2η Εργασία 2006 - 2007

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[kaplanis]

36.091 dB.. . . . ......
 ειναι Ο αριθμος ή απλα ένας αριθμος?
περιμενω επιβεβαιωση, αναφερομαι στον πρώτο πινακα

[chggr005]

Βασικά και μία άλλη απορία:
Όταν λέει στην εκφώνηση ότι 0 <= x(n) < L Πόσο πρέπει να πάρουμε το L?
Εγώ στον κώδικα που έφτιαξα το πήρα ως max(x(n)) + 1.
Αυτή η προσέγγιση είναι σωστή?

Όσο για το PSNR, εμένα μου βγήκε λίγο πάνω από 25. Είναι σωστό ή εντελώς off και να ξαναπροσπαθήσω?

Βασικά το πρόβλημα είναι ότι δεν έχουμε την αίσθηση μεγέθους ούτε ένα σημείο αναφοράς. Δηλαδή δεν μπορούμε να πούμε: Βγήκε 25, καλά είναι ή Βγήκε 25, μάλλον λάθος...

[Elsa]

 Πολυαγαπημένε μας Θανάση,

1) Στην πρώτη παρατήρηση στην εκφώνηση της άσκησης, προφανώς το y(n)
είναι η αποκβαντισμένη και όχι η κβαντισμένη τιμή όπως αναφέρει.
2)Στις περιπτώσεις που έχουμε μηδέν bits, οπότε και 2^0=1 επίπεδο κβάντισης
θα στέλνουμε τις μέσες τιμές των ομόλογων C(k1,k2) και όχι το μηδέν σωστά;
 

Ευχαριστώ

[Elsa]

SOS

Οι τιμές στο αρχείο pdf για την κβάντιση σε 5 bit, συγκεκριμένα η τιμή r14
είναι -0,3314 και όχι -0,0331 σύμφωνα με το αρχείο quantizers.zip.
 Επομένως και το t13 και t14 είναι προφανώς λάθος ( απ' τον τύπο
tk=0.5(rk+r(k+1) προκύπτει ότι t13=-0,3991 και t14=-0.2648, τα άλλα είναι σωστά).

[mademlis]

Προτού προχωρήσουμε,
ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.
ΚΑΛΑ ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ ΜΕ ΥΓΕΙΑ, ΑΓΑΠΗ ΚΑΙ ΕΥΤΥΧΙΑ.

Πολυαγαπημένε μας Θανάση,

Με κάνεις να ντρέπομαι , ακόμα κι αν με ειρωνέυεσαι.....

1) Στην πρώτη παρατήρηση στην εκφώνηση της άσκησης, προφανώς το y(n)
είναι η αποκβαντισμένη και όχι η κβαντισμένη τιμή όπως αναφέρει.

Ακριβώς

2)Στις περιπτώσεις που έχουμε μηδέν bits, οπότε και 2^0=1 επίπεδο κβάντισης
θα στέλνουμε τις μέσες τιμές των ομόλογων C(k1,k2) και όχι το μηδέν σωστά;
 

Ακριβώς

SOS

Οι τιμές στο αρχείο pdf για την κβάντιση σε 5 bit, συγκεκριμένα η τιμή r14
είναι -0,3314 και όχι -0,0331 σύμφωνα με το αρχείο quantizers.zip.
 Επομένως και το t13 και t14 είναι προφανώς λάθος ( απ' τον τύπο
tk=0.5(rk+r(k+1) προκύπτει ότι t13=-0,3991 και t14=-0.2648, τα άλλα είναι σωστά).

Είναι ο δαίμων του τυπογραφείου. Ευχαριστώ για την επισήμανση.

[Elsa]

 Έχω για την πρώτη περίπτωση PSNR= 28.892844488648215 dB,
ενώ για την δεύτερη PSNR=28.647380994145159 dB.

[JAs0n-X]

2)Στις περιπτώσεις που έχουμε μηδέν bits, οπότε και 2^0=1 επίπεδο κβάντισης
θα στέλνουμε τις μέσες τιμές των ομόλογων C(k1,k2) και όχι το μηδέν σωστά;
 

Ευχαριστώ

Τι μας γραφεις Χριστουγεννιατικα!!   

Γιατι μια χαρα δεν ειναι να στελνουμε το 0???

Επισης μπορει να θυμισει καποιος ποια ειναι η προθεσμια για την 2η εργασια?

