λέγονται, ιδίως από καθηγητές. Κι αυτό διότι οι άνθρωποι αυτοί, όπως αποδεικνύεται εν τέλει, μπορεί να κινήθηκαν λανθασμένα αλλά ούτε πρόθεση να κλέψουν είχαν ούτε τίποτα. Άρα λοιπόν το να αναλωνόμαστε σε τέτοιες συζητήσεις ενώ ο νόμος πλαίσιο κατατίθεται την Πέμπτη (θυμάστε, και τον Ιούνιο για να μην κατατεθεί παλεύαμε), είναι τουλάχιστον ξεφτίλα.

Άρα λοιπόν αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν θα πρέπει κανένας εδώ μέσα να είναι απόλυτος στην κρίση του.

+1

 

Για μένα, κανείς, φοιτητής είτε καθηγητής, είτε ο Μάργαρης είτε κάποιος άλλος δεν πρέπει να είναι τόσο απόλυτος. Οι λόγοι πολλοί. Κάποιοι από τους λόγους αναφέρονται στο παραπάνω κείμενο του Κωνσταντή. Ας βάλουμε στην άκρη όλοι εγωπάθειες και παράπονα κι ας προσπαθήσυμε να λειτουργήσουμε όπως πέρισυ τον Ιούνιο, τουλάχιστον μέχρι να δούμε τί θα γίνει με το Νόμο-πλαίσιο της Γιαννάκου.

[stratis]

Επαναφέρω το post του junior από την πρώτη σελίδα και παράλληλα εκφράζω και τη δική μου απορία:

Όσον αφορά τη γραμματεία, δεν καταλαβαίνω που είναι το πρόβλημα. Εμείς απλά είπαμε ότι δε θα εμποδίσουμε τη Γραμματεία να ανοίξει και ζητήσαμε από τον πρόεδρο να ενημερώσει το προσωπικό. Δεν είναι αμετροεπής αξίωση, δεν είναι καν αξίωση.

Γιατί να μην είναι ανοιχτή η γραμματεία 12-13; Τι είναι αυτό που ενόχλησε τον Πρόεδρο;
-Ο τρόπος με τον οποίο του μεταφέρθηκε η απόφαση του συλόγου και ο τόνος που είχε αυτή;
-Το ότι δεν μπορεί το προσωπικό να έρχεται για μία μόνο ώρα τη μέρα (δεν ξέρω αν ισχύει αυτό και δεν έχω την απόφαση της συνέλευσης για να το επιβεβαιώσω);
-Το ότι θα μπαίνει το προσωπικό στη γραμματεία από την πλαινή πόρτα;
Κάτι άλλο;

Αν κάποιος γνωρίζει κάτι περισσότερο θα ήθελα να το πει γιατί έχω προβληματιστεί...

Επίσης θα ήθελα να πω ότι αν και διαφωνώ με τον τρόπο που έγινε η κατάληψη του χώρου της μουσικής ομάδας και με τις απομακρύνσεις των αντικειμένων, νομίζω πως το πρόβλημα μπορούσε να διευθετηθεί πολύ πιο ήρεμα και πως όλες οι αντιδράσεις (φοιτητών-καθηγητών) είναι δυσανάλογες των γεγονότων και συμβαίνουν τη χειρότερη δυνατή στιγμή. Συμφωνώ κι εγώ με το post του chggr:

Σοβαρά τώρα: Αυτά που έγιναν προφανώς και είναι κατακριτέα και δεν θα έπρεπε να είχαν γίνει. Αυτό θα πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε. Αλλά νομίζω όμως ότι βαρείς χαρακτηρισμοί όπως "κλέφτες" δεν θα πρέπει να λέγονται, ιδίως από καθηγητές. Κι αυτό διότι οι άνθρωποι αυτοί, όπως αποδεικνύεται εν τέλει, μπορεί να κινήθηκαν λανθασμένα αλλά ούτε πρόθεση να κλέψουν είχαν ούτε τίποτα. Άρα λοιπόν το να αναλωνόμαστε σε τέτοιες συζητήσεις ενώ ο νόμος πλαίσιο κατατίθεται την Πέμπτη (θυμάστε, και τον Ιούνιο για να μην κατατεθεί παλεύαμε), είναι τουλάχιστον ξεφτίλα.

Άρα λοιπόν αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν θα πρέπει κανένας εδώ μέσα να είναι απόλυτος στην κρίση του.

Τέλος προβληματίζομαι για την κατάσταση στην οποία έχουν περιέλθει οι σχέσεις φοιτητών-καθηγητών εντός κι εκτός forum και πιστεύω πως χρειάζεται όλοι να δείξουμε περισσότερη ηρεμία, ψυχραιμία και διάθεση συννενόησης από δω και πέρα...

[Νessa]

Ποια αλαζονία και κατάχρηση εξουσίας, θα με τρελάνετε; Έστω ότι ορισμένοι καταληψίες "ξέφυγαν" λιγάκι. Καταλαβαίνετε τι γίνεται γύρω σας; Ο ΝΟΜΟΣ ΚΑΤΑΤΙΘΕΤΑΙ ΑΥΡΙΟ! Και αυτήν τη στιγμή επιλέγει ο κ. Μάργαρης για να μας δείξει ότι θίχτηκε! Και μάλιστα με αυτόν τον τρόπο! Βάλτε το μυαλό σας να δουλέψει επιτέλους: Τι είναι πιο σημαντικό; Μια-δυο παρασπονδίες (που με λίγη καλή θέληση θα μπορούσαν να λυθούν) ή να ενισχύσουμε τις καταλήψεις την κρίσιμη στιγμή; Υπ'αυτές τις συνθήκες, η πράξη του κ. Μάργαρη να βγει στις εφημερίδες είναι αισχρή και σηματοδοτεί το πέρασμά του στο αντίπαλο στρατόπεδο.

