Πότε θα σταματήσει η κατάληψη?

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[Greg..]

Απάντηση προς τους ανίδεους, ανορθόγραφους, κομπλεξικούς, απεγνωσμένους φασίστες (ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΑ 2 ΤΟΠΙΚ): 

Το μπαράζ χαρακτηρισμών είναι κόμπλεξ συνάδερφε, δηλώνει τραυματική κατάσταση όπως και να το δει κανείς... Κρίμα... (το φύστίκι... που σκάλωσε στο δόντι και ο ποιητής το έφτυσε... θα δούμε στο τέλος ποιός είναι το φυστίκι, εγώ δεν προσβάλλω κανέναν προσωπικά και δε θεωρώ "ανίδεο" κανέναν που ασχολείται με τα κοινά στη σχολή, αν και για το κομπλεξικοί και απεγνωσμένοι μου βάζεις ιδέες... ναι για σας λέω)

Οι χαρακτηρισμοί βγαίνουν από αυτά που διάβασα και μόνο απο κει.. 1 2 3 4


Μην τους επωμίζεσαι όλους εσύ γιατί είναι άδικο για κάποιους άλλους.. Ξέρεις που πάει ο καθένας και με ποιους συγκεκριμένα θίχτηκες, μην προσπαθεις να προκαλέσεις συμπάθεια.. Από τη μεριά σου θεωρώ κομπλεξικό και απεγνωσμένο να επιτίθεσαι τόσο βρώμικα και με τέτοια άθλια ψέματα, χωρίς επιχειρήματα σε μια προσπάθεια να προκαλέσεις πλαστή αποστροφή--> φασιστική προπαγάνδα.. Κομπλεξικό θα ήταν να έγραφα ένα κατεβατό από μπινελίκια χωρίς κανένα λόγο ως απάντηση σε πραγματικά επιχειρήματα.. Κάτι που δεν έκανα εγώ αλλά κάποιος άλλος.. Ένας άλλος χαρακτηρισμός προς εσένα έγινε καθαρά προς απάντηση στον αντίστοιχο δικό σου..

Λοιπόν, σύγκληση 3 συνελεύσεων με 50 υπογραφές σε 2 βδομάδες δεν έγινε ποτέ στη σχολή μας.. Αντίθετα σε όλες τις συνελεύσεις μέχρι τώρα αποφασίζονταν κατάληψη με την τραγική πλειοψηφία
των παρευρισκομένων (με τη μία φυσικά).. Ένα τέτοιο σκηνικό δεν θα τιμούσε κανένα στη σχολή μας, όμως θα αποτελούσε άλλοθι για κάθε πληγωμένο φασίστα..

Δε διαφωνώ... Λάθος ίσως που δεν έγραψα ότι αναφέρομαι στο παράδειγμα της φαρμακευτικής. Αλλά άλλοι ήταν εκείνοι οι επαναστάτες? Μόνο στα ποσοστά διαφέρετε. Εκεί έχαναν οριακά και λύσσαγαν... Στη σχολή μας δεν υπάρχει τέτοια ανάγκη, αν υπήρχε θα κάνατε τα ίδια. Το 50 είναι σχήμα λόγου. Εννοεί το οικτρά μκρό ποσοστό υπογραφών που απαιτούνται για να ξαναγίνει συνέλευση...

Βρε εσύ πολύ σωστά έκανες, και το σκεφτόσουν και την ώρα που το έγραφες, το πόσο αποπροσανατολιστικό είναι να μην αναφέρεις πότε και που, αλλά και το πόσο χρήσιμο θα είναι για το επόμενο σου ποστ η αποκάλυψη του.. Το σκηνικό της φαρμακευτικής δεν το γνωρίζω καλά και δε ξέρω και πόσες υπογραφές πρέπει να μαζευτούν για να συγκληθεί νόμιμα ξανά συνέλευση..

Τότε ναι, είμαστε όλοι μπάχαλοι και παλεύουμε για δημόσια και δωρεάν παιδεία φίλτατε καρμίρη (mechanical_wind).. Τώρα οι στατιστικές του πούτσου έχω απαντήσει και παλιότερα ότι δεν μπορούνε να πείσουν ούτε και 7χρονο.. Τώρα για τον κομματισμό: σας πληροφορώ όλους εσάς που κρίνετε εκτός χορού, πως η πλειψηφία αυτών που έτρεχαν την κατάληψη δεν ανήκουν σε καμία παράταξη, σε αντίθεση με εσάς που με το μανδύα του αντιδαπίτη (αν και δαπίτες) μας το παίζετε αντικαταληψίες για να σας πάρουμε στα πιο σοβαρά..

Παλεύεις για δημόσια και δωρεάν παιδεία άσχετα αν αυτή είναι για τον π....ο, αρκεί να είναι δημόσια και δωρεάν, όρος του αέρα. Και όχι, δεν αγωνίζεσαι για την ποιότητά της όταν κλείνεις 4 μήνες το πανεπιστήμιο τη στιγμή που και το 7χρονο που αναφέρεις καταλαβαίνει ότι δε βγάζει πουθενά, τουλάχιστον το τελευταίο 2μηνο. Ούτε φυσικά πείθεις ότι ενδιαφέρεσαι για ποιότητα εκπαίδευσης όταν μηδενίζεις ολοκληρωτικά, συνολικά, χωρίς ίχνος αντιπρότασης! Όχι δεν έχεις προτάσεις, έχεις μόνο αντίδραση. Αν συνδύαζες αγώνα-λογική-σοβαρότητα-επιχειρήματα-προτάσεις, το αποτέλεσμα θα ήταν καλύτερο για όλους, ενώ και η κοινωνία -ο πιο βασικός παράγοντας- δε θα σε έγραφε, παρόλες τις "εξορμήσεις"... Οι φοιτητικές κινητοποιήσεις έφεραν κάποια αποτελέσματα πολύ σημαντικά, αλλά δεν κατάφεραν να πάρουν με το μέρος τους την κοινωνία. Και η μαλακία είναι ότι το κίνημα δεν το αντιλαμβανεται αυτό και συνεχίζει στο ίδιο μοτίβο επαναλαμβανόμενης αντιδρασιομανίας τύπου κατάληψη...

