[Θεωρία Σημάτων] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[greekoo]

Παιδιά έχει κανείς καμιά ιδέα για το 2ο Θέμα της Β' Προοδου Γεναρη 2014?

[olympiatk]

Μπορεί κάποιος να εξηγήσει το Θέμα 3 από την Β' Πρόοδο του 2011; Γιατί στο α' ερώτημα μας δίνεται αυτό το όριο και πού χρησιμεύει; Επίσης, αφού μας δίνεται ότι το σύστημα είναι ευσταθές, και το διάγραμμα των πόλων-μηδενικών μπορούμε να προσδιορίσουμε από εκεί τους όρους της συνάρτησης μεταφοράς και άρα από εκεί την y(t) ή είναι τελείως λάθος αυτό που λέω;

[paul]

Μπορεί κάποιος να εξηγήσει το Θέμα 3 από την Β' Πρόοδο του 2011; Γιατί στο α' ερώτημα μας δίνεται αυτό το όριο και πού χρησιμεύει; Επίσης, αφού μας δίνεται ότι το σύστημα είναι ευσταθές, και το διάγραμμα των πόλων-μηδενικών μπορούμε να προσδιορίσουμε από εκεί τους όρους της συνάρτησης μεταφοράς και άρα από εκεί την y(t) ή είναι τελείως λάθος αυτό που λέω;

Για να βρεις την y(t) χρειαζεσαι το οριο.Γενικα θα εξηγησω τι θα εκανα εγω...

Εφοσον ξερεις τους πολους η συναρτηση σου θα ειναι της μορφης α/(s+1)*(s+1/2).
Επισης ισχυει οτι   lim y(t) = lim Y(s)=1.
                              t->oo       s->0
Απο αυτην την σχεση βρισκεις και το α=3/2.

Ας με διορθωσει καποιος αν λεω μπαρουφες  

[olympiatk]

Μπορεί κάποιος να εξηγήσει το Θέμα 3 από την Β' Πρόοδο του 2011; Γιατί στο α' ερώτημα μας δίνεται αυτό το όριο και πού χρησιμεύει; Επίσης, αφού μας δίνεται ότι το σύστημα είναι ευσταθές, και το διάγραμμα των πόλων-μηδενικών μπορούμε να προσδιορίσουμε από εκεί τους όρους της συνάρτησης μεταφοράς και άρα από εκεί την y(t) ή είναι τελείως λάθος αυτό που λέω;

Για να βρεις την y(t) χρειαζεσαι το οριο.Γενικα θα εξηγησω τι θα εκανα εγω...

Εφοσον ξερεις τους πολους η συναρτηση σου θα ειναι της μορφης α/(s+1)*(s+1/2).
Επισης ισχυει οτι   lim y(t) = lim Y(s)=1.
                              t->oo       s->0
Απο αυτην την σχεση βρισκεις και το α=3/2.

Ας με διορθωσει καποιος αν λεω μπαρουφες  

κι εγώ το ίδιο σκεπτικό με σένα ακολούθησα μετά και νομίζω είναι λογικό, οπότε μάλλον είμαστε σωστοί! (y) αλλά βρήκα το α=1/2 καλά μπορεί να μου ξέφυγε κάτι στις πράξεις! σε ευχαριστώ πάντως! μήπως μπορείς να δώσεις κι ένα Hint και για το β' ερώτημα;;;

[paul]

Κατι βρηκα αλλα δεν ειμαι σιγουρος ουτε για αυτο :p

παιρνουμε οτι η Συναρτηση μεταφορας ειναι Η(s)=α/(s+1)*(s^2+2s+2)

Μπορουμε να αντικαταστησουμε σε αυτην οπου s=jω

Ετσι παιρνουμε Η(ω)=α/(-jω^3 - 3ω^2 +2)

Επεισης ξερουμε οτι
Υ(ω)=Χ(ω)*Η(ω)=> Υ(nω0)=Χ(nω0)*Η(nω0)   οπου (ω0=2π/Το=1)

Ξερουμε οτι Υ0=Χ0 αρα καταληγουμε οτι Η(0)=1=>α=2^(1/2) (αν δεν κανω λαθος στις πραξεις)

το Υ1/Χ1=Η(ω0)


Παιζει οτι λεω να ειναι μπαρουφες και να εχω φαει κανενα μισαωρο τζαμπα αλλα δεν μπορω να σκεφτω κατι καλυτερο 

[giapapva]

Παιδιά έχει κανείς καμιά ιδέα για το 2ο Θέμα της Β' Προοδου Γεναρη 2014?

