Πότε θα σταματήσει η κατάληψη?

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Πληροφορίες Καθηγητών]

Πληροφορίες Καθηγητών

[corina]

Είστε καλά ρε εδώ μέσα??????????

Κάτω χτύπησαν και συνέλαβαν  συμφοιτητές σας και εσείς αναρωτιέστε αν θα άνοιγε η σχολή για μια μέρα κι αν θα γίνονταν μαθήματα???

Ποιο γαϊδούρι θα πήγαινε να κάνει μάθημα;Αναρωτιέμαι,πλάκα θα είχε να το βλέπαμε κι αυτό...
Η αναισθησία δεν έχει όρια καμιά φορά....

Απλά θα συμφωνήσω...(Φαίνεται το τοπικ του Juan δεν έπιασε.... )

[valerios]

"7.) Θα γίνουν αύριο εξετάσεις αν τελειώσει η κατάληψη?

ΟΧΙ - Προσοχή, η επανάληψη αυτής της ερώτησης σε κάποιο τόπικ ενδέχεται να οδηγήσει σε μπινελίκωμά σας."


 

[cecs]

Σας παραπέμπουμε και στο σχετικό topic του Juan...

[spartangr01]

Είστε καλά ρε εδώ μέσα??????????

Κάτω χτύπησαν και συνέλαβαν  συμφοιτητές σας και εσείς αναρωτιέστε αν θα άνοιγε η σχολή για μια μέρα κι αν θα γίνονταν μαθήματα???

Ποιο γαϊδούρι θα πήγαινε να κάνει μάθημα;Αναρωτιέμαι,πλάκα θα είχε να το βλέπαμε κι αυτό...
Η αναισθησία δεν έχει όρια καμιά φορά....

πολυ σωστος

[Johnny English]

Εγώ στο FAQ μιλάω για εξετάσεις. Πιθανώς να αρχίσουν μαθήματα. Δλδ παραδόσεις.

[zlatalex]

Πάντως ήρθε η ώρα να αναρωτηθούμε σοβαρά για την σκοπιμότητα της συνέχισης της κατάληψης. Ο νόμος ψηφίστηκε. Όποιοι και αν είναι οι λόγοι που μπορεί κανείς να θεωρεί την κατάληψη σκόπιμη, αυτοί θα ισχύουν και αύριο, και την άλλη βδομάδα, και τον άλλο μήνα και του χρόνου. Στην τελική ας το κάψουμε το μπουρδέλο να τελειώνουμε. Δεν καταλαβαίνετε πως η κατάσταση αυτή είναι ένα τεράστιο αδίέξοδο στο οποίο τεχνιέντως μας οδήγησε η κυβέρνηση; Σίγουρα έγιναν μεγάλα λάθη τακτικής. Πιστεύω ακράδαντα πως οι παρατεταμένες καταλήψεις δεν είναι αξιόλογο μέσο πάλης και πως τώρα θα κληθούμε να πληρώσουμε τα σπασμένα ενός αγώνα που πολύ λίγα απέδωσε σε σχέση με τη μαζικότητά του. Σε έναν αγώνα πρέπει να έχεις προσδιορίσει εκ των προτέρων τους στόχους σου και να επιλέξεις τα κατάλληλα μέσα για να τους πετύχεις. Με το "κατάληψη και άγιος ο θεός" βρεθήκαμε τώρα με τον νόμο πλαίσιο νόμο του κράτους, ουσιαστικά παροπλισμένοι (τι θα κάνουμε δηλαδή περισσότερη κατάληψη;), και με την τύχη της εξεταστικής και του εξαμήνου αβέβαιη. Δεν μπορώ πραγματικά να διανοηθώ κάποιον λόγο να συνεχιστεί η κατάληψη πέραν της επόμενης βδομάδας.