 

Ρε συ αυτά έχουν χιλιοειπωθεί, άποψη σου, βαριέμαι να ξανααπαντάω.. Κλείνετε τα αυτιά σας ρε γαμώτο εκεί που δε σας παίρνει..

Οι στατιστικές "του πούτσου" το ξαναείπα, αν γίνουν και στατιστικές κάλπης θα φανεί το κύρος του αγώνα, μαζί με το φυστίκι και τον απεγνωσμένο κομπλεξισμό.

Αυτή η προσπάθεια στατιστικής ήταν απλά γελοία, ξαναδιάβασε την και προσπάθησε να την παρακολουθήσεις.. Το άλλο με τις κάλπες δεν το πολυαντιλαμβάνομαι..

Φτάνει με το κράξιμο του εναλλακτικού, ούτε κατά διάνοια δε σας πέρασε από το μυαλό η σημασία της κίνησης αυτής, τα νούμερα που έλαβε, η τάση που αντιπροσόπευε. 180... Τόσοι είναι από τους 700 οι συνειδητοποιημένοι φοιτητές. Εσείς πέσατε να τους φάτε επειδή κατέβασαν ένα πλαίσιο που ίδιο με το δικό σας σε θέσεις, απλά άνοιγε τη σχολή βλέποντας ότι δεν πάει άλλο. Αν αυτά τα παιδιά κατέβαιναν ανεξάρτητα στις φοιτητικές εκλογές ξέρεις τί θα συνέβαινε...

Δεν έπεσε κανείς να φάει τους εναλλακτικούς, αντίθετα ειδικά μόλις έγινε η κίνηση, όλοι τους πήραν από το χεράκι ("Καταρχας θα ήθελα να πω συγχαρητήτια στα παιδια..."). Όταν πάλι υπήρχε αντίλογος, παρουσιάζονταν σαν ιδεολογική τρομοκρατία κτλ.. Κατ 'εμε ιδεολογικά τρομοκρατούνται αυτοί που δεν είναι σίγουροι και το έχω εξηγήσει.. Από κει και πέρα μου κακοφάνηκε ότι το πλαίσιο αυτό μιλούσε για συνέχιση του αγώνα, ενώ δεν υπήρχε αντίστοιχη διάθεση και δυνατότητα.. Το γεγονός δλδ ότι χρησιμοποιούσε τον αγώνα από τη μία και το σταμάτημα των καταλήψεων από την άλλη.. Το τελευταίο ήταν ο μόνος στόχος του εναλλακτικού και το γεγονός ότι αποκρύφτηκε καθιστούσε το διάλογο σε πραγματικές βάσεις αδύνατο.. Τέλος μη μιλάς για φοιτητικές εκλογές κτλ γιατί συνειδητά τις αγνοώ όπως και πολλοί άλλοι..

"Αντιδαπίτης"... Τί να πω... Όπως πριν 35 χρόνια λέγαμε αντιφασίστας, ίδια νοοτροπία... Έχετε μεγάλο κόμπλεξ με τη ΔΑΠ, δε με ενδιαφέρει να προσπαθήσω να το αλλάξω, δεν μπορώ εξάλλου. Αφού η παιδεία έχει πρόβλημα και παιδεία σημαίνει ποιοτικός μετασχηματισμός συνειδήσεων, δεν απαιτούμε από κανέναν να έχει την ωριμότητα να μη φανατίζεται με τόσο αηδιαστικό τρόπο...

 Μα εγώ δεν έχω φάει κανένα κόλλημα με τη ΔΑΠ, ακριβώς αυτό είπα.. Ποτέ μου δεν ασχολήθηκα μαζί της στο βαθμό που να 'ναι το ισχυρό μου επιχείρημα.. Αντίθετα οι τελευταίοι δεξιοί  αντικαταληψίες που έγραφαν εδώ δε ξεχνούσαν στο τέλος να τονίσουν ιδιαίτερα το γεγονός ότι είναι και αντιδαπίτες για να γίνουν πιο πειστικοί.. Ε, αυτό το θεωρώ υποκρισία και λαϊκισμό , αυτό μόνο είπα.. Σιγά το κόμπλεξ... Για τις πολιτικές της  ΔΑΠ αδιαφορώ σε ικανοποιητικό βαθμό..

Άτομα εκτός σχολης πάλι και τρένα των τελευταίων λεπτών έχει φέρει μόνο η Δαπ για να αποδείξει εν τέλει ότι δεν καταφέρνει τίποτα παραπάνω από το διασυρμό της.. Και με τέτοιες τεράστιες διαφορές δε νομίζω να τίθεται καν θέμα νοθείας..
 ΥΓ: ο κλασσικός φασίστας επιτίθεται πιο συχνα με τον όρο "φασίστας" και χρησιμοποιεί την δημοκρατία (μη χέσω) σαν όπλο..

