Άγιον είναι μόνο το φως της αμφισβήτησης

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[Νessa]

Ρε Στάθη, σοβαρά τώρα... μην πετάς κουβέντες έτσι αναιτιολόγητα. Αν είναι, μη λες τίποτα καλύτερα. Πιες κατευθείαν τη μπύρα με τον ASDF. Θα ήταν πιο έντιμο εκ μέρους σου. Γιατί τώρα αυτό είναι λάσπη... έτσι δεν είναι;

Αν γράψεις αιτιολόγηση πάντως, εγώ θα απαντήσω. Πολιτικά.

[Zarathoustra]

Διαβασε πρωτα 5-10 πραγματα απο τους ιδιους τους θεμελιωτες του μαρξισμου, και μετα τα ξαναλεμε...

Τους θεμελιωτές του μαρξισμού με τις ιστορικές τους προφητείες τους έχω γραμμένους στα παπάρια μου.
Όταν αποκτήσω πάλι όρεξη για θρησκευτικά αναγνώσματα(τελευταία δεν τα πάω πολύ καλά με την θρησκεία) θα κάτσω να διαβάσω την Αβέστα.

Να σαι καλά πάντως που ενδιαφέρεσαι τόσο πολύ για την ψυχαγωγία του Zarathoustra!!

[aliakmwn]

Διαβασε πρωτα 5-10 πραγματα απο τους ιδιους τους θεμελιωτες του μαρξισμου, και μετα τα ξαναλεμε...

Τους θεμελιωτές του μαρξισμού με τις ιστορικές τους προφητείες τους έχω γραμμένους στα παπάρια μου.
Όταν αποκτήσω πάλι όρεξη για θρησκευτικά αναγνώσματα(τελευταία δεν τα πάω πολύ καλά με την θρησκεία) θα κάτσω να διαβάσω την Αβέστα.

Και παλι δεν καταλαβες........ Εγω για την αξιοπιστια και τις γνωσεις ΣΟΥ μιλησα, οχι για το μαρξισμο
Μαγκια σου να γραφεις στα παπαρια σου ο,τι γουσταρεις (γραψε και τον Maxwell αν θελεις, και τον Einstein), αλλα ειναι ηλιθιο να κριτικαρεις μια ολοκληρη κοσμοθεωρια με βαση ασχετα αναγνωσματα και εντυπωσεις που εχεις, και οχι με βαση τη γνωση της ιδιας της κοσμοθεωριας, εστω και επιφανειακα.

Τρεμω στην ιδεα οτι οι νεοι επιστημονες μπορουν να σκεφτονται τοσο στενομυαλα... Ενα "δεν γνωριζω και δεν με ενδιαφερει να μαθω" θα ηταν πολυ πιο αξιοπρεπες, αλλα κατι τετοιο θα συνεπαγονταν ΑΠΟΥΣΙΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗΣ, τουλαχιστον για καποιον που τον ενδιαφερει η συνεπεια

Εν τελει κανεις ο,τι ακριβως και οι πιστοι των θρησκειων που κατα τα αλλα κοροιδευεις, αλλα με αντιθετο προσημο.

[Turambar]

Πιστευεις πως μια τετοια συζητηση μπορει να γινει εδω μεσα, σ' αυτο το topic και σ' αυτο το forum?

Οποτε θες, κερναω μπυρα

πολλές οι μπύρες αλιάκμων!

[Νessa]

Και παλι δεν καταλαβες........ Εγω για την αξιοπιστια και τις γνωσεις ΣΟΥ μιλησα, οχι για το μαρξισμο
Μαγκια σου να γραφεις στα παπαρια σου ο,τι γουσταρεις (γραψε και τον Maxwell αν θελεις, και τον Einstein), αλλα ειναι ηλιθιο να κριτικαρεις μια ολοκληρη κοσμοθεωρια με βαση ασχετα αναγνωσματα και εντυπωσεις που εχεις, και οχι με βαση τη γνωση της ιδιας της κοσμοθεωριας, εστω και επιφανειακα.

Τρεμω στην ιδεα οτι οι νεοι επιστημονες μπορουν να σκεφτονται τοσο στενομυαλα... Ενα "δεν γνωριζω και δεν με ενδιαφερει να μαθω" θα ηταν πολυ πιο αξιοπρεπες, αλλα κατι τετοιο θα συνεπαγονταν ΑΠΟΥΣΙΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΗΣ, τουλαχιστον για καποιον που τον ενδιαφερει η συνεπεια

Εν τελει κανεις ο,τι ακριβως και οι πιστοι των θρησκειων που κατα τα αλλα κοροιδευεις, αλλα με αντιθετο προσημο.

