6/7 - 12 - 2009

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[Ex_Mechanus]

Και εν κατακλείδει: Κάποτε είχα την ψευδαίσθηση ότι η μαθηματική παιδεία θα μπορούσε να κάνει τους ανθρώπους  ικανούς να συζητούν νηφάλια και σύμφωνα με τους κανόνες της λογικής. Διαβάζοντας πολλά post αυτού του φόρουμ αυτή η ψευδαίσθηση χάθηκε.

decyphering:
δεν μου λέτε αυτά που ήρθα εδώ για να ακούσω, μα πόσο μαλάκες μπορεί να είστε ρε παιδί μου


βλέπεις, η αμεσότητα σ' αυτό που θέλεις να πεις βοηθάει την συζήτηση, ακόμα και σε μια απρόσωπη και εκ μακρώθεν, όπου χωράει πλήθος ερμηνειών σε κάθε βήμα της

[dnitsos]

Σιγά που τον "κρατούσαν όμηρο"... από ό,τι είδα στο βίντεο, λίγα λεπτά κράτησε η όλη φάση. Απλά του έβαλαν τις φωνές, κάτι το δικαιολογημένο λόγω των συνθηκών. Αυτό που δεν τον άφηναν να φύγει κράτησε πολύ λίγο, ήταν μια έκφραση αγανάκτησης, και φυσικά δεν τον υποχρέωσε κανείς να υπογράψει τίποτα.

Η ΕΣΔΕΠ που κόπτεται για το Μάνθο πήρε θέση για την παραβίαση του ασύλου; Ή εκεί κάνουμε τουμπεκί;

κανένας δεν έχει το δικαίωμα να κρατάει κανέναν .....ούτε για πλάκα!!!!!!!

ΣΟΒΑΡΕΥΤΕΙΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!!    .........καλά σας έλεγε ο Λενιν "παιδική αρρώστια του κομμουνισμού"

ούτε οι απεργοί τ' αφεντικά τους?

προς θεού, μην απαντήσεις

οχι, μα τον Δια, θα απαντήσω...

τα αφεντικά δεν τα κρατάμε  ....τα δίωχνουμε!

[pandora]

Το κυριότερο όμως είναι ότι κανείς δεν έσπρωξε τον Πρύτανη (πλέον κυκλοφόρησε και βιντεάκι), όσο για το "φοβέρισμα" νομίζω ήταν σαφώς μικρότερο από αυτό που ένιωσαν οι φοιτητές βλέποντας την αστυνομία να μπαίνει, και μην ξέροντας που θα σταματήσει -εγώ πίστεψα ότι θα μπουν στο κτίριο, εφόσον πέταγαν και μέσα χημικά - γιατί όχι για να προετοιμάσουν την είσοδο* τους;

απλά αυτή η συγκριση που την κάνουν πολλοί για μένα είναι άστοχη

Άστοχη Σύγκριση Vs Επιλεκτική Ευαισθησία

whaaaat?
η κάποιος χάκαρε το λογαριασμό σου ή μάλλον έχεις πάθει αμνησία σχετικά με το ότι ξέρω πώς είναι να νιώθεις φόβο ή να τρώς δακρυγονα
(και έχω κάνει τρακόσια πόστ για το πόσο απαράδεκτο ήταν το γεγονός του να μπουνε οι μπάτσοι στο άσυλο, και στην πρυτανεία ήμουν)

εξακολουθείς να συγκρίνεις ανόμοια πράγματα

κλεφτης μπαίνει στο σπίτι μου --> ο θυρωρός είναι πολύ μ@#4κας και τον αφήνει να μπεί (ή έχει σκοπιμότητες αλλά δεν είμαι 100% σίγουρος γι' αυτό) --> τα βάζω με το θυρωρό γιατί δεν με παίρνει να τα βάλω με τον κλέφτη...(ο θυρωρός είναι άοπλος και ο κλέφτης οπλισμένος, κτλ κτλ)

ps πάντως γεγονός είναι ότι στην Πρυτανεία κανείς δεν έδειρε κανέναν,και τα περί ξύλου είναι σίγουρα σκοπιμότητες

[Doctor_Doctor]