[mademlis]

2)Στις περιπτώσεις που έχουμε μηδέν bits, οπότε και 2^0=1 επίπεδο κβάντισης
θα στέλνουμε τις μέσες τιμές των ομόλογων C(k1,k2) και όχι το μηδέν σωστά;
 

Ευχαριστώ

Τι μας γραφεις Χριστουγεννιατικα!!   

Γιατι μια χαρα δεν ειναι να στελνουμε το 0???

Επισης μπορει να θυμισει καποιος ποια ειναι η προθεσμια για την 2η εργασια?

NAI και με τα μηδενικά δεν υπάρχει πρόβλημα. Ούτως ή άλλως είναι η θεωρητική μέση τιμή των AC συντελεστών.
Απλά με τον τρόπο αυτό, ΙΣΩΣ βγεί καλύτερο αποτέλεσμα.

Η προθεσμία την είχαμε επεκτείνει την Πέμπτη 12 Ιανουαρίου, αλλά καλύτερα να τελειώνετε νωρίτερα, γιατί η 18η Ιανουαρίου (της 3ης σειράς), δεν είναι διαπραγματεύσιμη.

[dim]

xronia polla kai apo mena!

Arxika kai emeis stelname to 0, kai meta apo afta pou grapsate, diorthosame ton kwdika, kai briskoume tis idies times..

Na alla ksoume to arxeio pou anebasame sto e-thmmy, i oxi?

Αν και δεν ξέρω κατά πόσο είναι εφικτή η αλλαγή αρχείου, αν θυμάμαι καλά από πέρισυ, από τις δομές, δεν γίνεται..
Νομίζω ο Ψωμόπουλος μας το είχε πει..

PS

Σόρυ για τα greeklish, τα πολλά χριστουγενιάτικα γιαπράκια πειράζουν τον εγκέφαλο..

[mademlis]

Για την εργασία δεν παίζει ρόλο!

[Aurelius]

Να ρωτησω κατι και εγω;

Τις μεσες τιμες τις βρισκεις διατρεχωντας ολα τα τετραγωνακια C και για καθε ομολογο στοιιχιο υπολογιαζωντας αυτο που θελεις. ογικα, θα βγαινουν μεγαλες τυπικες αποκλισεις, μεγαλυτερες και απο τις μεσες τιμες, μιας και τα τετραγωνακια της εικονας(και αρα και τα ομολογα στοιχεια) ειναι συνολικα ασχετα μεταξυ τους. Σωστα;

Η 1 ερωτηση:

Γιατι οταν θελουμε να κβαντισουμε τα C, πρεπει να διαιρουμε με την τυπικη αποκλιση; Δηλαδη, οπως λεει σωστα στην εκφωνηση, στην παρατηρηση 2, 2 τετραγωνακι, θελουμε μηδεν μεση τιμη και τυπικη αποκλιση σ2. Για αυτο αφαιρουμε απο τους πινακες C την μεση τιμη. Αν διαρεσουμε με την τυπικη αποκλιση,η νεα μεταβλητη θα εχει κανονικοποιημενη κατανομη, δηλαδη μεση τιμη 0 και τυπικη αποκλιση 1. Αυτο θελουμε(σ=1) ή τυπικη αποκλιση, αυτη που εχουν καθε φορα τα ομολογα στοιχεια;

Επισης, πες οτι εχουμε κβαντισει τους συντελεστες. Μετα πρεπει να αποκβαντισουμε για να βγαλουμε την εικονα. Θα πω τι εκανα και πειτε μου αν ειναι λαθος(ή μαλλον που υπαρχει λαθος, γιαι η ΛΕΝΑ μου βγηκε, αλλα μοιαζει με νεκροζωντανη!!!!)

Για να κβαντισουμε ομοιομορφα, συμφωνα με τον τυπο, περναμε την τιμη του συντελεστη, προσθεταμε το 0.5*L/256(οπου L το 4*8*8*256) και μετα παιρνουμε την floor.  Ετσι προκυπτουν οι κβατνισμενοι συντελεστες. Για να τους αποκβαντισουμε, κανουμε το αντιστροφο. Αφαιρουμε απο την κβαντισμενη τιμη το 0.5*L/256. Ετσι εχουμε παλι ενα x`(n), που ειναι μετα την επεξεργασια η νεα τιμη του dc ορου.