Εγώ δεν είπα ποτέ ότι συμφωνώ με τα τρένα. Το "μόνο η ΔΑΠ" να ντρέπεσαι που το γράφεις... Ναι, εννοείς τη σχολή μας... Σοβαρευτείτε ρε... Όπου σας συμφέρει μιλάτε συνολικά, όπου δε σας συμφέρει μιλάτε για το σύλλογό μας μεμονωμένα... Πώς έκλεισε το ΠΑΜΑΚ πέρυσι? Με interknity αμαξοστοιχία έκλεισε...
Μια μέρα φέτος, στις WC της κεντρικής βιβλιοθήκης ακούστηκε σε πηγαδάκι να συζητάνε κοπελιές σε πόσες σχολές ψήφισαν κατάληψη εκείνη τη μέρα και μου μιλάς εσύ για δαπίτικους τραμπουκισμούς?

Εδώ να τονίσω ότι πάλι, τελείως τυχαία, είχες "έξυπνα" παραλείψει να διευκρινίσεις για το αν μιλάς για τη σχολή ή γενικά, με αποτέλεσμα να αποπροσανατολίσεις, καθώς και να με κάνεις να μιλάω για τη σχολή μας μόνο, μιας και αυτό είναι το θέα του τοπικ.. Κάτι μου είπες τώρα.. Όσο για άτομα που ψηφίζουν σε άλλες σχολές,πώς είναι δυνατόν να έχουν πιαστεί στα πράσα μόνο δαπίτες και για τους καταληψίες να είναι απλά φήμες της τουαλέτας.. Χωρίς βέβαια αυτό να με κάνει να αμφισβητώ ότι θα μπορούσε κάποιος και από τις δύο πλευρές να το κάνει..

Πριν με πεις και πάλι φασίστα, μάθε τί είναι φασίστας. Φοβάμαι ότι οτιδήποτε μπλε το θεωρείς φασιστικό, τόσο γνήσια και τεκμηριωμένη ιδεολογία. Εγώ έχω ψάξει να μάθω τί σημαίνει αναρχικός, μαρξιστής, προλετάριος, κομμουνιστής και δεν παθαίνω αντιδραστικό αμόκ όταν βλέπω κόκκινο...

Ψιτ, xristoforos... και το φυστίκι μπορεί να μη φύγει με φτύσιμο, αλλά με χέσιμο, μετά από μάσημα και κατάποση. Μένει να αποσαφηνιστεί ποιός θα είναι το φυστίκι. Για να μη λέει κανείς ότι δεν ξέρουμε να μιλάμε αλλιώς.

Εξήγησα τι θεώρησα φασισμό και δεν αναφέρθηκα σε κανένα χρώμα..

Επίσης να πω ότι η απάντηση μου την προηγούμενη φορά, στα άσχημα σημεία, αναφερόταν στα 3 πρώτα ποστ κυρίως..


Τώρα το άλλο για τα φυστίκια, αν και λίγο αποτυχημένο γιατί δεν έγινε και πολύ σαφές--> κατούρα και λίγο..

[Aurelius]

Ασχετο, αλλα επειδη καποιος μιλησε για το οτι ο τιτλος του τοπιν ειναι διαφορετκο απ αυτο που συζητιεται, να σημειωσω οτι ο τιτλος του τοπικ ειναι ποτε θα σταματησει η καταληψει. Το  ποτε μπορει να εχει απαντηση απο
1 δευτερολεπτο εως
1 αιωνα

Ο φιλτατος συμφορουμιτης μπερδευτηκε, γιατι ο τιτλος δεν λεει: ανοιγει η σχολη;

Κατ τα αλλα, το φορουμ οπως ξεκινησε σε σχεση με αυτο που κατεντησε να ειναι, ειναι κατι που αποδεικνυεται καθημερινα.

Ιστορικα, ειχε ξεκινησει ως χωρος προβληματισμου, υγιους προβληματισμου. Στην αρχη με τα προβληματακια μας, αλλα πανω απ ολα με διαθεση για συζητηση ολα ηταν ανοικτα. Πλεον, κατι που φαινεται και απο το παρον τοπικ, εχει καταντησει μια μικρογραφια της ελληνικης κοινωνιας. Δηλαδη μια ανοστη συγκεντρωση ανθρωπων, που η υποκρισια τους χτυπαει μπλε. Η καταντια μαλιστα φαινεται και απο το γεγονος οτι ολα τα σοβαρα ατομα που ξερω οτι μιλαγαν δομημενα και προσεφεραν εχουν αποχωρησει(ειτε αριστερης ειτε δεξιας ιδεολογιας).
Και επειδη ξερω οτι το συνολο της απαντησης μου δεν ειναι και η καλυτερη προσφορα μου στο τοπικ, αυτο, απλα θα σημειωσω οτι το εχετε παραγαμησει.

Γραφετε και ξαναγραφετε και βριζετε και ξαναβριζετε εδω και 30 σελιδες, ενω η απαντηση ειναι πολυ απλη.
Οταν στην γενικη συνελευση του τμηματος η πλειοψηφια ψηφισει πλαισιο που δεν προτεινει καταληψη. Ολα τα υπολοιπα ειναι αχαρακτηριστα, μονο και μονο για να τσιμπησουν μερικα ψηφουλακια οι αγανακτισμενοι πολιτες του φορουμ και του τμηματος.