[snake5]

alexzlat,θέτεις έναν προβληματισμό αλλά έχω μία ερώτηση:
προσπαθώ να καταλάβω και  να σκεφτώ πως μία κατάληψη παρατεταμμένη μπορεί να είναι μέσο
πίεσης για την κυβέρνηση και ικανή να την κάνει να πάρει πίσω έναν νόμο ή να τον αλλάξει ριζικά.
Έστω δλδ ότι είμαι εγώ η Γιαννάκου (ή η κυβέρνηση γενικότερα) και βλέπω να επικρατεί αυτη΄η κατάσταση στα πανεπιστήμια της χώρας.Τί είναι ,πρακτικά, αυτό που θα με κάνει να πάρω πίσω το νόμο?Είναι το πολιτικό κόστος που θα κληθώ να αντιμετωπίσω στις ερχόμενες εκλογές από τους δυσαρεστημένους φοιτητές και όλους όσους υποστηρίζουν ότι ο νόμος δε πρέπει να εφαρμοστεί?Αυτό μου φαίνεται αρκετά μικρό,αν λάβω υπόψη το κλίμα που επικρατεί όσον αφορά στον πιθανότερο νικητή σε σύγκριση με το Πασοκ (τουλάχιστον αυτή τη στιγμή).
Δεύτερον,είναι μία ενδεχόμενη άσκηση έντονης πίεσης από την κοινή γνώμη η οποία όμως ,προηγουμένως θα πρέπει να είναι επαρκώς ενημερωμένη για την κατάσταση στην παιδεία,πράγμα που μέχρι τώρα τουλάχιστον,δε βλέπω να υπάρχει?Αυτό το τελευταίο μου φαίνεται πολύ πιο σοβαρό κόστος για την κυβέρνηση γιατί μπροστά σε μία γενικευμένη κατακραυγή του κόσμου σχετικά με το νόμο,το θέμα παίρνει μεγάλες διαστάσεις και,λόγω και των επερχόμενων εκλογών,φαντάζομαι ότι θα μπορούσε να είναι μεγαλύτερο 'pain in the ass' για την κυβέρνηση.

Άρα:μήπως η γενικότερη κατεύθυνση των κινητοποιήσεων θα πρέπει να είναι περισσότερο επικεντρωμένη στην ενημέρωση της κοινής γνώμης και λιγότερο σε πρακτικές που,όπως λέει και ο
alezxlat και εν μέρει συμφωνώ,καταλήγουν αυτοκαταστροφικές,ειδικά τώρα,που διανύουμε ήδη την 9η (αν δε κάνω λάθος) βδομάδα?Όπως και να το κάνεις,είναι διαφορετικό να αντιδρούν σε κάποια κυβερνητική απόφαση συγκεκριμένες μερίδες του κόσμου (αγρότες,φοιτητές,λιμενεργάτες,whatever) και άλλο να βλέπεις μια γενικευμένη κατακραυγή και αντίθεση προς αυτό που θες να περάσεις.

Τέλος,δεν ασχολούμαι με οράματα του τύπου 'να βγούμε απο την ΕΕ',αλλά εφόσον πολλοί διαπιστώνουμε προβλήματικα σημεία στο νόμο,γιατί δεν βλέπω μία συντονισμένη προσπάθεια από πλευράς καθηγητών ή των αρμόδιων οργάνων τους,να συμφωνήσουν πάνω σε ένα κείμενο-αντιπρόταση απέναντι στο νέο νόμο?Έχω διαβάσει πολλά κείμενα και άρθρα στη λίστα που τα λένε όλα καλά και ωραία.Ακόμα και άρθρο με τα σημεία που δεν αγγίζει (κακώς) ο νόμος διάβασα.Γιατί λοιπόν να μη δούμε μία οργανωμένη κίνηση των ανθρώπων που ξέρουν καλύτερα από όλους τα πράγματα της τριτοβάθμιας?Στην τελευταία ομάδα προφανώς να έχουν συμμετοχή και οι φοιτητές,μέσω αντιπροσώπων ή και γω δε ξέρω τι...Καλά να λες διαφωνώ αλλά
αν δε προτείνεις κάτι άλλο σαν ενδεχόμενη λύση,τότε πολύ απλά δεν κάνεις τίποτα.Και κινδυνεύεις να μη σε πάρουν και σοβαρά.