Για να κβαντισουμε γκαουσιανα, διαιρουμε την τιμη του συνελεστη με το αντιστοιχο σ του. Το αποτελεσμα βρισκουμε σε ποιο διαστημα των t βρισκεται και μετα αφου το βρουμε στο ti, ti+1, πολλαπλασιαζουμε το ri*σ του στοιχειου και αυτη ειναι και καλα η κβαντισμενη τιμη. Για να αποκβαντισουμε, παιρνουμε την κβαντισμενη τιμη, την διαιρουμε με το σ που αντισοιχει στην θεση αυτη του κβαντισμενου C(i,j) και το αποτελεσμα που βρισκουμε, υπολογιζουμε σε ποιο ζευγος ri, ri+1 αντιστοιχει. Παιρνουμε την μεση τιμη τους(δηλαση το ti) και αυτο ειναι ισο με το x(n)/σ. Αρα πολλαπλασιαζουμε με το σ και ετσι εχουμε την θεωρητικη (μετα απο επεξεργασια) αρχικη μας τιμη.

Αφου βγαλουμε ετσι ολους τους συντελεστες του C, τους τραβαμε και εναν αντιστροφο μετασχηματισμο dct, για να παμε απο τα C στα χ της εικονας.

Ετσι γινεται η δουλεια;

[Aurelius]

Και για να το εξηγησω πιο καλα, αν το σ γινει ισο με 1, πως θα γινει η κβαντιση βασει της σχεσης

y(n)= σ rk ;;;;

[mademlis]

Στρατή, μου φαίνεται πως έχουμε ΞΕστρατήσει,

1ον) ΑΦΟΥ κάνω DCT, υπολογίζω τη μέση τιμή και τη τυπική απόκλιση από όλα τα C_i(m,n) για i=0....1023  Σωστά ως εδώ ?
[Υπόψιν ότι για τον υπολογισμό της τυπικής απόκλισης, απαιτείται προηγουμένως να ΑΦΑΙΡΕΘΕΙ η μέση τιμή]

2ον) Αφου αφαιρέσω τη μέση τιμή και διαιρέσω με την τυπική απόκλιση (ΤΟ σ ΟΧΙ ΤΟ σ^2), τότε, κβαντίζω την τιμή που βρήκα, ανάλογα στο t_k, t_k+1 που ανήκει στο αντίστοιχο r_k (ή r_k+1, ανάλογα με την θεώρηση)

3ον) ΑΠΟΚΒΑΝΤΙΖΩ στην τιμή y = σ * r_k + μ όπου μ η μέση τιμή

4ον) Aντιστρέφω τον μετασχηματισμό συνημιτόνου...

[Faidon]

Και για να το εξηγησω πιο καλα, αν το σ γινει ισο με 1, πως θα γινει η κβαντιση βασει της σχεσης

y(n)= σ rk ;;;;

Αυτή που λες είναι η αποκβάντιση και είναι y(n)= σ r_k + μ, όπως λέει και ο Μαδεμλής.

Τα σ και μ είναι τα αρχικά που υπολόγισες, όχι του κανονικοποιημένου σήματος.

Η κβάντιση έγινε όταν επέλεξες το r_k.

[Aurelius]

Μονο λιγακι ξεστρατησα...

Δεν ειπα εγω οτι η κβαντιση αρχικα. Το αντιθετο. Απλα μπερδευτηκα με το σ.

Τωρα το καταλαβα... Δεν ηξερα, ή μαλλον το ειχα ξεχασει, οτι οι συντελεστες που μας δινεις ειναι κανονικης κατανομης.

2ον) Αφου αφαιρέσω τη μέση τιμή και διαιρέσω με την τυπική απόκλιση (ΤΟ σ ΟΧΙ ΤΟ σ^2), τότε, κβαντίζω την τιμή που βρήκα, ανάλογα στο t_k, t_k+1 που ανήκει στο αντίστοιχο r_k (ή r_k+1, ανάλογα με την θεώρηση)

3ον) ΑΠΟΚΒΑΝΤΙΖΩ στην τιμή y = σ * r_k + μ όπου μ η μέση τιμη

Για την ακριβεια, μετα την κανονικοποιηση, οταν το σ ειναι ισο με 1, οι αποκβαντισμενοι συντελεστες ειναι ισοι με το αντισοιχο r_i στο οποιο ανηκει. Δηλαδη, πανω κατω το ιδιο πραγμα λεγαμε. Τελος παντων, μαλλον δεν καταλαβατε τι εγραψα στην προηγουμενη προταση, αλλα εγω καταλαβα τι γραψατε εσεις  .

Ασχετο παντως, αλλα αυτες οι εργασεις ειναι απο τις πιο πορωτικες!!!