[pmousoul]

Επειδή το post είναι μεγάλο χωρίζεται σε σημεία ώστε να γίνει ευανάγνωστο.

1. Τους τελευταίους μήνες γίνεται συνέχεια το ίδιο λάθος. Έχουμε οικειοθελώς μπει σε έναν φαύλο κύκλο κατάληψης - αντικατάληψης.

2. Γιατί είναι λάθος; Γιατί το σημαντικότερο πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε κατά την διάρκεια της κανονικής λειτουργίας του πανεπιστημίου είναι η αδιαφορία. Μήπως αποδεχόμενοι ότι η κατάληψη είναι το μόνο μέσο πάλης συντελούμε στην παγίωση αυτής της κατάστασης; Δηλαδή ο μόνος τρόπος για να κινητοποιηθεί ο φοιτητής είναι το κλείσιμο της σχολής. Το ζητούμενο όμως δεν είναι να κινητοποιείται όταν αυτή είναι ανοιχτή; Συνεχίζοντας τον συνειρμό καταλήγουμε ότι για να έχουμε φοιτητική κινητοποίηση πρέπει οι σχολές να είναι κλειστές... Δυστυχώς όμως η φοιτητική κινητοποίηση είναι αναγκαία όταν το πανεπιστήμιο λειτουργεί, για να το αξιολογήσει, αλλάζοντας-βελτιώνοντας με αυτόν τον τρόπο την καθημερινότητα του.

3. Πέρα από την πολιτική πίεση που ασκείται (αν τελικά ασκείται εκεί που πρέπει), σταματώντας σε κάποια χρονική στιγμή την κατάληψη θα επιστρέψουμε σε ένα πανεπιστήμιο όμοιο με αυτό που υπήρχε πριν από τις κινητοποιήσεις μας!

4. Κατάληψη ως μέσο πάλης... Θεωρώ την κατάληψη ως το πλέον ακραίο μέσο πάλης που έχει το φοιτητικό κίνημα, το οποίο θα πρέπει να εκδηλώνεται σαν ξέσπασμα και όχι μόνο σαν πολιτική απόφαση. Γιατί όχι σαν πολιτική απόφαση; Επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά ότι οι φοιτητικές παρατάξεις θα πρέπει να συμπορεύονται με το λοιπό φοιτητικό κίνημα και όχι να εξυπηρετούνται χαλιναγωγώντας το. Παράδειγμα τέτοιων περιπτώσεων είναι οι διάφορες γραμμές - τρόποι δράσεις που επιβάλλονται σε ολόκληρο το φοιτητικό κίνημα, για λόγους προβολής μιας συγκεκριμένης παράταξης ή και για άλλα μικροκομματικά συμφέροντα. Από την στιγμή που η κατάληψη λαμβάνεται ως πολιτική απόφαση-γραμμή εκφυλίζεται η δυναμική της. Πολλές φορές έχουμε δει παρατάξεις να τσακώνονται για το πρώτο πανό, να τσακώνονται επί ώρες σε συντονιστικά Θεσσ/νίκης για το πότε θα γίνει μια πορεία και πού, αναλόγως τις συννενοήσεις είτε με τις αδελφές παρατάξεις άλλων πόλεων είτε, στην χειρότερη περίπτωση, με κόμματα της ίδιας ιδεολογίας. Έτσι (με τον εκφυλισμό της κατάληψης) τελικά στα μάτια της κοινωνίας ο αγώνας των φοιτητών είναι ακόμα ένα πολιτικό παιχνίδι, ασχέτως εάν πολλοί φοιτητές δίνουν την ψυχή τους σε αυτόν τον αγώνα.

5. Δεν θα πρέπει σε καμία περίπτωση να επικρίνουμε τον αγώνα φοιτητών που πραγματικά πιστεύουν και αγωνίζονται χρησιμοποιώντας ως μέσο την κατάληψη. Ούτε θα πρέπει να τους κατακρίνουμε για το απότέλεσμα του αγώνα, γιατί πολύ απλά οι προθέσεις τους είναι ειλικρινείς και η επιτυχία ενός αγώνα δεν είναι ποτέ δεδομένη. Εκείνοι που πρέπει να επικριθούν είναι αυτοί που συνειδητά έκαναν διακοπές ψηφίζοντας κατάληψη. Γιατί αυτοί με αυτόν τον τρόπο χλευάζουν ταυτόχρονα και αυτούς που πραγματικά πιστεύουν στην κατάληψη αλλά και αυτούς που διαφοροποιούνται από αυτήν δηλώνοντάς το ξεκάθαρα με την ψήφο τους. Πώς θα μπορούσε να χαρακτηριστεί το κομμάτι αυτό των φοιτητών; Είναι οι μελλοντικοί βολεμένοι της κοινωνίας μας!

6. Η γνώμη μου ξεκαθαρίζεται από τα παραπάνω και ενδέχεται να κατατεθεί στην ερχόμενη ΓΣ. Προτείνω αντί να γράφει ο καθένας τον πόνο του σε αυτό το topic να παραθέτει τις σκέψεις του είτε συνδιαμορφώνοντάς τες με αυτές άλλων, είτε διαφοροποιώντας την θέση του από αυτές των άλλων, με τελικό σκοπό την κατάθεσή τους στη επόμενη ΓΣ. Ας χρησιμοποιήσουμε αυτόν τον δικτυακό τόπο επικοδομητικά.

