"Πίστευε και μή ερεύνα"

Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη)

THMMY.gr > Forum > Χαλαρή συζήτηση - κουβεντούλα > Φιλόσοφοι Μηχανικοί - Μηχανικοί Φιλόσοφοι > Θρησκεία (Moderators: Mr Watson, Tasos Bot) > "Πίστευε και μή ερεύνα"

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: [1] 2 3 ... 8

Author

Topic: "Πίστευε και μή ερεύνα" (Read 24851 times)

Wanderer

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5230

Othoum Endron Saous

"Πίστευε και μή ερεύνα"

« on: December 22, 2006, 15:33:46 pm »

Η φράση "Πίστευε και μη ερεύνα" δε διατυπώθηκε από την Εκκλησία (ή τέλοσπάντων από την Ορθόδοξη), όπως λανθασμένα πιστεύουν κάποιοι. Η Ιησουϊτες ήταν εκείνοι που την "σκαρφίστηκαν". Αντιθέτως, στην Καινή Διαθήκη ο Απόστολος Παύλος λέει "πίστευε μετ'ερεύνης".

Επομένως, εκφράσεις του τύπου "όταν η Εκκλησία βρεθεί σε αδιέξοδο, πετάει μια φράση του τύπου πίστευε και μή ερεύνα" είναι εντελώς άστοχες.

http://www.greekbiblos.gr/den5.htm


	Logged

Preserve and keep us safe this night *and our innocence made fun of justice*

Once we dreamt of everything
united by our love
There's a place for everyone
so we scream "Liberta"

Appelsinpiken

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5019

gone with eternity

Re: "Πίστευε και μή ερεύνα"

« Reply #1 on: December 22, 2006, 15:51:16 pm »

Ίσως να το υιοθέτησε μετά η εκκλησία.

ʼλλωστε θυμάμαι πριν καιρο που γινόταν λόγος σχετικά με αυτή τη φράση κ τη σημασία της.

Λέγανε λοιπόν ότι εννοεί όχι να πιστεύεις χωρίς να ερευνείς, αλλά " Πίστευε και μη , ερεύνα", δλδ η ερευνα να είναι αυτοσκοπός...


	Logged

Πες μου, πόσο κρατάει το αύριο;

Νessa

Guest

Re: "Πίστευε και μή ερεύνα"

« Reply #2 on: December 22, 2006, 15:51:55 pm »

Το τι λέει η Αγία Γραφή με το τι κάνει η Εκκλησία δεν έχει και μεγάλη σχέση you know...


	Logged

Nick_nAME

Καταξιωμένος/Καταξιωμένη

Gender:

Posts: 190

Μίλαν Κούντερα 5-0

Re: "Πίστευε και μή ερεύνα"

« Reply #3 on: December 22, 2006, 15:55:46 pm »

Μήπως ο σωστός τίτλος του τόπικ θα ήταν "Πούστευε και μη ερέυνα?"
Άσχετο... Και Off-topic...


	Logged

http://www.myspace.com/nhsteia

fugiFOX

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 8962

Fugi+Fox μια νέα μορφή ζωής...

Re: "Πίστευε και μή ερεύνα"

« Reply #4 on: December 22, 2006, 15:59:00 pm »

η φράση αυτή πράγματι χρησιμοποιήθηκε από πολλούς στο όνομα της εκκλησίας
αλλά ποτέ δεν υπήρξε θέση της εκκλησίας.


	Logged

http://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/

Wanderer

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5230

Othoum Endron Saous

Re: "Πίστευε και μή ερεύνα"

« Reply #5 on: December 22, 2006, 17:29:39 pm »

Quote from: Nick_nAME on December 22, 2006, 15:55:46 pm

Μήπως ο σωστός τίτλος του τόπικ θα ήταν "Πούστευε και μη ερέυνα?"
Άσχετο... Και Off-topic...

Όχι, δεν θα ήταν σωστός αυτός ο τίτλος.

Quote from: fugiFOX on December 22, 2006, 15:59:00 pm

Ακριβώς έτσι.

Quote from: Νessa on December 22, 2006, 15:51:55 pm

Το τι λέει η Αγία Γραφή με το τι κάνει η Εκκλησία δεν έχει και μεγάλη σχέση you know...

Τουλάχιστον σε αυτό το θέμα έχει. Άρα όπως είπα και πριν, εκφράσεις του τύπου "η Εκκλησία λέει πίστευε και μή ερεύνα" είναι άστοχες.

Christine, όντως αυτήν την ερμηνεία που λες απέδωσε τελικά η καθολική Εκκλησία στη φράση αυτή (δηλαδή είτε πιστεύεις είτε όχι, να ερευνάς).