Εντάξει, τώρα μπορώ να αυτοδιαγραφώ ήσυχη... my irony gland exploded.

[Wanderer]

quote from Nessa:"Δεν το θεώρησε όμως κάτι αξιέπαινο. Ίσα ίσα, του είπε "μακάριοι οι μη ειδόντες και πιστεύσαντες". Απέφυγες να σχολιάσεις αυτή τη φράση..."
 Νέσσα, δεν απέφυγα να σχολιάσω τη φράση, απλά ξέχασα να τη σχολιάσω. Ένας μοναχός έλεγε "όπως ζητάει θαύματα δεν έχει πνευματική αρχοντιά". Ο Ευαγγελιστής Ιωάννης έλεγε: "Όσοι έχουν χαμηλή θρησκευτική πίστι, δεν προσελκύονται ούτε άπό τήν διδασκαλία, ούτε άπό τις δημηγορίες παρά μόνον άπό τά θαύματα.
(Κατά Ίωάννην Ν' ΕΠΕ 13,662. ". Κοίτα, αυτό δεν αντιφάσκει στο "πιστεύετε μετ'ερεύνης". Διότι η Αγία Γραφή, άντε σύμφωνα με την Εκκλησία αν θες, είναι ένα θαυμάσιο κείμενο, μια θαυμάσια "φιλοσοφία". Κάποιος λοιπόν θα είναι μακάριος αν κατορθώσει να το αντιληφθεί αυτό και να, πώς να το πω, "δοκιμάσει" να κινηθεί με βάση αυτή τη φιλοσοφία. Και δε θα χρειαστεί να δει κάποιο θαύμα, π.χ. να γίνεται το δέντρο λαγός στιφάδο. Αλλά μέσα από αυτή τη ζωή θα συνειδητοποιήσει πάρα πολλά πράγματα. Και θα αρχίζει να αντιλαμβάνεται την Ανώτερη Δύναμη χωρίς να χρειαστεί να έχει μια "απτή" απόδειξη της ύπαρξής της. Αλλά επειδή είναι λεπτό το ζήτημα και δε μπορώ να το εξηγήσω έτσι όπως το εγώ το νιώθω, θα ήταν καλύτερο να το συζητήσεις με έναν ιερέα.


quote from Nessa:"Δηλαδή την ενοχή! ʼρα στα λόγια μου έρχεσαι..."
  Μα εγώ σου μιλώ για έναν κολασμένο, άρα δεν είχε εν Χριστώ ζωή, συνεπώς δεν έχει νόημα αυτό που λες.

Κάτι ακόμα: Δεν υποτιμώ τον άνθρωπο, αλλά συνειδητοποιώ τα όριά του. Ο απόστολος Παύλος είπε "Οι νόμοι του Θεού είναι χαραγμένου στις καρδιές κάθε ανθρώπου" αιώνες πριν το πει η επιστήμη. Αλλά ο άνθρωπος έχει την τάση πολλές φορές να μην "ακούει" την "καρδιά" του. Αν ο άνθρωπος ήταν ικανός από μόνος του να διακρίνει το καλό από το κακό, τότε ποτέ δε θα υπήρχε το κακό στον κόσμο! Ούτε αυτοί οι άνθρωποι που έκαναν τις ταξικές διακρίσεις τότε που οργανώθηκαν οι άνθρωποι σε κοινωνίες. Ο άνθρωπος κάνει λάθη (αναπόφευκτα) και έτσι το καλό που γνωρίζει το διαστρέφει. Αλλά εκτός από αυτό: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε αν σκεφτούμε ορθολογιστικά, ο άνθρωπος πρέπει να κάνει αυτό που κάνουν και τα υπόλοιπα ζώα--αφού από αυτά προέρχεται. Νόμος της ζούγκλας. Άρα, πρέπει να κάνει ο,τιδήποτε προκειμένου να επιβιώσει.

[Νessa]

Και θα αρχίζει να αντιλαμβάνεται την Ανώτερη Δύναμη χωρίς να χρειαστεί να έχει μια "απτή" απόδειξη της ύπαρξής της.

Γυρίζουμε δηλαδή στα ίδια. Αυτό δηλαδή πώς ξέρεις ότι δεν είναι παραίσθηση ή αυθυποβολή; Και τα μικρά παιδιά πολλές φορές "αντιλαμβάνονται" εχθρικές παρουσίες όταν ξυπνούν τη νύχτα σε ένα σκοτεινό δωμάτιο. Αυτό δε σημαίνει ότι υπάρχουν.

Μα εγώ σου μιλώ για έναν κολασμένο, άρα δεν είχε εν Χριστώ ζωή, συνεπώς δεν έχει νόημα αυτό που λες.

