Ζητάει τζαμί στην Αθήνα

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[Nessa]

Α, τώρα την είδα αυτήν τη συζήτηση!

Δεν τα διάβασα όλα, έτσι στα πεταχτά τα είδα, αλλά ας γράψω κι εγώ τα ΔΕΑτζήδικά μου

Ο σιωνισμός κάποτε αποσκοπούσε στη δημιουργία εβραϊκού κράτους. Τώρα που αυτό έχει δημιουργηθεί, αποσκοπεί στη διατήρηση ή/και διεύρυνσή του.

Είμαστε αντισιωνιστές. Το κράτος του Ισραήλ πρέπει να καταργηθεί. Ο ρόλος που παίζει στην περιοχή είναι του εντολοδόχου της πολιτικής των αρχουσών τάξεων της Δύσης.

Κάποιοι (aliakmwn) θεωρούν τη στάση αυτή αντισημιτική. Υποθέτω ότι σκέφτονται κάπως έτσι: "Γιατί λέτε αυτό το πράγμα ειδικά για το κράτος του Ισραήλ; Γιατί δε λέτε να διαλυθεί πχ η Ελλάδα και να μοιραστεί στις γειτονικές χώρες; Η μόνη διαφορά που βλέπω είναι ότι οι κάτοικοι του Ισραήλ είναι εβραίοι. Άρα είστε αντισημίτες."

Το σκεπτικό αυτό προδίδει έναν ιδεαλιστικό (as opposed to μαρξιστικό) τρόπο σκέψης. η αλήθεια είναι ότι η στάση μας δεν έχει τίποτα να κάνει με τη φυλετική καταγωγή ή το θρήσκευμα των κατοίκων του Ισραήλ.

Το Ισραήλ είναι ένα κράτος εποίκων. Τι σημαίνει αυτό; Ιστορικά, ότι δημιουργήθηκε εκ του μη όντος, όχι από έναν προϋπάρχοντα πληθυσμό, αλλά με τη μεταφορά πληθυσμού από άλλα μέρη με την πρωτοβουλία των αστικών κυβερνήσεων, προφανώς για να προωθηθούν τα δικά τους συμφέροντα. Από οικονομικής άποψης (γιατί πάντα εκεί είναι το ζουμί) αυτό σημαίνει ότι ό,τι έχει το Ισραήλ δεν το απέκτησε από την εργασία των κατοίκων του, αλλά από τις επιδοτήσεις των αστικών κυβερνήσεων της Δύσης. Το μεγαλύτερο ποσοστό του προϋπολογισμού του είναι οι επιδοτήσεις αυτές. Οι Ισραηλινοί δε θα μπορούσαν να έχουν το επίπεδο ζωής που έχουν αν δεν έπαιρναν αυτά τα χρήματα.

Αυτό συνεπάγεται ότι το Ισραήλ είναι το μόνο κράτος στον κόσμο όπου οι εργαζόμενοι έχουν κοινό συμφέρον με τους εργοδότες! Τους συμφέρει περισσότερο να τα βρούνε με τα αφεντικά τους για να εξασφαλίσουν την εύνοια των δυτικών χωρών παρά να συνασπιστούν με τους εργάτες των γειτονικών κρατών. Ανθρωπιστικά, βέβαια, αυτό είναι απαράδεκτο, αν σκεφτεί κανείς με τι σφαγές εξασφαλίζεται αυτή η εύνοια, αλλά ας είμαστε υλιστές: Το οικονομικό συμφέρον γενικά υπερισχύει του αγνού αλτρουισμού. Ακόμα και αν γινόταν σοσιαλιστική επανάσταση σε όλες τις χώρες της Μέσης Ανατολής, το Ισραήλ θα παρέμενε εργαλείο των δυτικών κυβερνήσεων γιατί πάνω σε αυτή τη βάση δημιουργήθηκε.

Αυτά χοντρικά... άμα θυμηθώ τπτ άλλο θα ξαναποστάρω...