Η λύση που σκέφτομαι έχει ως εξης:

X(ω)F(ω)=2πFT[X(-t)]

απο ιδιοτητες 3 και 7 έχουμε:

X(ω)F(ω)=(4π^2)x(ω)--------> F(ω)=(4π^2)x(ω)/X(ω)

Συνεπως
x(ω)F(ω)^3=W(ω)
w(t)=IFT[x(ω)F(ω)^3]

Δεν ξερω αν ειναι σωστό, περιμένω σχόλια!

[ablaoublas]

Κατι βρηκα αλλα δεν ειμαι σιγουρος ουτε για αυτο :p

παιρνουμε οτι η Συναρτηση μεταφορας ειναι Η(s)=α/(s+1)*(s^2+2s+2)

Μπορουμε να αντικαταστησουμε σε αυτην οπου s=jω

Ετσι παιρνουμε Η(ω)=α/(-jω^3 - 3ω^2 +2)

Επεισης ξερουμε οτι
Υ(ω)=Χ(ω)*Η(ω)=> Υ(nω0)=Χ(nω0)*Η(nω0)   οπου (ω0=2π/Το=1)

Ξερουμε οτι Υ0=Χ0 αρα καταληγουμε οτι Η(0)=1=>α=2^(1/2) (αν δεν κανω λαθος στις πραξεις)

το Υ1/Χ1=Η(ω0)


Παιζει οτι λεω να ειναι μπαρουφες και να εχω φαει κανενα μισαωρο τζαμπα αλλα δεν μπορω να σκεφτω κατι καλυτερο 

Το γεγονός ότι το διάγραμμα δεν έχει μηδέν τι σημαίνει ; Ότι ο παρανομαστής της Υ(s) είναι σταθερός ;

[K]

Το γεγονός ότι το διάγραμμα δεν έχει μηδέν τι σημαίνει ; Ότι ο παρανομαστής της Υ(s) είναι σταθερός ;

Ότι ο αριθμητής της H(s) είναι σταθερός

[ablaoublas]

Το γεγονός ότι το διάγραμμα δεν έχει μηδέν τι σημαίνει ; Ότι ο παρανομαστής της Υ(s) είναι σταθερός ;

Ότι ο αριθμητής της H(s) είναι σταθερός

Δηλαδή το διάγραμμα αναφέρεται στην Η(s) και όχι στην Υ(s) ; Επομένως ο αριθμητής της Η(s) θα είναι σταθερός και ο παρονομαστής της Η(s) θα έχει ρίζες -1,-1/2 σωστά ;

[K]

Το γεγονός ότι το διάγραμμα δεν έχει μηδέν τι σημαίνει ; Ότι ο παρανομαστής της Υ(s) είναι σταθερός ;

Ότι ο αριθμητής της H(s) είναι σταθερός

Δηλαδή το διάγραμμα αναφέρεται στην Η(s) και όχι στην Υ(s) ; Επομένως ο αριθμητής της Η(s) θα είναι σταθερός και ο παρονομαστής της Η(s) θα έχει ρίζες -1,-1/2 σωστά ;

Kοίταξε εφόσον μιλάει για σύστημα εάν δεν κάνω λάθος τότε ναι είναι η H. Το δεύτερο,ναι, είναι όπως το λές φίλε αμπλαούμπλα.