Τι κολασμένο, αφού (υποτίθεται ότι) όλοι μας κάνουμε αμαρτίες.

Κάτι ακόμα: Δεν υποτιμώ τον άνθρωπο, αλλά συνειδητοποιώ τα όριά του.

...που στην περίπτωση αυτή τα βάζεις πολύ χαμηλά.

Αλλά ο άνθρωπος έχει την τάση πολλές φορές να μην "ακούει" την "καρδιά" του. Αν ο άνθρωπος ήταν ικανός από μόνος του να διακρίνει το καλό από το κακό, τότε ποτέ δε θα υπήρχε το κακό στον κόσμο!

Ο άνθρωπος δεν κάνει το κακό επειδή δεν έχει κατανοήσει τους γενικούς άξονες πάνω στους οποίους πρέπει να κινείται, αλλά επειδή είναι πολύ αδύναμος για να επιλέξει το σωστό. Συνήθως πίσω από μια λάθος επιλογή κρύβεται φόβος ή αυτοάμυνα, συνειδητά ή όχι. ʼλλες φορές πάλι κάνει βλακείες επειδή δε μπορεί να εκτιμήσει σωστά μια συγκεκριμένη κατάσταση. Τέλος, τα σωστά ένστικτα μπορεί να διαστραφούν από ένα προβληματικό περιβάλλον (οπότε πάλι έχουμε να κάνουμε με ψυχικά τραύματα και όχι κάποια αδυναμία κατανόησης).

Αλλά εκτός από αυτό: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε αν σκεφτούμε ορθολογιστικά, ο άνθρωπος πρέπει να κάνει αυτό που κάνουν και τα υπόλοιπα ζώα--αφού από αυτά προέρχεται. Νόμος της ζούγκλας. Άρα, πρέπει να κάνει ο,τιδήποτε προκειμένου να επιβιώσει.

Μα, μονίμως αυτό κάνει. Όπως και τα ζώα. Απλά τα πράγματα στον κόσμο (και των ανθρώπων και των ζώων) είναι πολύ πιο περίπλοκα από το απλοϊκό "επιβιώνει ο ισχυρότερος". Γι'αυτό και υπάρχουν η αγάπη κλπ... δεν είναι κακό να δεχτούμε ότι αυτά που αισθανόμαστε έχουν προκύψει από μια εξελικτική διαδικασία βελτιστοποίησης.

[Wanderer]

Και θα αρχίζει να αντιλαμβάνεται την Ανώτερη Δύναμη χωρίς να χρειαστεί να έχει μια "απτή" απόδειξη της ύπαρξής της.

Γυρίζουμε δηλαδή στα ίδια. Αυτό δηλαδή πώς ξέρεις ότι δεν είναι παραίσθηση ή αυθυποβολή; Και τα μικρά παιδιά πολλές φορές "αντιλαμβάνονται" εχθρικές παρουσίες όταν ξυπνούν τη νύχτα σε ένα σκοτεινό δωμάτιο. Αυτό δε σημαίνει ότι υπάρχουν.

  Δεν ξέρω αν είναι πραγματικότητα ή αυθυποβολή. Όπως δεν το ξέρεις ούτε εσύ, αφού δεν έχεις μπει στη διαδικασίανα το ανακαλύψεις.

Μα εγώ σου μιλώ για έναν κολασμένο, άρα δεν είχε εν Χριστώ ζωή, συνεπώς δεν έχει νόημα αυτό που λες.

Τι κολασμένο, αφού (υποτίθεται ότι) όλοι μας κάνουμε αμαρτίες.

  Εννούσα πως ό,τι συμβεί θα συμβεί μετά τον θάνατο. Άρα δεν έχει σημασία σε αυτό που συζητούσαμε το τί αισθάνεται ο κολασμένος εκείνη τη στιγμή, αν αισθάνεται ενοχή ή δεν ξέρω και εγώ τί άλλο.

[Νessa]

Δεν ξέρω αν είναι πραγματικότητα ή αυθυποβολή. Όπως δεν το ξέρεις ούτε εσύ, αφού δεν έχεις μπει στη διαδικασίανα το ανακαλύψεις.

Μα δε θα ήταν η σωστή διαδικασία να το ανακαλύψω, εάν υπήρχε ο κίνδυνος να αυθυποβληθώ και εγώ!

Εννούσα πως ό,τι συμβεί θα συμβεί μετά τον θάνατο. Άρα δεν έχει σημασία σε αυτό που συζητούσαμε το τί αισθάνεται ο κολασμένος εκείνη τη στιγμή, αν αισθάνεται ενοχή ή δεν ξέρω και εγώ τί άλλο.