Μουσουλιώτης Παναγιώτης      

[emmanuel]

μακάρι αυτη τη δευτέρα να ακουστουν τετοιες αποψεις,να γινει μια γονιμη συζητηση και οχι να ακουμε τα ιδια και τα ιδια... 

[pandora]

ngine  συμφωνώ  με  ολόκληρο το κείμενο

[Johnny English]

Ένα lockdown για να χαλαρώσουμε λίγο.

Αύριο πάλι παιδιά. Τα υπόλοιπα πήραν το δρόμο το γνωστό...

Όποιος θέλει να ποστάρει κάτι συναφές με το τόπικ, ας το φυλάξει για αύριο. Όποιος θέλει να συνεχίσει, μπορεί να πάει να βρει που πήγαν τα υπόλοιπα.

^kokkini^

p.s.: anypotaktos ya be warned / έχεις κάνει πλήρη κατάχρηση της ελευθεροστομίας που επιτρέπουμε εδώ.. Η ελευθεροστομία αυτή, στοχεύει στην εξάλειψη του δήθεν καθωσπρεπισμού. Όχι στην εξύβριση ατόμων.

[mechanical_wind]

Greg-mechanical_wind απάντηση σε αναμονή από χθες:

Από τη μεριά σου θεωρώ κομπλεξικό και απεγνωσμένο να επιτίθεσαι τόσο βρώμικα και με τέτοια άθλια ψέματα, χωρίς επιχειρήματα σε μια προσπάθεια να προκαλέσεις πλαστή αποστροφή--> φασιστική προπαγάνδα..

Δεν είναι επιχείρημα σχετικά με τη μη συμμετοχή στις συνελεύσεις το γεγονός ότι όποτε τις χάνετε τις ξανακάνετε μέχρι να τις «κερδίσετε»?
Τι είναι άθλιο ψέμα?

Το σκηνικό της φαρμακευτικής δεν το γνωρίζω καλά και δε ξέρω και πόσες υπογραφές πρέπει να μαζευτούν για να συγκληθεί νόμιμα ξανά συνέλευση..

Για τη φαρμακευτική δεν πιστεύω ότι δεν ξέρεις… Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας. Δεν αμφισβητεί κανείς τη νομιμότητα της διαδικασίας. Νόμιμα έγινε ξανά και ξανά η συνέλευση, το πρόβλημα είναι το ότι αρκείστε σε τόσο φτηνές μεθόδους για να περάσετε το δικό σας… Παίρνουν συνέλευση με την τρίτη φορά και χαίρονται? Γιατί χαίρονται? Για τη «νίκη»? Ή για το μηδενικό σεβασμό που δείχνουν στο συνάδερφό τους με το να τον κουβαλάνε στη σχολή κάθε 2 μέρες?

Κλείνετε τα αυτιά σας ρε γαμώτο εκεί που δε σας παίρνει..

Κλειστά αυτιά όπου δε μας παίρνει... Εσύ δεν κλείνεις τα αυτιά σου όταν σε ρωτάω πώς σε ικανοποιεί να επιβάλλεις επαναστατικές αποφάσεις με μπαράζ συνελεύσεων???
Και κάτι σχετο με αυτό που είπες, αλλά λόγω συνειρμού θα το πω: Όταν βλέπω να μιλάει εκπρόσωπος συντονιστικού και να μην τον προσέχει κανείς από όλους αυτούς που ψηφίζουν συντονιστικό, τι να πω… Για αυτό δεν μπορείς να κατηγορήσεις τους Δαπίτες… είμαστε τόσο λίγοι που είναι φυσικομαθηματικά αδύνατο να κάνουμε τόση φασαρία… Ας κάνουμε ένα πείραμα… Μόλις τελειώσει την ομιλία του κάποιο παιδί από το συντονιστικό, ας πάρουμε δείγμα 20 ατόμων να μας πουν στο πολύ περίπου για τι πράγμα μιλούσε. «Εεε, για το νόμο πλαίσιο» θα πουν οι μισοί.

Τέλος μη μιλάς για φοιτητικές εκλογές κτλ γιατί συνειδητά τις αγνοώ όπως και πολλοί άλλοι..

Τις φοιτητικές εκλογές τις αγνοείτε, αλλά ρε γαμώτο, κάθε φορά που μιλάω για μειοψηφικές αποφάσεις μου κοπανάτε την καραμέλα «στο σύλλογο ανήκουν όσοι ψήφισαν στις φοιτητικές εκλογές και ο αριθμός προσέλευσης στη συνέλευση ικανοποιεί το ποσοστό που ορίζει το καταστατικό, άρα μη μιλάς» Τελικά τις αγνοείτε ή τις υπολογίζετε τις φοιτητικές εκλογές? Αποκτήστε θέση! Σε πολλά θέματα είστε σαν πασπίτες (και συγγνώμη για τη βρισιά…)

να τονίσω ότι πάλι, τελείως τυχαία, είχες "έξυπνα" παραλείψει να διευκρινίσεις για το αν μιλάς για τη σχολή ή γενικά, με αποτέλεσμα να αποπροσανατολίσεις, καθώς και να με κάνεις να μιλάω για τη σχολή μας μόνο, μιας και αυτό είναι το θέα του τοπικ..