	Logged

Preserve and keep us safe this night *and our innocence made fun of justice*

Once we dreamt of everything
united by our love
There's a place for everyone
so we scream "Liberta"

4Dcube

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 9068

just.do.it.cut.carrots.

Re: "Πίστευε και μή ερεύνα"

« Reply #6 on: December 22, 2006, 17:32:24 pm »

Η καθολική εκκλησία πού κολλάει στην έρευνα; Αφού ο πάπας λέει: Είναι αυτά. Τέλος. Αφού πριν από μένα μόνο ο Χριστός είναι.


	Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: "Πίστευε και μή ερεύνα"

« Reply #7 on: December 22, 2006, 17:36:59 pm »

Quote from: 4Dcube on December 22, 2006, 17:32:24 pm

Το αλάθητο του Πάπα, δεν είναι ακριβώς όπως το περιγράφεις.

Ο Πάπας, σε θέματα όπου υπάρχει αμφιβολία, σε θέματα πίστεως κυρίως, όταν θα εκφέρει γνώμη, η γνώμη πρέπει να γίνεται σεβαστή και να θεωρείτε σωστό.

Δηλαδή, είναι ο λόγους του κατά κάποιο τρόπο η ισχύουσα νομοθεσία.

Αυτό σημαίνει στην ουσία το αλάθητο του, και δεν έχει μεγάλη διαφορά από μια απόφαση μιας Διαρκής Ιεράς Συνόδου.


	Logged

byeeee

Wanderer

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5230

Othoum Endron Saous

Re: "Πίστευε και μή ερεύνα"

« Reply #8 on: December 22, 2006, 17:45:18 pm »

Τουτέστιν, το αλάθητο έχει να κάνει με θέματα Πίστεως της καθολικής εκκλησίας.
Όπως και να'χει:

Quote from: Wanderer on December 22, 2006, 17:29:39 pm

αυτήν την ερμηνεία απέδωσε τελικά η καθολική Εκκλησία στη φράση αυτή (δηλαδή είτε πιστεύεις είτε όχι, να ερευνάς).

Τώρα από εκεί και πέρα δεν ξέρω τί κάνουν.

Να υπενθυμίσω πάντως πως η Ορθόδοξη Εκκλησία δεν αναγνώρισε ποτέ την ισχύ αυτής της φράσης (πίστευε και μή ερεύνα).


	Logged

Preserve and keep us safe this night *and our innocence made fun of justice*

Once we dreamt of everything
united by our love
There's a place for everyone
so we scream "Liberta"

aika

Θαμώνας

Gender:

Posts: 424

mein gott

Re: "Πίστευε και μή ερεύνα"

« Reply #9 on: December 22, 2006, 18:28:13 pm »

Quote from: Christine on December 22, 2006, 15:51:16 pm

Λέγανε λοιπόν ότι εννοεί όχι να πιστεύεις χωρίς να ερευνείς, αλλά " Πίστευε και μη , ερεύνα", δλδ η ερευνα να είναι αυτοσκοπός...

Αυτό μου έφερε στο μυαλό γνωστό χρησμό του Μαντείου των Δελφών. Cheesy

Αντιγράφω από μία σελίδα

"Παρόμοιο "διφορούμενο" (ambiguous) κώδικα είχε χρησιμοποιήσει και το Μαντείο των Δελφών στον περίφημο εκείνο χρησμό του "ίξεις αφίξεις ουκ εν τω πολέμω θνήξεις", που μπορούσε να ερμηνευτεί είτε σαν "ίξεις, αφίξεις, ουκ εν τω πολέμω θνήξεις" (θα πας, θα γυρίσεις, δεν θα πεθάνεις στον πόλεμο), είτε σαν "ίξεις, αφίξεις ουκ, εν τω πολέμω θνήξεις" (θα πας, δεν θα γυρίσεις, στον πόλεμο θα πεθάνεις). ?


	Logged

meltemi

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 2491

Re: "Πίστευε και μή ερεύνα"

« Reply #10 on: December 22, 2006, 18:30:26 pm »

scary enough Sad


	Logged

KorkoLyk

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 840

Δεν αντέχω τόση πραγματικότητα

Re: "Πίστευε και μή ερεύνα"

« Reply #11 on: December 22, 2006, 19:35:08 pm »

Εγω δεν θέλω να ερευνήσω τα της εκκλησίας πάντως!

Κι αν μου την πέσει κανένας 10 level monk με ρόπαλο τί θα κάνω? Cheesy

Σοβαρά τώρα όμως: ʼλλο πίστη, και άλλο έρευνα. Η έρευνα διαλύει την πίστη. Αν ερευνήσεις, μετά είσαι σίγουρος και δεν πιστεύεις ( ή τουλάχιστον σιγουρεύεσαι για το πόσα λίγα ξέρεις Wink

).