[snake5]

Αυτό που λέω πριν για την Ευρωπαική Ένωση το άφησα χωρίς να το ολοκληρώσω.Θέλω να πω ότι ,εφόσον θέλουμε να είμαστε στην ΕΕ,σε κάποια σημεία τουλάχιστον θα πρέπει να συμπλέουμε με το κλίμα και τη νομοθεσία που επικρατεί σε αυτήν.Διαφορετικά,προφανώς θα είμασταν ελέυθεροι να ρυθμίσουμε μόνοι και με βάση μόνο τις δικές μας απαιτήσεις και κριτήρια,το εκπαιδευτικό μας σύστημα.Με ότι καλό και κακό συνεπάγεται αυτό...

[jeffaldo]

Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι σε αυτούς που ασχολούνται πολύ με την κατάληψη...

Μετά απο τλοσες βδομάδες καταλήψεων, τώρα κ το καλοκαίρι, τί έχει αλλάξει στον νόμο που ψηφίστηκε ήδη προς όφελος μας?αφού πάλι όλοι δυσαρεστημένοι είνια κ λένε δεν έγιναν ουσιαστικές διαφορές.

κ αν δεν άλλαξε πριν ψηφιστεί, τώρα τί περιμένουμε να αλλάξει??

[Karaμazoβ]

Αυτό που λέω πριν για την Ευρωπαική Ένωση το άφησα χωρίς να το ολοκληρώσω.Θέλω να πω ότι ,εφόσον θέλουμε να είμαστε στην ΕΕ,σε κάποια σημεία τουλάχιστον θα πρέπει να συμπλέουμε με το κλίμα και τη νομοθεσία που επικρατεί σε αυτήν.Διαφορετικά,προφανώς θα είμασταν ελέυθεροι να ρυθμίσουμε μόνοι και με βάση μόνο τις δικές μας απαιτήσεις και κριτήρια,το εκπαιδευτικό μας σύστημα.Με ότι καλό και κακό συνεπάγεται αυτό...

Μην νομιζεις οτι μας δεσμευει η ΕΕ προς νομοθετήματα τυπου "νομος πλαισιο". Αν παρατηρησεις οι περισσοτεροι Ευρωπαιοι δεν εφαρμόζουν την Συνθηκη της Μπολώνια. Ο,τι θελει το καθε κρατος κανει.

[Turambar]

Πρώτων, το σημερινό νομοσχέδιο διαφέρει αρκετά με το νόμο πλαίσιο που θεωρούσε τόσο ικανοποιητικό η κυβέρνηση τον περσινό Απρίλη. Ο νόμος αυτός θα περνούσε τον Ιούλιο και όλη αυτή η συζήτηση που άνοιξε (όσο άνοιξε μέσα στα ΜΜΕ, γιατί η κυβέρνηση μόνο διάλογο δεν έκανε, ενώ και τα ΜΜΕ θέλαν αίμα, όχι συζήτηση)είναι σημαντικό αν θέλουμε να γίνει κάτι και στο μέλλον.

Ο νόμος είχε αρκετές αλλαγές, το 3ν/2 που έγινε 2ν+2, είναι ένα δείγμα της λογικής. Μικρές παραχωρήσεις δεξιά αριστερά αλλά η ουσία είναι η ίδια. Και βασικοί κανόνες που θεσπίζει δείχνουν ήδη να καταρρέουν υπό το βάρος της αντισυνταγματικότητας, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.

Το θέμα είναι ότι αυτή τη στιγμή η φωνή μας ακούγεται, έστω και σαν ψίθυρος μέσα στα ουρλιαχτά του Καρατζαφ.... σόρρυ, Πρετεντέρη.
Το ότι υπάρχει πρόβλημα έχει γίνει κατανοητό.