Βλέπω έκανες βαθιά ανάλυση του κειμένου… Συμπέρανες τι είπα τυχαία, τι παρέλειψα έξυπνα, δεν ισχύει τίποτα. Γράφω αυθόρμητα, δεν έχω κάτι άλλο να πω. Συζητάμε για τις ενέργειες του φοιτητικού κινήματος γενικά νομίζω, το θεωρούσα de facto. Αν αισθάνθηκες αποπροσανατολισμένος συγγνώμη.

Χωρίς βέβαια αυτό να με κάνει να αμφισβητώ ότι θα μπορούσε κάποιος και από τις δύο πλευρές να το κάνει..

Φυσικά και μπορεί οποιοσδήποτε να το κάνει έτσι όπως είναι οι διαδικασίες των συνελεύσεων σαν ξέφραγο αμπέλι που μόνο από οπτική εμπειρία γίνεται η "ταυτοπροσωπία", χαίρομαι που το λες… Ό,τι άλλο και να πούμε για τα τρένα είναι περιττό.

Τώρα το άλλο για τα φιστίκια, αν και λίγο αποτυχημένο γιατί δεν έγινε και πολύ σαφές--> κατούρα και λίγο..

Για τον xristoforos ήταν, αυτός είχε μιλήσει για το κολλημένο στο δόντι φιστίκι που το φτύνει. Εγώ απλά κατέβασα εναλλακτική λύση, να το καταπιεί για να έχει τη χαρά να το χ…ει κυριολεκτικά. Αρκεί το φιστίκι να είναι αυτό που θέλει αυτός, που δε θα είναι…. Στην ποίηση απαντάς με ποίηση!

Κάποιοι είδα να γράφουν «δε μετέχετε σε συντονιστικά»… Η πλήρης ονομασία είναι συντονιστικό κατάληψης. Η βάση του είναι η κατάληψη, τη θεωρεί de facto. Αν λεγόταν συντονιστικό δράσης φοιτητικού συλλόγου, θα πήγαινα και εγώ χαλλλαρά!


Οποιαδήποτε συζήτηση επί της κατάληψης σχετίζεται άμεσα ή έμμεσα με το χρόνο λήξης ή τη συνέχισή της, είναι αυτονόητο! Γι αυτό οποιαδήποτε σκέψη-άποψη για την κατάληψη εδώ, δεν μπορεί να χαρακτηρισθεί off topic. Εκτός αν θέλετε να κάνει ο καθένας από ένα post μιας σειράς και να λέει «Εγώ πιστεύω ότι θα σταματήσει τη Δευτέρα», «Εγώ ότι θα σταματήσει τότε…» κλπ, χωρίς να γίνεται κανένας διάλογος.
Απλά ας προσέχουμε τους διαλόγους  και τις εκφράσεις μας. Η πολιτική των ύβρεων δεν αποδίδει πλέον… Και δε μιλάμε για πολιτικούς χαρακτηρισμούς (φασίστας, κομματόσκυλο, μπάχαλος, τραμπούκος κλπ που λέγονται θέλω να πιστεύω με μια δόση χιούμορ), μιλάμε για κοινές βρισιές.

Αυτά συνάδερφοι... Μετά από 24 ώρες μπόρεσα να απαντήσω... Μην πλακωθείτε πάλι οι γνωστοί, είναι κρίμα. Συγγνώμη για το μπακάλικο quote, αλλά χθες δεν υπήρχε η δυνατότητα...

[Greg..]

Greg-mechanical_wind απάντηση σε αναμονή από χθες:

Από τη μεριά σου θεωρώ κομπλεξικό και απεγνωσμένο να επιτίθεσαι τόσο βρώμικα και με τέτοια άθλια ψέματα, χωρίς επιχειρήματα σε μια προσπάθεια να προκαλέσεις πλαστή αποστροφή--> φασιστική προπαγάνδα..

Δεν είναι επιχείρημα σχετικά με τη μη συμμετοχή στις συνελεύσεις το γεγονός ότι όποτε τις χάνετε τις ξανακάνετε μέχρι να τις «κερδίσετε»?
Τι είναι άθλιο ψέμα?

Το σκηνικό της φαρμακευτικής δεν το γνωρίζω καλά και δε ξέρω και πόσες υπογραφές πρέπει να μαζευτούν για να συγκληθεί νόμιμα ξανά συνέλευση..

Για τη φαρμακευτική δεν πιστεύω ότι δεν ξέρεις… Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας. Δεν αμφισβητεί κανείς τη νομιμότητα της διαδικασίας. Νόμιμα έγινε ξανά και ξανά η συνέλευση, το πρόβλημα είναι το ότι αρκείστε σε τόσο φτηνές μεθόδους για να περάσετε το δικό σας… Παίρνουν συνέλευση με την τρίτη φορά και χαίρονται? Γιατί χαίρονται? Για τη «νίκη»? Ή για το μηδενικό σεβασμό που δείχνουν στο συνάδερφό τους με το να τον κουβαλάνε στη σχολή κάθε 2 μέρες?