[paul]

Μπορεί κάποιος να εξηγήσει το Θέμα 3 από την Β' Πρόοδο του 2011; Γιατί στο α' ερώτημα μας δίνεται αυτό το όριο και πού χρησιμεύει; Επίσης, αφού μας δίνεται ότι το σύστημα είναι ευσταθές, και το διάγραμμα των πόλων-μηδενικών μπορούμε να προσδιορίσουμε από εκεί τους όρους της συνάρτησης μεταφοράς και άρα από εκεί την y(t) ή είναι τελείως λάθος αυτό που λέω;

Για να βρεις την y(t) χρειαζεσαι το οριο.Γενικα θα εξηγησω τι θα εκανα εγω...

Εφοσον ξερεις τους πολους η συναρτηση σου θα ειναι της μορφης α/(s+1)*(s+1/2).
Επισης ισχυει οτι   lim y(t) = lim Y(s)=1.
                              t->oo       s->0
Απο αυτην την σχεση βρισκεις και το α=3/2.

Ας με διορθωσει καποιος αν λεω μπαρουφες  

Παιδια μια διορθωση εδω...

 lim y(t) = lim  sY(s)=lim sX(s)H(s)=lim s*(1/s)H(s)=lim H(s)=1
  t->oo       s->0

και μετα τα ιδια


@ablaoublas Εφοσον μιλαει για συστημα εννοει την συναρτηση μεταφορας H(s).

[ablaoublas]

 Για το Θέμα 5 από την Β' Πρόοδο του 2011 , τι ακριβώς πρέπει να γράψουμε ; Ποιον από τους 2 μετασχηματισμούς προτιμάμε και γιατί ;

[Kthulu]

Ιανουάριος 2008  θεμα 2ο,3ο καμιά ιδέα για λύση;

[svart]

Παιδιά έχει κανείς καμιά ιδέα για το 2ο Θέμα της Β' Προοδου Γεναρη 2014?

Η λύση που σκέφτομαι έχει ως εξης:

X(ω)F(ω)=2πFT[X(-t)]

απο ιδιοτητες 3 και 7 έχουμε:

X(ω)F(ω)=(4π^2)x(ω)--------> F(ω)=(4π^2)x(ω)/X(ω)

Συνεπως
x(ω)F(ω)^3=W(ω)
w(t)=IFT[x(ω)F(ω)^3]

Δεν ξερω αν ειναι σωστό, περιμένω σχόλια!

Εγώ έκανα το εξής:

Η y(t) μπαίνει στο μπλοκ με την F και βγάζει μια r(t) = 2π * Υ(-ω)|ω=t, όπου Υ(-ω) = 4π^2 * χ(-ω) (από ιδιότητες) => r(t) = 8π^3 * χ(-t)
Οπότε η w(t) = 2π * R(-ω)|ω=t, όπου R(ω) = 8π^3 * X(-ω) => w(t) = 16π^4 * Χ(t)

Δεν είμαι σίγουρος για το κατά πόσο είναι σωστό όμως, καμιά ιδεά;

[giapapva]

Παιδιά έχει κανείς καμιά ιδέα για το 2ο Θέμα της Β' Προοδου Γεναρη 2014?

Η λύση που σκέφτομαι έχει ως εξης:

X(ω)F(ω)=2πFT[X(-t)]

απο ιδιοτητες 3 και 7 έχουμε:

X(ω)F(ω)=(4π^2)x(ω)--------> F(ω)=(4π^2)x(ω)/X(ω)

Συνεπως
x(ω)F(ω)^3=W(ω)
w(t)=IFT[x(ω)F(ω)^3]

Δεν ξερω αν ειναι σωστό, περιμένω σχόλια!

Εγώ έκανα το εξής:

Η y(t) μπαίνει στο μπλοκ με την F και βγάζει μια r(t) = 2π * Υ(-ω)|ω=t, όπου Υ(-ω) = 4π^2 * χ(-ω) (από ιδιότητες) => r(t) = 8π^3 * χ(-t)
Οπότε η w(t) = 2π * R(-ω)|ω=t, όπου R(ω) = 8π^3 * X(-ω) => w(t) = 16π^4 * Χ(t)

Δεν είμαι σίγουρος για το κατά πόσο είναι σωστό όμως, καμιά ιδεά;

Είσαι σωστός και ωραίος! Το επαληθεύω οτι ειναι σωστο!!!