Από εκεί και πέρα λες ότι ο νόμος ψηφίστηκε, πάει και τελείωσε. Ε λοιπόν δεν είναι έτσι. Αν ήταν έτσι δεν θα χρειαζόμασταν βουλή, νόμους έχουμε πάει και τελείωσε.
Ότι νομοθετείτε μπορεί να καταργηθεί, και ο καλύτερος χρόνος είναι τώρα.
Αν πιστεύεται ότι κάτι πρέπει να γίνει για να αντιδράσουμε στους νόμους αυτούς, αλλά διαφωνείτε με την κατάληψη, βγείτε μπροστά και κάνετε προτάσεις.



Δυστυχώς στην πορεία εμφανίστηκαν και άλλα φαινόμενα που ως κοινωνία πρέπει να τα αντιμετωπίσουμε. Το ρεσιτάλ βίας έφερε νέα ερωτήματα και δεν πρέπει να τα αγνοήσουμε. Αλλά ας μην επεκταθώ σε αυτό.

Αυτό που λέω πριν για την Ευρωπαική Ένωση το άφησα χωρίς να το ολοκληρώσω.Θέλω να πω ότι ,εφόσον θέλουμε να είμαστε στην ΕΕ,σε κάποια σημεία τουλάχιστον θα πρέπει να συμπλέουμε με το κλίμα και τη νομοθεσία που επικρατεί σε αυτήν.Διαφορετικά,προφανώς θα είμασταν ελέυθεροι να ρυθμίσουμε μόνοι και με βάση μόνο τις δικές μας απαιτήσεις και κριτήρια,το εκπαιδευτικό μας σύστημα.Με ότι καλό και κακό συνεπάγεται αυτό...

Μην νομιζεις οτι μας δεσμευει η ΕΕ προς νομοθετήματα τυπου "νομος πλαισιο". Αν παρατηρησεις οι περισσοτεροι Ευρωπαιοι δεν εφαρμόζουν την Συνθηκη της Μπολώνια. Ο,τι θελει το καθε κρατος κανει.

+1
Ήταν αστείο αλλά γίνεται ενοχλητικό και σχεδόν τρομακτικό, το πως καταπίνουν κάποιοι την καραμέλα της ΕΕ όπως την πασάρουν κάποιοι, εκμεταλλευόμενοι το γεγονός ότι υπάρχει μια κάποια Ευρωπαιολατρεία στην ελλάδα.

[Kat]

Αυτό που λέω πριν για την Ευρωπαική Ένωση το άφησα χωρίς να το ολοκληρώσω.Θέλω να πω ότι ,εφόσον θέλουμε να είμαστε στην ΕΕ,σε κάποια σημεία τουλάχιστον θα πρέπει να συμπλέουμε με το κλίμα και τη νομοθεσία που επικρατεί σε αυτήν.Διαφορετικά,προφανώς θα είμασταν ελέυθεροι να ρυθμίσουμε μόνοι και με βάση μόνο τις δικές μας απαιτήσεις και κριτήρια,το εκπαιδευτικό μας σύστημα.Με ότι καλό και κακό συνεπάγεται αυτό...

Μην νομιζεις οτι μας δεσμευει η ΕΕ προς νομοθετήματα τυπου "νομος πλαισιο". Αν παρατηρησεις οι περισσοτεροι Ευρωπαιοι δεν εφαρμόζουν την Συνθηκη της Μπολώνια. Ο,τι θελει το καθε κρατος κανει.

Η αλήθεια πάντως είναι ότι Γάλλοι, Γερμανοί, Ολλανδοί, Ελβετοί, την εφαρμόζουν πλέον.

[Karaμazoβ]

Αυτό που λέω πριν για την Ευρωπαική Ένωση το άφησα χωρίς να το ολοκληρώσω.Θέλω να πω ότι ,εφόσον θέλουμε να είμαστε στην ΕΕ,σε κάποια σημεία τουλάχιστον θα πρέπει να συμπλέουμε με το κλίμα και τη νομοθεσία που επικρατεί σε αυτήν.Διαφορετικά,προφανώς θα είμασταν ελέυθεροι να ρυθμίσουμε μόνοι και με βάση μόνο τις δικές μας απαιτήσεις και κριτήρια,το εκπαιδευτικό μας σύστημα.Με ότι καλό και κακό συνεπάγεται αυτό...