Απ' ότι κατάλαβα αναφέρεσαι περισσότερο εκεί και μιλάς και για φτηνές μεθόδους.. Λοιπόν το σκεπτικό πάει ως εξής: Σε συνελεύσεις που χάθηκαν και υπήρχε μικρή διαφορά ψήφων (και μάλιστα στις περισσότερες μετά από υπερτρενάρα της ΔΑΠ), υπάρχει η δυνατότητα νόμιμα να συγκλήσεις εκ νέου συνέλευση μαζεύοντας υπογραφές.. Αυτό δεν ήταν μέθοδος είναι πρακτική σε ιδιαίτερες περιπτώσεις όπου αμφισβητείται το αποτέλεσμα.. Και δε συγκαλούνται μέχρι να κλείσει η σχολή, έλεος.. Αλλιώς δε θα είχε ανοίξει καμιά σχολή τώρα.. Για τη φαρμακευτική γνωρίζω απλά δε γνωρίζω καλά τι ακριβώς έγινε.. Και δεν αποτελεί επιχείρημα, γιατί η γενίκευση από τη μία δεν ισχύει, ενώ η μη διευκρίνιση (με πρόθεση ή όχι), από την άλλη, για το ότι δε μιλάς (φυσικά) για τη σχολή μας λειτούργησε αποπροσανατολιστικά.. Εξάλλου αν αρχίσω να μιλάω για τα συνήθη φαινόμενα τραμπουκισμού και νοθείας από την άλλη πλευρά δε θα τελειώσω ποτέ..

Τέλος μη μιλάς για φοιτητικές εκλογές κτλ γιατί συνειδητά τις αγνοώ όπως και πολλοί άλλοι..

Τις φοιτητικές εκλογές τις αγνοείτε, αλλά ρε γαμώτο, κάθε φορά που μιλάω για μειοψηφικές αποφάσεις μου κοπανάτε την καραμέλα «στο σύλλογο ανήκουν όσοι ψήφισαν στις φοιτητικές εκλογές και ο αριθμός προσέλευσης στη συνέλευση ικανοποιεί το ποσοστό που ορίζει το καταστατικό, άρα μη μιλάς» Τελικά τις αγνοείτε ή τις υπολογίζετε τις φοιτητικές εκλογές? Αποκτήστε θέση! Σε πολλά θέματα είστε σαν πασπίτες (και συγγνώμη για τη βρισιά…)

Τις φοιτητικές εκλογές τις αγνοώ και μπορεί και να διαφωνώ με το συγκεκριμένο σημείο του καταστατικού (πχ να έπαιρναν το ποσοστό από αλλου), το οποίο όμως δεν αγνοώ.. Που είναι το δύσκολο..;

[MARIOS]

Βασικά εγώ θέλω καταρχήν να πω ένα μπράβο στον wind γιατί είναι από τους πολύ ΛΙΓΟΥΣ που είναι ατά της κατάληψης και δεν μπαίνει μέσα στο φόρουμ να κατηγορήσει τους πάντες σε αυτήν την κοινότητα και δεν μπαίνει για να βρίσει τους πάντες!!Ας παραδειγματιστούν και άλλοι!!

Δεν διάβασα και πολλά ποστ προηγούμενων σελίδων οπότε θα πω μερικές γενικότητες!!
Καταρχήν Greg.. πιστεύω πως είναι λάθος του καθένα να αγνοεί τις φοιτητικές εκλογές!!Είναι νομίζω κάτι σαν τις βουλευτικές εκλογές σε πανεπιστημιακό επίπεδο όποτε είναι πολύ σοβαρές!!
Κατα τα άλλα πρέπει να καταλάβουμε όλοι πως πλέον είμαστε σε κρίσιμο σημείο όσο αναφορά το εξάμηνο το εαρινό!!Δεν είναι το καλήτερο που μπορούμε να πάθουμε!!Από την άλλη όμως ο νόμος είναι ήδη νόμος του κράτους!!Είναι πολύ δύσκολο να καταργηθεί!!Όχι ανέφικτο αλλά δύσκολο!!Αλλά νομίζω πως πλέον όλοι έχουμε κουραστεί!!Τον Μάη-Ιούνη ήμουν συνεχώς στην σχολή σε περιόδους καταλήψεων!!Σε αυτό τον κύκλο όμως δεν πήγα σχεδόν καθόλου!!Εκτώς από τις πορείες βέβαια που όποτε μπορούσα έδινα το παρόν!!Οπότε εγώ έχω κουραστεί πλέον πνευματικά και μόνο!!Γιατί δεν ξέρω τι θα γίνει!!!Υπάρχουν πολλά παιδιά που έχουν κουραστεί και σωματικά γιατί κάθονται και δουλεύουν με τον ίδιο ζήλο όπως και τότε που ήμουν και εγώ ενεργός στις καταλήψεις!!Για να μην παρεξηγηθώ δεν λέω ότι ψηφίζω κατάληψη και μετά την κάνω!!Επειδή σέβομαι τα παιδιά που κάθονται εκεί μέσα δεν ψηφίζω κατάληψη!!Ούτε και το πλαίσιο της Δαπ ψηφίζω γιατί πολύ απλά δεν με εκφράζει!!Αλλά το θέμα είναι πως και οι δυο πλευρές έχουν ανυσηχίες,διαφορετικού περιεχομένου ή διαφορετικής τάξης.Είναι κακό πράγμα να μην υπάρχει σεβασμός επειδή εσύ ανήκεις στην ΔΑΠ και ο άλλος στην ΠΚΣ ή την ΠΑΣΠ ή τα ΕΑΑΚ ή την κάθε άλλη παράταξη!!

Αυτά τα λίγα χαζά πράγματα είχα να πω!!

