Πότε θα σταματήσει η κατάληψη?

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[corina]

...αναιδεστάτη κορασίδα...

  Για φαντάσου...

[Johnny English]

εύμορφααα

υπομονή λίγες μέρες ακόμα.. 

[zlatalex]

Έλα ρε Χουάν ευγενέστατος ήμουνα.
Δεν αντέχεται αυτή η χαλάρωση των ηθών στα φόρουμς ρε παιδιά. Δεν λέω γλυκός ο πειρασμός να βρίσεις να ειρωνευτείς να χλευάσεις αγνώστους στο Internet (ειδικά αν σου λείπει το παντελώς το θάρρος να το κάνεις στην προσωπική σου ζωή και είσαι τίγκα στην καταπιεσμένη επιθετικότητα) αλλά δείξτε ρε συνάδελφοι (και συναδέλφισσες) λίγη εγκράτεια. Την δεσποινίδα δεν την ξέρω καθόλου και μου επετέθη απροκλήτως. Για συμμαζευτείτε λίγο.

[Johnny English]

Δεν αναφέρθηκα σε σένα ειδικά Αλεξ.

Γενικά το λέω.. να κάνουμε υπομονή. Σε λίγες θα γίνει Γ.Σ. και θα αποφανθεί ο ηλεκτρολομηχανολογικός λαός για το τί μέλλει γενέσθαι.

Μέχρι τότε... ότι και να λέμε.. τό έχουμε ξαναπεί  

[Αθάνατος]

Η απάντηση στο θέμα του τόπικ

Αυτή τη Δευτέρα!

[Greg..]

Το ΠΑΣΟΚ παίζει τα κλασσικά ψηφοθηρικά παιχνιδάκια του. Τις προθέσεις του σε ότι αφορά την ιδιωτικοποίηση της παιδείας τις γνωρίζουμε όλοι πολύ καλά (έχουν εκφραστεί πολλάκις απ τον αρχηγό του) και είναι ακριβώς οι ίδιες με αυτές της ΝΔ. Μήπως να πανηγυρίσουμε ως μεγάλη νίκη του κινήματος και το γεγονός ότι ο Συνασπισμός είναι μαζί μας;; Όσο για το νόμο πλαίσιο, αυτός είναι πια νόμος του κράτους-κάνω λάθος;

Μη το σκέφτεσαι τόσο ρηχά.. Χαίρομαι που αντιλαμβάνεσαι τα αυτονόητα συμφεροντολογικά παιχνίδια των κομμάτων αλλά δε νομίζω να σου είπε κανείς πως η αλλαγή της στάσης τους θεωρείται βήμα "νίκης" επειδή πείστηκαν, είναι μαζί μας ή κάτι τέτοιο.. Όταν παίζεις με τη ψηφοθηρική ανάγκη τους αντιστρέφονται οι ρόλοι και ελέγχεις σε ένα βαθμό τα ηνία.. Αυτό θα πει πολιτικό κόστος και βήμα "νίκης".. Να μην αφήνεις να συμφεροντολογούν εις βάρος σου πιέζοντας την ανάγκη τους για ψήφο.. Και αυτό είναι ένα από τα χαρτιά μας.. Όσο για το νόμο-πλαίσιο, πέρα από το γεγονός ότι δεν έγινε νόμος κράτους με τις καλύτερες προϋποθέσεις, το ζήτημα είναι αν θα εφαρμοστεί και εν τέλει αν θα παραμείνει.. Θα το δείξει κι ο καιρός..

[Αθάνατος]

Η απάντηση στο θέμα του τόπικ

Αυτή τη Δευτέρα!

Μαλακίες έγραψα

Η κατάληψη έληξε την τελευταία Τετάρτη πριν το Πάσχα
Πέμπτη και Παρασκευή πριν τις διακοπές είμασταν ανοιχτά

[zlatalex]

Είναι διασκεδαστικό το πως κανείς δεν αναφέρεται ευθέως στα αποτελέσματα που επέφερε η (παρατεταμένη, δεν θα κουραστώ να διευκρινίζω) κατάληψη ως μέσο πίεσης-γιατί απλούστατα δεν υπάρχουν!

Το αν ο νόμος εφαρμοστεί στην πράξη ή όχι καμμιά σχέση δεν έχει με τις (παρατεταμένες)καταλήψεις: Θα μπορούσε να έμενε πρακτικά ανεφάρμοστος και χωρίς αυτές (με δεδηλωμένη την βούληση της πλειοψηφίας της ακαδημαϊκής κοινότητας να τον αγνοήσει).