Αλλά δεν είναι κακό να πιστεύεις μερικές φορές. Π.χ. δε μπορούμε να ερευνήσουμε αν μας αγαπάνε οι φίλοι μας ή οι γονείς μας. Τα αισθήματά τους μόνο αυτοί τα ξέρουν. Αν οι πράξεις τους βέβαια μερικές φορές μας πληγώνουν, μπορεί κάλλιστα ωστόσο να έχουν προέλθει και από ευγενικά συναισθήματα. Το πιστεύουμε όμως!


	Logged

"The fact that each individual sees apathy in his fellows perpetuates the common reluctance to organize for change."

Port Huron Statement

MARIOS

Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5937

Ο ταραξίας !!!

Re: "Πίστευε και μή ερεύνα"

« Reply #12 on: December 22, 2006, 19:56:25 pm »

Λοιπόν η φράση "πίστευε και μη ερεύνα", είναι άχρηστη, μεσαιωνική και αντιπροοδευτική!!

Ο οποιοσδήποτε την είπε (πραγματικά δεν με νοιάζει αν την είπε η εκκλησία ,ο τότε βασιλειάς, ο κάθε ιισου'ι'τής η οποιοσδήποτε άλλος), ήταν κάποιος ή κάποιοι που ήθελαν να αποκρύψουν την αλήθεια από μια μεγάλη μάζα αγράμματων ανθρώπων!!!Φοβόταν πως αν καθήσει η μάζα και ερευνήσει κάποιο γεγονός θα έχανε(/ναν) την εξουσία που έιχε(/χαν).Οπότε υπόθηκε αυτό και όλοι γυρνούσαν σαν κατοικίδια γύρω από κάποιο πρόσωπο ή ομάδα ανθρώπων!!!

Άρα σήμερα δεν έχει αξία να συζητάμε κάτι τέτοιο!!!Σήμερα που θεωρητηκά το μεγαλύτερο μέρος των ανθρώπων μορφώνετε και αποκτά μάλιστα και επιστημονική μόρφωση δεν θα πρέπει να έχει ισχύ αυτή η φράση!!!Τώρα εάν η εκκλησία λέει πχ για τον Θεό πίστευε σε Αυτόν και μη ερευνάς αν υπάρχει, θα συμφωνήσω γιατί αν βρεθούμε, σαν χριστιανική κοινότητα, σε μια κατάσταση όπου δεν θα ισχύουν πλέον αυτά που πιστεύαμε,θα χαθούμε!!!

Να σημειώσω πως δεν είμαι άνθρωπος που ζω και αναπνέω για την εκκλησία και τα λέω αυτά προπαγανδιστικά υπέρ της.!!


	Logged

Only in my dreams I know you,
Ι wake up, I can't remember you.
Are you in my thoughts or wait for me?...
In your agonic existence.

Ελευθερία είναι
να έχεις ένα κομμάτι χαρτί κι ένα μολύβι
και να γράφεις, να γράφεις, να γράφεις
ο,τι σου κατεβαίνει στο κεφάλι
χωρίς να σκέφτεσαι τίποτα
χωρίς να νιώθεις καμιά ενοχή για τίποτα
χωρίς να λογοκρίνεις τον ίδιο τον εαυτό σου
χωρίς να νιώθεις τύψεις για όσα έκανες ή απέφυγες να κάνεις

lynx

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 827

Freedom is the right of all sentient beings

Re: "Πίστευε και μή ερεύνα"

« Reply #13 on: December 22, 2006, 20:10:51 pm »

Quote from: KorkoLyk on December 22, 2006, 19:35:08 pm

Εγω δεν θέλω να ερευνήσω τα της εκκλησίας πάντως!

Κι αν μου την πέσει κανένας 10 level monk με ρόπαλο τί θα κάνω? Cheesy

Μη φοβάσαι να ερευνήσεις ότι θες όσον αφορά την πίστη σου. Βέβαια, επειδή η "έρευνα" αυτή δεν είναι ίδια με την επιστημονική έρευνα, μη περιμένεις χειροπιαστές αποδείξεις του τύπου:
"Αν προσθέσω αλάτι στο νερό, το σημείο βράσμού του θα αυξηθεί? Α, ναι, το ίδιο μου δείχνει και το θερμόμετρο."
Θα είναι κυρίως μία φιλοσοφική και εσωτερική διαδρομή. Βέβαια, επειδή με όποιο δάσκαλο καθίσεις τέτιοα γράμματα θα μάθεις, μην αρκεστείς σε μία μόνο άποψη ή πλευρά. Διάβασε από όλες και κατέληξε μετά στα δικά σου συμπεράσματα.


	Logged

if there were in the world today any large number of people who desired their own happiness more than they desired the unhappiness of others, we could have paradise in a few years

70/70

Karaμazoβ

Veteran
Επιβεβαρυμένος

Gender:

Posts: 13335