[pandora]

Υπάρχουν πολλά παιδιά που έχουν κουραστεί και σωματικά γιατί κάθονται και δουλεύουν με τον ίδιο ζήλο όπως και τότε που ήμουν και εγώ ενεργός στις καταλήψεις!!Για να μην παρεξηγηθώ δεν λέω ότι ψηφίζω κατάληψη και μετά την κάνω!!Επειδή σέβομαι τα παιδιά που κάθονται εκεί μέσα δεν ψηφίζω κατάληψη!!Ούτε και το πλαίσιο της Δαπ ψηφίζω γιατί πολύ απλά δεν με εκφράζει!!

+1

Μάλλον  αρκετοί  πρέπει  να  παραδειγματιστούμε  από  σένα  Μάριε....

[mechanical_wind]

Βασικά εγώ θέλω καταρχήν να πω ένα μπράβο στον wind γιατί είναι από τους πολύ ΛΙΓΟΥΣ που είναι ατά της κατάληψης και δεν μπαίνει μέσα στο φόρουμ να κατηγορήσει τους πάντες σε αυτήν την κοινότητα και δεν μπαίνει για να βρίσει τους πάντες!!Ας παραδειγματιστούν και άλλοι!!

Ελπίζω να πάρουν και άλλα topics το δρόμο της εποικοδομητικής διαφωνίας (βλ. "όργια καταστολής" -όπως τα λέμε στο δικό μας τόπικ στο φόρουμ meng-) 

[Daphnekasgr]

Εγώ θα πω απλά για όσα έχουν γίνει στη φαρμακευτική..μιας και είναι η σχολή μου και είμαι μέσα στα πράγματα.

Κατ' αρχάς η σχολή αυτή δεν έχει καμία σχέση και δε μπορείς με τπτ να παραλληλίζεις τα όσα συμβαίνουν εκεί με τη δική σας σχολή. Μιλάμε για τμήμα με 80 εισακτέους στο έτος και όχι 200 και μιλάμε για συνελεύσεις με 150 το πολύ άτομα! Όταν λοιπόν σε τέτοια συνέλευση η απόφαση παίρνεται με την φοβερή πλειοψηφία της 1 ή των 2 ψήφων και δεδομένου ότι δεν μπορείς να ελέγχεις τελείως αυστηρά όσους έχουν ψηφίσει..είναι νομιμότατο να μαζευτούν υπογραφές και να ξαναγίνει συνέλευση..όχι με την έννοια του να κλείσει ντε και καλά η σχολή αλλά με την έννοια του να έχουμε μια καλύτερη εικόνα για το τι θέλει η πλειοψηφία των φοιτητών της σχολής μας.
Μη το συγχέεις καθόλου λοιπόν με τη δική σας σχολή και έχε υπόψιν σου και οτι η φαρμακευτική είναι σχολή χωρίς δικό της κτίριο και που ακόμα και όταν δεν είχε κατάληψη μαθήματα δεν έκανε λόγω του οτι ήταν κλειστό το χημικό,το βιολογικό, η ιατρική.Υπάρχουν λοιπόν διάφοροι παράγοντες που καθόρισαν την ψήφο κάποιων υπέρ ή κατά τις κατάληψης και η επανάληψη της συνέλευσης ειχε σκοπό να δώσει μεγαλύτερη ισχύ στην όποια απόφαση θα λαμβάνονταν..

Αυτα απο μενα! 

[crystal]

Κατι ομως σε αυτο το μηκος κυματος εγινε στους πολιτικους μηχανικους οπου αν δεν κανω λαθος, 2 βδομαδες πριν το πασχα πηρε την συνελευση το πλαισιο της Δαπ με περιπου 20 ψηφους διαφορα. Εκει τα μεγεθη οσον αφορα τα ατομα που μαζευονται ειναι συγκρισιμα και η δυναμη της Δαπ αρκετα μεγαλυτερη απο οτι στον Συλλογο τον δικο μας. Αυτο το λεω γιατι πιο ευκολα θα μπορουσε κανεις να αμφισβητησει ενα τετοιο αποτελεσμα σε μας παρα στους πολιτικους μηχανικους, για το κατα ποσο δηλαδη ανηκουν τα ατομα που ψηφισαν στον Συλλογο. Και παρολα αυτα χρειαστηκε να γινουν αλλες 2 συνελευσεις για να ανοιξει η σχολη τους.
Ειναι κριμα απλα οσον αφορα τον αγωνα που εχει προηγηθει γιατι μεχρι τωρα συνεχιζοταν με την θεληση της πλειοψηφιας(για μενα απο την στιγμη που ψηφιζεται σε μια συνελευση ειναι πλειοψηφικη γιατι πολυ απλα οποιος ενδιαφερεται μπορει να συμμετεχει). Οταν ομως δεις οτι οι συνθηκες αλλαζουν θα πρεπει να προσαρμοζεσαι με την πραγματικοτητα. Ειναι καλο να γινεται σεβαστη η αντιθετη αποψη και οχι να προσπαθεις να περασεις παλι την δικη σου.

[cat]

βεβαια στους πολιτικους δεν υπολογισε κανεις τα παιδια που ήταν στην αθηνα και δικάζονταν,10 κάτι,όπως κ άλλους  για μάρτυρες..αν τους υπολόγιζαν θα ήταν διαφορετικά.

[arianos]

ρε σεις αφήστε τους πολιτικούς κ τις φαρμακευτικές.....
δε κοιτάτε που μείναμε καταληψη σαλονικη εμείς κ δυο άλλοι ψαγμένοι..στο τέλος θα μαστε μεις κ οι ιχθυοκαλλιέργειες στα Μουδανιά