Μην νομιζεις οτι μας δεσμευει η ΕΕ προς νομοθετήματα τυπου "νομος πλαισιο". Αν παρατηρησεις οι περισσοτεροι Ευρωπαιοι δεν εφαρμόζουν την Συνθηκη της Μπολώνια. Ο,τι θελει το καθε κρατος κανει.

Η αλήθεια πάντως είναι ότι Γάλλοι, Γερμανοί, Ολλανδοί, Ελβετοί, την εφαρμόζουν πλέον.

Oι Γαλλοι όμως δεν έχουν ουτε ιδιωτικά ουτε διδακτρα...για να μην λεμε οτι η ιδιωτικοποιηση ειναι επιταγή της ΕΕ οπως λενε μερικοι στα κανάλια.


Επιδιωξη της Μπολώνια ήταν να υπάρχει μια κοινη βαση για όλα τα πανεπιστημια της Ευρώπης. Βασική της θεση ειναι το 3+2 που σιγα σιγα εξαπλώνεται στην Ευρωπη και μια αναγνωρισμενη μορφή αξιολόγησης...


edit: Νομιζω πως οι Γαλλοι δεν εχουν το 3+2...Ποιές χωρες το εχουν ξερει κανείς (καμια σχεση με το νομο πλαισιο....)

[zlatalex]

Ότι νομοθετείτε μπορεί να καταργηθεί, και ο καλύτερος χρόνος είναι τώρα.

Το τελευταίο πράγμα που πρόκειται να συμβεί σε οποιαδήποτε περίπτωση Turambar είναι να αποσυρθεί ΤΩΡΑ ο νόμος πλαίσιο. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ. Οι καταλήψεις θα κρατήσουν στη χειρότερη περίπτωση μέχρι το Πάσχα (με δραματικές συνέπειες στο ακαδημαϊκό έτος τις οποίες μπορούμε ίσως ακόμη και τώρα να προλάβουμε) και μετά όλοι οι θιασώτες της συνέχισης των καταλήψεων θα επιστρέψετε στα μαθήματά σας χωρίς να είστε σε θέση να μας εξηγήσετε τι κερδίσαμε στο αναμεταξύ από τη συνεχιζόμενη ανοησία

[Karaμazoβ]

Ότι νομοθετείτε μπορεί να καταργηθεί, και ο καλύτερος χρόνος είναι τώρα.

Το τελευταίο πράγμα που πρόκειται να συμβεί σε οποιαδήποτε περίπτωση Turambar είναι να αποσυρθεί ΤΩΡΑ ο νόμος πλαίσιο. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΑ. Οι καταλήψεις θα κρατήσουν στη χειρότερη περίπτωση μέχρι το Πάσχα (με δραματικές συνέπειες στο ακαδημαϊκό έτος τις οποίες μπορούμε ίσως ακόμη και τώρα να προλάβουμε) και μετά όλοι οι θιασώτες της συνέχισης των καταλήψεων θα επιστρέψετε στα μαθήματά σας χωρίς να είστε σε θέση να μας εξηγήσετε τι κερδίσαμε στο αναμεταξύ από τη συνεχιζόμενη ανοησία

Δε νομιζω πως η κατάληψη πρεπει να συνεχιστει για την αποσυρση του νόμου. Ο νόμος πιστεύω πως θα καταργηθεί στην πράξη ως ανεφαρμοστος, αλλα και ισως στο Συμβουλιο της Επικρατείας, ως αντισυνταγματικος. Ουτε η πρωτη ουτε η τελευταια φορα ειναι που γινονται αυτά.

Η κατάληψη συνεχίζεται όσο οι συμφοιτητές μας οδεύουν προς δικη, κατηγορούμενοι ακόμα για πραγματα που δεν έκαναν. Πιστεύω οτι αν δεν είχαν προηγηθει τα επεισόδια της Πεμπτης, η σχολή θα ταν ανοικτη τωρα. Η κυβερνηση το θελησε, να το πω κι αλλιως, να μεινουν κλειστα τα πανεπιστημια.