Τώρα αν πιστεύετε πως οι αγώνες του κινήματος γίνονται για να αποχωρήσει το ΠΑΣΟΚ απ' την συζήτηση για την αναθεώρηση και θεωρείτε μια τέτοια εξέλιξη μεγάλο επίτευγμα μάλλον δίνετε (σε ύποπτο βαθμό) πολλή σημασία στο ΠΑΣΟΚ (ως πολιτικό μόρφωμα γενικότερα) και λίγη σημασία στο φοιτητικό κίνημα, τους στόχους του και τις κατακτήσεις του. Για τα καπρίτσια του ΠΑΣΟΚ μας ταλαιπωρείτε τόσον καιρό;

Δεν μπορεί κανείς να κρύβεται απ' την πραγματικότητα επ' αόριστον: Οι μακροχρόνιες καταλήψεις ελάχιστα επέφεραν προς όφελος της φοιτητικής κοινότητας ενώ το κόστος τους συνεχίζει να μας διχάζει καθημερινά, να μας αποθαρρύνει και να αποστερεί (μέρα με τη μέρα) τις κινητοποιήσεις από την μαζικότητα τους, που υπήρξε εξαρχής το πιο σημαντικό τους χαρακτηριστικό. Αν τα συμπεράσματα που έβγαλες τόσον καιρό είναι πως η πορεία που ακολουθήθηκε ήταν η ενδεδειγμένη γιατι:

α)Το ΠΑΣΟΚ αποχώρησε απ΄ την διαδικασία αναθεώρησης
β)Ο Αλαβάνος μας αποκάλεσε "γεννιά του άρθρου 16"
γ)Διάφοροι ρουφιάνοι δημοσιογράφοι κατά καιρούς εκφράζουν την συμπάθειά τους προς τους ευγενείς σκοπούς μας

μάλλον έχεις λάθος κριτήρια για την δικαίωση των αγώνων της νεολαίας.

[RockStar]

     Πρώτον θα ήθελα να προτείνω στη γενική συνέλευση της δευτέρας ο καθένας να λέει τη γνώμη του χωρίς όμως τη διαδικασία των ερωτήσεων στον ομιλόντα για να αποφευχθεί πολύ απλά η επανάληψη των ίδιων κουραστικών ερωτααπαντήσεων(που καταλήγουν σχεδόν πάντα σε ανούσιες και κυρίως χρονοβόρες ,κατά τη γνώμη μου,διαμάχες) , ώστε να ακούγονται ''καθαρότερα'' οι απόψεις των ομιλιτών και να επιταχυνθεί έτσι η διαδικασία της συνέλευσης.Όποιος θα θέλει να μιλήσει να βάζει απλώς τον εαυτό του στη λίστα των ομιλιτών.
     Δεύτερον πλανάται στο μυαλό μου το εξής ερώτημα: πώς γίνεται να ανησυχούμε για τη συνέχεια της δράσης του φοιτητικού κινήματος μετά το πάσχα,να είμαστε αβέβαιοι για το πως θα κινηθούμε αποτελεσματικά σαν φοιτητές όσο μαζικότερα γίνεται(και να αναρωτιώμαστε ''χρειαζόμαστε ή όχι τελικά την κατάληψη?'') κι όμως να είμαστε σίγουροι πως οι ''φοιτητιικές'' κομματικές παρατάξεις θα συνεχίσουν και χωρίς κατάληψη να λειτουργούν άψογα...?Μήπως ήρθε η ώρα να δημιουργήσουμε ένα σύλλογο φοιτητών,σε στυλ ανεξάρτητης παράταξης, που να φιλοξενεί κάθε χρώμα και κάθε ιδέα ,χωρίς όμως να είναι ''χρωματισμένος''.Γιατί με τη μορφή που έχουν και λειτουργούν τα κόμματα στην Ελλάδα η οποιαδήποτε ''χρωματισμένη'' παράταξη και άποψη δε μου μοιάζει καθόλου ανιδιοτελής και δε μου υπόσχεται κανείς ότι εντός πανεπιστημίου ,αυτή, δεν εξυπηρετεί τα συμφέροντα κάποιου εξωτερικού παράγοντα.
Για μένα, εάν οι κινητοποιήσεις των τελευταίων μηνών έχουν αποτελεσμα θα φανεί από το κατα πόσο μπορεί το φοιτητικό κίνημα όπως αυτό ζημώθηκε να γεννήσει κάποια ομάδα της μορφής που περιέγραψα παραπάνω,για το εάν μπορεί με άλλα λόγια να γεννήσει κάτι καινούριο και λειτουργικό.