Το κυριότερο όμως είναι ότι κανείς δεν έσπρωξε τον Πρύτανη (πλέον κυκλοφόρησε και βιντεάκι), όσο για το "φοβέρισμα" νομίζω ήταν σαφώς μικρότερο από αυτό που ένιωσαν οι φοιτητές βλέποντας την αστυνομία να μπαίνει, και μην ξέροντας που θα σταματήσει -εγώ πίστεψα ότι θα μπουν στο κτίριο, εφόσον πέταγαν και μέσα χημικά - γιατί όχι για να προετοιμάσουν την είσοδο* τους;

απλά αυτή η συγκριση που την κάνουν πολλοί για μένα είναι άστοχη

Άστοχη Σύγκριση Vs Επιλεκτική Ευαισθησία

whaaaat?
η κάποιος χάκαρε το λογαριασμό σου ή μάλλον έχεις πάθει αμνησία σχετικά με το ότι ξέρω πώς είναι να νιώθεις φόβο ή να τρώς δακρυγονα
(και έχω κάνει τρακόσια πόστ για το πόσο απαράδεκτο ήταν το γεγονός του να μπουνε οι μπάτσοι στο άσυλο, και στην πρυτανεία ήμουν)

εξακολουθείς να συγκρίνεις ανόμοια πράγματα

κλεφτης μπαίνει στο σπίτι μου --> ο θυρωρός είναι πολύ μ@#4κας και τον αφήνει να μπεί (ή έχει σκοπιμότητες αλλά δεν είμαι 100% σίγουρος γι' αυτό) --> τα βάζω με το θυρωρό γιατί δεν με παίρνει να τα βάλω με τον κλέφτη...(ο θυρωρός είναι άοπλος και ο κλέφτης οπλισμένος, κτλ κτλ)

ps πάντως γεγονός είναι ότι στην Πρυτανεία κανείς δεν έδειρε κανέναν,και τα περί ξύλου είναι σίγουρα σκοπιμότητες

Όχι, κανείς δε χάκαρε το λογαριασμό μου.

Άστοχη σύγκριση είναι αυτό που κάνω εγώ (έστω). Επιλεκτική ευαισθησία (όχι απαραίτητα δική σου) είναι να κόπτομαι μην τυχόν πληγώθηκε ο πρύτανης που κάποιοι φοιτητές, έξαλλοι μετά από όλη αυτή την κατάσταση, τον καλούσαν να πάρει θέση. Ναι, το θυρωρό. Αν θέλει, ας τους αφήνει να μπαίνουν. Αλλά περιμένω να ακούσω το λόγο. Κι αν δεν θέλει να τους αφήνει, όπως λέει, περιμένω να το καταγγείλει.

Οκ, τα βάζω με το θυρωρό (χωρίς βία, όπως συμφωνείς) και όχι με αυτόν που μπουκάρει. Άρα τι έπρεπε να γίνει; Να κινηθεί μια πορεία(?!) έναντι του αστυνομικού τμήματος για να τους πείσει ότι... "παιδιά, κακώς μπήκατε, δεν υπήρχε λόγος;"

Αν θες τη γνώμη μου (που θα την ξέρεις), με την αστυνομία ούτε να τα βάλεις μπορείς, ούτε να τη συνετίσεις. Από ισχύ είναι αρκετά ανώτερη, κι από σκοπό λειτουργίας δε σηκώνει κουβέντα, γιατί δεν παίρνει εντολές από εμάς τους μαλάκες χαραμοφάηδες ψευτοεπαναστάτες φοιτητές, αλλά από το κράτος, ή πιο σωστά, την εξουσία. Κι αν το κράτος φαντάζει απρόσωπο (τεχνηέντως ίσως, αλλά είναι), ο εκπρόσωπος του πανεπιστημίου που συνδιαλέγεται με το κράτος, είναι ο πρύτανης. Άρα δεν είναι θέμα (μόνο) δειλίας, είναι και θέμα πρακτικό: Με ποιον να μιλήσεις, ποιον να πιέσεις, για να καταφέρεις τι.