[anonymous-root]

Είναι αισχρή και σηματοδοτεί το πέρασμά του στο αντίπαλο στρατόπεδο.

Να πάμε να τον δείρουμε τότε.


ΕΛΕΟΣ!!!

[Grecs]

E τον διπροσωπο

[snake5]

Όλα καλά και όλα ωραία,από αυτά που ακούγονται.Ωραίες σκέψεις και προβληματισμοί πάνω στο θέμα της παραίτησης.Καμία πρόταση όμως επί του πρακτέου θα ακουστεί? Η δικιά μου ήταν η ομάδα που είναι (ή αισθάνεται) επικεφαλής τηε κατάληψης να έρθει σε επαφή με το Μάργαρη (αν το έχει ήδη κάνει,πάσο) για να λυθεί το θέμα,και όχι μόνο αυτό,να κάνει και μία κουβέντα γενικότερη μαζί του και να τον καλέσει να είναι παρών και στην επόμενη ΓΣ.Αυτά εφόσον ο ίδιος είναι υπέρ της κατάληψης και στο πλευρό του φοιτητή ώστε και όλοι οι υπόλοιποι να ακούσουμε κάποια πράγματα από τον πρόεδρο (εί δυνατόν,να παραστούν και άλλοι καθηγητές γιατί στο σημείο που έχουν φτάσει τα πράγματα,πιστεύω είναι παραπάνω από θεμιτό να γίνει συζήτηση φοιτητών-καθηγητών).Καλές οι μεταφορές από λόγια που είπε ο άλφα ή mail που έστειλε ο βήτα καθηγητής,αλλά μια πιο επίσιμη στάση τους θα βοηθούσε έντοντα..)

[fugiFOX]

Ποια αλαζονία και κατάχρηση εξουσίας, θα με τρελάνετε; Έστω ότι ορισμένοι καταληψίες "ξέφυγαν" λιγάκι. Καταλαβαίνετε τι γίνεται γύρω σας; Ο ΝΟΜΟΣ ΚΑΤΑΤΙΘΕΤΑΙ ΑΥΡΙΟ! Και αυτήν τη στιγμή επιλέγει ο κ. Μάργαρης για να μας δείξει ότι θίχτηκε! Και μάλιστα με αυτόν τον τρόπο! Βάλτε το μυαλό σας να δουλέψει επιτέλους: Τι είναι πιο σημαντικό; Μια-δυο παρασπονδίες (που με λίγη καλή θέληση θα μπορούσαν να λυθούν) ή να ενισχύσουμε τις καταλήψεις την κρίσιμη στιγμή; Υπ'αυτές τις συνθήκες, η πράξη του κ. Μάργαρη να βγει στις εφημερίδες είναι αισχρή και σηματοδοτεί το πέρασμά του στο αντίπαλο στρατόπεδο.

Πριν κάνα 2 εβδομαδες είχα γράψει ότι με στενοχωρεί το γεγονός
ότι κάποιοι βλέπουν ως αντιπάλους του μεταπτυχιακούς και είναι
λυπηρό αντί να αγωνιζόμαστε όλοι μαζί να δημιουργείται τέτοια έχθρα
κι επίσης είχα πει ότι κάποιοι γίνονται χειρότεροι από αυτούς που κατηγορούν.
Έκανα λάθος.

Τελικά τα πράγματα είνια χειρότερα από ότι είχα αρχικά φανταστεί.
Εχθροί είναι όλοι όσοι δεν είναι εμείς.
Η είστε μαζί μας ή είστε εναντίον μας.
Από μια κατάληψη υπόδειγμα όπως ήταν το καλοκαίρι, που χαιρόσουν να τη ζεις και να τη στηρίζεις
καταλήξαμε σε μια κατάληψη τύπου καμαράκι της ΙΑΣΤΕ.

Καθώς φαίνεται ο ιος της καρέκλας δεν κάνει διακρίσεις
και μολύνει ακόμη και τα αριστεροφέροντα άτομα, ακόμα κι αυτά
που κάποτε αγωνίζονταν κατά της αυθαιρεσίας των αφεντικών.

Προς όλους τους υπόλοιπους:
Μην προσπαθείτε να εξηγήσετε στον φορέα το τι συμβαίνει γιατί
μέσα στις παρενέργειες του ιού είναι ότι προκαλεί και παράλυση του νευρικού συστήματος,
με αποτέλεσμα ο φορέας να μην είναι σε θέση να αντιληφθεί ότι νοσεί.

[Νessa]

Ρε fugiFOX, καταλαβαίνεις τι έγινε; Βγαίνει κάποιος δημόσια και συκοφαντεί τις καταλήψεις λέγοντας στις εφημερίδες ότι οι φοιτητές κλέβουν πράγματα, μια μέρα πριν ψηφιστεί ο νόμος! Αν αυτό δε σημαίνει πρακτικά ότι είναι εναντίον μας, τότε τι;