(Κάτι ακομα:όσοι δίνουν εξετάσεις για διπλώματα(μηχανή-αυτοκίνητο)και δεν τις δίνουν στη θεσσαλονικη(εγώ είμαι ένας από αυτούς)δεν θα μπορέσουν να παρευρεθούν στη γ.σ. της δευτέρας καθώς ως γνωστόν στις διακοπές του Πάσχα τα εξεταστικά κέντρα κάνουν όντως διακοπές.Αν είναι πολλοι συμφοιτητές στην ίδια κατάσταση καλό θα ήταν να το αναφέρουν κι αυτοί ώστε να βρεθεί κάποια λύση και να μη χασουμε την πολύ σημαντική γ.σ. της δευτέρας)

[Dr. Gonzo]

Εγώ πιστεύω πως η πλειοψηφία των συναδέλφων έχει κάνει τον απολογισμό της για τις ως τώρα επιλογές του κινήματος. Και στην συλλογική συνείδηση της σπουδάζουσας νεολαίας έχει καταδικαστεί αμετάκλητα η στείρα και άκαμπτη λογική των μακροχρόνιων καταλήψεων. Γιατί όλοι το πήραν χαμπάρι πως είναι απρόσφορη και δεν οδηγεί πουθενά. Και δεν δικαιώνει τους πόθους και τα όνειρα του φοιτητικού κινήματος ούτε τιμά τη μαζικότητα και την αγωνιστικότητα που το χαρακτηρίζουν. Μας εγκλωβίζει μονάχα σε τεράστια άδεια κτίρια, μας φιμώνει και μας παροπλίζει.

Η συλλογική συνείδηση της σπουδάσουσας νεολαίας, αν θυμάμαι καλά, καταδικάζει πάντα τις καταλήψεις, από την πρώτη εβδομάδα κιόλας.
Οπότε ίσως θα έπρεπε να καθορίσουμε από την αρχή τι εκφράζει ο όρος αυτός.
Μήπως είναι μια κατάχρηση? Μήπως ο καθένας χρησιμοποιεί κατα το δοκούν έναν τόσο αυθαίρετο όρο?
Είναι η συνείδηση των μελών π.χ. του φόρουμ που λένε
-θα ρχόμουνα συνέλευση να ψηφίσω κατά, αλλά με έπιασε κόψιμο, που να τρέχω τώρα
-ήρθα στις 4 να ψηφίσω και να φύγω κι αυτοί μόλις είχαν ξεκινήσει! Που να κάθομαι να περιμένω!
-καλα, ήμουν 3 ώρες στην αίθουσα και τσιγάρα τους με είχαν πνίξει!
-να ανοίξουμε επιτέλους ρε παιδιά, φτάνει το αυτομαστίγωμα! θα χάσουμε το εξάμηνο!

λοιπόν, εγώ φοβάμαι πολύ να χρησιμοποιήσω τη λέξη συνείδηση.
Η Συνείδηση έρχεται με μεγάλη δυσκολία, θέλει πολύ διάβασμα, ανάλυση, συζήτηση,
αυτοκριτική (με όσο χαμηλά/ψηλά τον πήχη θέλεις). Θέλει ιδρώτα και κόπο.
Και κυρίως, να είσαι ΠΑΡΩΝ, κι όχι αμέτοχος παρατηρητής που ξύνεσαι
και πετάς την φανφαροκριτική σου στη μάπα των άλλων ευχαριστημένος λέγοντας "κοίτα τι έγραψα πάλι ο π0^$τ#ς!"
(δεν είναι προσωπική επίθεση, γενικά μιλάω).

Είναι επίσης άξιο αναφοράς, ότι ενώ όλοι όσοι πιστεύουν ότι είναι άξιοι να ασκήσουν κριτική,
ποτέ δεν χρησιμοποιούν τους ίδιους χαρακτηρισμούς (στείρα, άκαμπτη) για τη στάση της κυβέρνησης στο θέμα.
Τί περίεργο.

Για μένα, ένας νόμος που πέρασε εν μέσω τόσων αντιδράσεων και με χρήση τόσων επικοινωνιακών τεχνικών,
δεν μπορεί να θεωρηθεί και τόσο ... πως να το πω, δημοκρατικός.
Κι αυτό, δεν το χωνεύει το μυαλό μου.

[Greg..]

Είναι διασκεδαστικό το πως κανείς δεν αναφέρεται ευθέως στα αποτελέσματα που επέφερε η (παρατεταμένη, δεν θα κουραστώ να διευκρινίζω) κατάληψη ως μέσο πίεσης-γιατί απλούστατα δεν υπάρχουν!