Τότε σε τι αναφερόσουν;

[Verminoz]

Ο θεσμός της εξομολόγησης σε τι εξυπηρετεί αφού έχετε την προσευχή; Γιατί τόση έμφαση στη μετάνοια;

Γιατί διαφορετικά περιμένει η ΚΟΟΟΟΟΟΟΛΑΣΗ!!!!!!

Κάτι άλλο που έχω ακούσει για το αγιασμό είναι ότι φουσκώνει το ψωμί (όπως η μαγιά).

Όντως είναι αλήθεια αυτό. Το κακό είναι ότι η μαγιά είναι πιο φθηνή από τον αγιασμό και έτσι δεν περπάτησε το προϊόν. Καταραμένοι φούρνοι!!!!

[Νessa]

ʼσχετο, αλλά μόλις συνειδητοποίησα ότι ο ffs είπε ένα επιχείρημα-μπούμερανγκ!

οπα μου ηρθε μια(θεωρεια)!(ο βασιλικος και ο χρυσος, απο το ποιο αποτελειται ο σταυρος, και τα βουταει ο παπας στο νερο και λεει τις ευχες περιεχουν κατι μυστικα συστατικα τα οποια βοηθουν στην διατηρηση του νερου!!...και δεν το λεγαμε στους ναυτικους τοσα χρονια που καναν τα ταξιδια και χαλουσε το νερο στα βαρελια! ))

Και τότε γιατί δεν έπαιρναν αγιασμό; 8)

[Wade]

Αυτό με το ψωμί το είπα σοβαρά.

Όσο γι' αυτό που λέτα Νέσσα και Kenny, ο σκοπός του Αγιασμού δεν είναι η παραγωγή μεγάλων ποσοτήτων νερού με χρήσιμες ιδιότητες, δεν είναι εμπορικό προϊόν.  Φυλάσσεται από τους Χριστιανούς για τον αγιασμό τους, των σπιτιών τους των υπαρχόντων τους, για την ίαση ψυχής και σώματος.

[ffs]

ʼσχετο, αλλά μόλις συνειδητοποίησα ότι ο ffs είπε ένα επιχείρημα-μπούμερανγκ!

οπα μου ηρθε μια(θεωρεια)!(ο βασιλικος και ο χρυσος, απο το ποιο αποτελειται ο σταυρος, και τα βουταει ο παπας στο νερο και λεει τις ευχες περιεχουν κατι μυστικα συστατικα τα οποια βοηθουν στην διατηρηση του νερου!!...και δεν το λεγαμε στους ναυτικους τοσα χρονια που καναν τα ταξιδια και χαλουσε το νερο στα βαρελια! ))

Και τότε γιατί δεν έπαιρναν αγιασμό; 8)

1.αστειευομουν.
2.παρε νερο απο την βρυση και τις 2 φορες.
3.με καλυψε ο wade.

[Aurelius]

Κατ αρχην Νεσσα, κοψε αυτο το σπασιτκο συνεχες κοουταρισμα. Δεν αντεχεται. Προσωπικα, δεν μπορω να διαβασω τιποτα απο αυτα που γραφεις, απλα και μονο επειδη δεν ειναι συνεχομενα.

Κατ τα αλλα, εχει πλακα. Δεν θελω να σας στενοχωρησω περι αγιασμου, αλλα θα σας πω το εξης, που μαλλον στο αξιοπεριεργο τοπικ θα επρεπε να το γραψω.

Οταν εγραφα πανελλαδικες, το πρωτο μαθημα που γραφαμε ηταν Χημεια. Ειχα παρει και ενα μπουκαλι νερο να πιω. ΕΠειδη ομως, και λογω αγχους, αν επινα νερο ηθελα να παω τουαλετα, το αφησα. Μετα το κρατησα και το αφησα στο γραφειο μου. Μετα απο λιγες μερες πηρα ακομα ενα. Λοιπον, αυτα ηταν καλα κλεισμενα. Τα μπουκαλια αυτα τα ειχα για 2-3 χρονια και δεν ειχαν παθει τιποτα το ιδιαιτερο, περα απο το οτι ειχε ψιλοεξατμιστει και υπηρχαν φυσαλιδες στα τοιχωματα. Παιζει να υπαρχουν ακομα. Οποτε το πειραμα δεν νομιζω να εχει επιτυχια...

[Wade]

2.παρε νερο απο την βρυση και τις 2 φορες.

Αυτό δεν το ήξερα...

Επί τη ευκαιρία Aurelius, νομίζω πως μπορείς να έχεις τα δοχεία ανοιχτά.