[Verminoz]

Είσαι ρατσίστρια...
Το Ισραήλ όπως και κάθε λαός έχει το δικαίωμα να έχει μια γη δική του! Το Ισραήλ έχει ιστορική παρουσία στην περιοχή εκείνη, παρουσία η οποία περιορίστηκε πολύ μέσα σε αιώνες μουσουλμανικής κατοχής, βιαιοπραγιών και πολέμων. Είναι άδικο να θες να τους στερήσεις κάθε κράτος...
Αυτό που καταδικάζουμε είναι η επεκτατική και βίαιη πολιτική του Ισραήλ που έχει καταδικάσει σε εξαθλίωση δύο λαούς...

[Nessa]

Είσαι ρατσίστρια...

Καθόλου...

Το Ισραήλ όπως και κάθε λαός έχει το δικαίωμα να έχει μια γη δική του! Το Ισραήλ έχει ιστορική παρουσία στην περιοχή εκείνη, παρουσία η οποία περιορίστηκε πολύ μέσα σε αιώνες μουσουλμανικής κατοχής, βιαιοπραγιών και πολέμων. Είναι άδικο να θες να τους στερήσεις κάθε κράτος...

Δε μιλάμε όμως για κάθε κράτος, αλλά γι'αυτό το συγκεκριμένο αντιδραστικό κατασκεύασμα. Αν θέλουν δικό τους κράτος, να το φτιάξουν μόνοι τους και να στηρίξουν και την οικονομία του με τη δουλειά τους.

[Turambar]

Το Ισραήλ όπως και κάθε λαός έχει το δικαίωμα να έχει μια γη δική του!

Aυτό θα ήταν λογικό αν υπήρχε άδεια ελεύθερη γη. Δεν θα πήγαιναν ομως στην Σαχάρα.


Αυτό που έγινε ήταν κουλό και υπερβολικό. Μάζεψαν έναν σκόρπιο λαο και τον βάλαν να ζήσει κάπου που ζούσε πολλούς αιώνες πριν, διώχνοντας από εκεί τους τότε κατοίκους του.



Καλώς ή κακώς όμως, έχουν περάσει 50+ χρόνια από τότε, και το να θέλουμε να μην έχει το κράτος του ένας λαός που ζει εκεί τόσα χρόνια είναι παράλογο. Εδώ είναι παράλογο που ζητάνε οι άλλοι να φύγουν οι Τούρκοι έποικοι από τη βόρεια κύπρο...

[chabos4]

Νομίζεις οι Τούρκοι έποικοι θέλουν να μείνουν?

[Nessa]

Πολλοί Τούρκοι κάτοικοι της Κύπρου είναι έποικοι, αλλά μακροπρόθεσμα οικονομικά/κοινωνικά/πολιτικά αυτό δεν έχει και τόση σημασία.

Το Ισραήλ είναι κράτος εποίκων. Αυτό δεν έχει τόσο σχέση με την ιστορία του (ότι οι κάτοικοι είναι απόγονοι εποίκων) όσο με τον τρόπο με τον οποίο είναι οργανωμένη η οικονομία του. Στην περίπτωση του Ισραήλ, οι δυτικές κυβερνήσεις δε στέλνουν "βοήθεια" σε ένα τυχαίο κράτος με προϋπάρχουσες κοινωνικές δομές, αλλά στην ουσία ελέγχουν όλη την οικονομία του. Να γιατί είναι αδύνατον το Ισραήλ να αλλάξει πολιτική: Δε μπορεί να υπάρξει ουσιαστική εσωτερική αντιπολίτευση! Δεν υπάρχουν οι αντικειμενικές συνθήκες ώστε οι εργαζόμενοι του Ισραήλ να συμμαχήσουν με τους εργαζόμενους διεθνώς και να αντιταχθούν στην κυβέρνησή τους.

Turambar, δεν προτείνω κανενός είδους εθνοκάθαρση! Οι κάτοικοι φυσικά και δεν πρέπει να διωχθούν. Αλλά το Ισραήλ δεν πρέπει να υπάρχει σαν κρατική οντότητα. Από εκεί και ύστερα, αν και όταν οι Ισραηλινοί της περιοχής κάνουν εθνικοαπελευθερωτικό κίνημα, αυτό θα γίνει υπό εντελώς άλλες προϋποθέσεις - γιατί θα έχουν πια τη δική τους ανεξάρτητη κοινωνική και οικονομική υπόσταση. Κάτι τέτοιο θα ήταν απολύτως θεμιτό.