Η ανάγκη για διασκέδαση μέχρι και αυτιά βουλώνει.. Έχουν χιλιοειπωθει..

Το αν ο νόμος εφαρμοστεί στην πράξη ή όχι καμμιά σχέση δεν έχει με τις (παρατεταμένες)καταλήψεις: Θα μπορούσε να έμενε πρακτικά ανεφάρμοστος και χωρίς αυτές (με δεδηλωμένη την βούληση της πλειοψηφίας της ακαδημαϊκής κοινότητας να τον αγνοήσει).

Αυτό είναι ουτοπία κατά την ταπεινή μου άποψη..

Τώρα αν πιστεύετε πως οι αγώνες του κινήματος γίνονται για να αποχωρήσει το ΠΑΣΟΚ απ' την συζήτηση για την αναθεώρηση και θεωρείτε μια τέτοια εξέλιξη μεγάλο επίτευγμα μάλλον δίνετε (σε ύποπτο βαθμό) πολλή σημασία στο ΠΑΣΟΚ (ως πολιτικό μόρφωμα γενικότερα) και λίγη σημασία στο φοιτητικό κίνημα, τους στόχους του και τις κατακτήσεις του. Για τα καπρίτσια του ΠΑΣΟΚ μας ταλαιπωρείτε τόσον καιρό;

Δεν μπορεί κανείς να κρύβεται απ' την πραγματικότητα επ' αόριστον: Οι μακροχρόνιες καταλήψεις ελάχιστα επέφεραν προς όφελος της φοιτητικής κοινότητας ενώ το κόστος τους συνεχίζει να μας διχάζει καθημερινά, να μας αποθαρρύνει και να αποστερεί (μέρα με τη μέρα) τις κινητοποιήσεις από την μαζικότητα τους, που υπήρξε εξαρχής το πιο σημαντικό τους χαρακτηριστικό. Αν τα συμπεράσματα που έβγαλες τόσον καιρό είναι πως η πορεία που ακολουθήθηκε ήταν η ενδεδειγμένη γιατι:

α)Το ΠΑΣΟΚ αποχώρησε απ΄ την διαδικασία αναθεώρησης
β)Ο Αλαβάνος μας αποκάλεσε "γεννιά του άρθρου 16"
γ)Διάφοροι ρουφιάνοι δημοσιογράφοι κατά καιρούς εκφράζουν την συμπάθειά τους προς τους ευγενείς σκοπούς μας

μάλλον έχεις λάθος κριτήρια για την δικαίωση των αγώνων της νεολαίας.

 

Όσο και να το τραβάς από τα μαλλιά δεν πάει εκεί..!

 Πραγματικά γελοίο, αυτά ποιος στα είπε..; Ποιος σκέφτηκε έτσι..; Μάλλον εσύ.. Θα σε βόλευε να είχες να κάνεις με ηλίθιους..

[Αθάνατος]

Για μένα, ένας νόμος που πέρασε εν μέσω τόσων αντιδράσεων και με χρήση τόσων επικοινωνιακών τεχνικών,
δεν μπορεί να θεωρηθεί και τόσο ... πως να το πω, δημοκρατικός.
Κι αυτό, δεν το χωνεύει το μυαλό μου.

Τα ποσοστά των φοιτητών στις πορείες ήταν της τάξης 5-10% του συνόλου των φοιτητών

π.χ. εδώ στη Θεσσαλονίκη υπάρχουν πάνω από 100.000 φοιτητές (ΑΠΘ-ΠΑΜΑΚ-ΤΕΙ) και στις πορείες δεν άκουσα ποτέ για πάνω από 10.000 φοιτητές. Μάλιστα όταν μαζεύτηκαν 6.500 περίπου παρουσιάστηκε ως κοσμοϊστορικό γεγονός!

Το θέμα είναι ότι αυτά τα ποσοστά είναι ούτως ή άλλως προβλέψιμα , αφού είναι ΚΚΕ-ΣΥΝ και μικρή μερίδα του ΠΑΣΟΚ
Δεν υπήρξε ούτε μία στιγμή καθολική αντίδραση!

Και για τις καταλήψεις είναι προφανές ότι αποτελούν ωραίες διακοπές για όλους τους φοιτητές!

[Dr. Gonzo]

γ)Διάφοροι ρουφιάνοι δημοσιογράφοι κατά καιρούς εκφράζουν την συμπάθειά τους προς τους ευγενείς σκοπούς μας

 
νόμιζα ότι ρουφιάνους λέγαμε τους δημοσιογράφους που ακολουθούσαν την πολιτική της κυβέρνησης.
Δλδ το ρεπορτάζ αντί να αφορά την φοιτητική πορεία για την παιδεία, είχε φυσικά θέμα τις ζημιές που έκαναν οι κουκουλοφόροι.
Μάλιστα όταν κάποιος συνάδελφος πήγαινε να κάνει ένα σχόλιο για την πορεία και τα αιτήματα,
ο ρουφιάνος δημοσιογράφος αμέσως εκθείαζε την ετοιμότητα της αστυνομίας στις αντιδράσεις της.

Οι εντολές είναι σαφείς. Με το που έρχεται η πρώτη πέτρα από τους κουκουλοφόρους αριστερά, εμείς πετάμε χημικά στους φοιτητές δεξιά.

Καλά, ξέρω, off topic, είπα να ελαφρύνω το κλίμα.
Juan feel free να το σβήσεις αν θες.

[λήθη]

Για μένα, ένας νόμος που πέρασε εν μέσω τόσων αντιδράσεων και με χρήση τόσων επικοινωνιακών τεχνικών,
δεν μπορεί να θεωρηθεί και τόσο ... πως να το πω, δημοκρατικός.
Κι αυτό, δεν το χωνεύει το μυαλό μου.

Τα ποσοστά των φοιτητών στις πορείες ήταν της τάξης 5-10% του συνόλου των φοιτητών

π.χ. εδώ στη Θεσσαλονίκη υπάρχουν πάνω από 100.000 φοιτητές (ΑΠΘ-ΠΑΜΑΚ-ΤΕΙ) και στις πορείες δεν άκουσα ποτέ για πάνω από 10.000 φοιτητές. Μάλιστα όταν μαζεύτηκαν 6.500 περίπου παρουσιάστηκε ως κοσμοϊστορικό γεγονός!

Το θέμα είναι ότι αυτά τα ποσοστά είναι ούτως ή άλλως προβλέψιμα , αφού είναι ΚΚΕ-ΣΥΝ και μικρή μερίδα του ΠΑΣΟΚ
Δεν υπήρξε ούτε μία στιγμή καθολική αντίδραση!

Και για τις καταλήψεις είναι προφανές ότι αποτελούν ωραίες διακοπές για όλους τους φοιτητές!

15000 το μαιο

[Dr. Gonzo]

Τα ποσοστά των φοιτητών στις πορείες ήταν της τάξης 5-10% του συνόλου των φοιτητών

π.χ. εδώ στη Θεσσαλονίκη υπάρχουν πάνω από 100.000 φοιτητές (ΑΠΘ-ΠΑΜΑΚ-ΤΕΙ) και στις πορείες δεν άκουσα ποτέ για πάνω από 10.000 φοιτητές. Μάλιστα όταν μαζεύτηκαν 6.500 περίπου παρουσιάστηκε ως κοσμοϊστορικό γεγονός!

Το θέμα είναι ότι αυτά τα ποσοστά είναι ούτως ή άλλως προβλέψιμα , αφού είναι ΚΚΕ-ΣΥΝ και μικρή μερίδα του ΠΑΣΟΚ
Δεν υπήρξε ούτε μία στιγμή καθολική αντίδραση!

Και για τις καταλήψεις είναι προφανές ότι αποτελούν ωραίες διακοπές για όλους τους φοιτητές!

Αχά! Αφού παρακολουθείς τόσο στενά τα πράγματα, μάλλον θα ξέρεις ότι η συνέλευση παίρνει αποφάσεις για κατάληψη
γιατί ευτυχώς έχουμε την κοσμοπλημμύρα των μελών της ΠΚΣ και των άλλων παρατάξεων.
Οπότε υπολογίζουμε ότι θα είναι και 30-40 απο αυτούς τους .. ανένταχτους, και τσακ! την πήραν την κατάληψη.

Μονο τους ΚΝιτες να βγάλεις στο δρόμο, γέμισε η Εγνατία!

Ρε συ, ξέρεις τι λέω?
Το είπε και η Στάη στον Πρετεντέρη βέβαια, οπότε all credits σ'αυτήν.
Γιατί δεν οργανώνεται μια αντιπορεία με τους 90.000 φοιτητές που είναι ΥΠΕΡ του νόμου πλαισίου,
ή απλά θέλουν να πάρουν το πτυχίο τους, ή ό,τι άλλο, να βουλιάξει η Θεσσαλονίκη, να μπουν και οι κότες καταληψίες στην τρύπα τους?
Θα πειστεί και η κυβέρνηση ότι έχει ακόμη τη λαϊκή εντόλη, και τέρμα τα δίφραγκα που λέει κι ο Τσιφόρος.
Καλή ιδέα δεν θα 'ταν?