Προφανώς στην κοινωνία που ζούμε, που τα πάντα εξετάζονται επιφανειακά και αντιμετωπίζονται με ημίμετρα, όλο αυτό είναι μια τουφεκιά στον αέρα. Την κριτική ως προς την αποτελεσματικότητα τη δέχομαι - και για την ακρίβεια συμφωνώ. Την κριτική ως προς την υπέρμετρη (!) βία έναντι του πρύτανη, τη θεωρώ επιλεκτική ευαισθησία. Ίσως όχι τόσο δική σου, καθώς αναφέρεσαι και στην άλλη μεριά. Αλλά εν γένει ναι, επιμένω στην άστοχη σύγκριση μου. Με νοιάζουν πιο πολύ άλλα πράγματα, από τη μονοήμερη δυσφορία του Πρύτανη.

Το γεγονός ότι δεν έπεσε τίποτα στην Πρυτανεία, δεν είναι απλά μια πληροφορία. Είναι ενδεικτικό ότι όσοι μιλάνε για βία των φοιτητών έναντι του Μάνθου, είτε δεν ξέρουν τι έγινε (στην καλύτερη περίπτωση) είτε θέλουν να δυσφημίσουν συναδέλφους τους λέγοντας ψέματα και διογκώνοντας μια κατάσταση επειδή έτσι θέλουν να τη φαντάζονται.

ΥΓ. Αναφορικά με τα τέρατα, ο καθένας έχει το δικό του. Για μένα τέρας είναι ολόκληρο το κοινωνικό σύστημα, όπως λειτουργεί. Για άλλους, είναι η βία (έτσι μόνη της?) και στην προκειμένη έναντι του πρύτανη -που δεν υπήρξε βία, αλλά τέλος πάντων, εύπλαστοι ορισμοί, ο καθένας τον τραβάει ως εκεί που θέλει. Η μαθηματική παιδεία όντως(?) ίσως κάνει τους ανθρώπους να προσέχουν πιο πολύ στους συλλογισμούς τους και να μην κάνουν λάθη (σιγά!). Δε διακρίνω όμως καμία βελτίωση στο βάθος των συλλογισμών, ούτε τη διάθεση να πάνε παρακάτω από την επιφάνεια. Μάλλον ως εκεί φτάνουν τα μαθηματικά και η υποδομή τους.

[pandora]

περιμενα να ξεκινήσεις με τίποτα "άσε μας ρε παπί"  

Ναι, το θυρωρό. Αν θέλει, ας τους αφήνει να μπαίνουν. Αλλά περιμένω να ακούσω το λόγο. Κι αν δεν θέλει να τους αφήνει, όπως λέει, περιμένω να το καταγγείλει.

Προφανώς. Αλλά σε χρόνο dt και κάτω από συνθήκες εκφοβισμού το αποτέλεσμα είναι αυτό που είχαμε. Θεατρινισμοί.

Οκ, τα βάζω με το θυρωρό (χωρίς βία, όπως συμφωνείς) και όχι με αυτόν που μπουκάρει. Άρα τι έπρεπε να γίνει; Να κινηθεί μια πορεία(?!) έναντι του αστυνομικού τμήματος για να τους πείσει ότι... "παιδιά, κακώς μπήκατε, δεν υπήρχε λόγος;"

Όχι... ακριβως... αλλά αν ανοιχτεί αυτή η συζήτηση είναι μεγάλη κουβέντα   - και τελικά έγιναν αρκετά πράγματα... ενημέρωση, πορεία, συνελεύσεις, προσωρινή κατάληψη ραδιοφωνικού σταθμού για μετάδοση της είδησης κτλ.

Κι αν το κράτος φαντάζει απρόσωπο (τεχνηέντως ίσως, αλλά είναι), ο εκπρόσωπος του πανεπιστημίου που συνδιαλέγεται με το κράτος, είναι ο πρύτανης. Άρα δεν είναι θέμα (μόνο) δειλίας, είναι και θέμα πρακτικό: Με ποιον να μιλήσεις, ποιον να πιέσεις, για να καταφέρεις τι.

Ναι να μιλήσεις με τον Πρυτανη, αλλά μην τον κάνεις και ήρωα δακρύβρεχτης ιστοριας για το πόσο καημένος είναι που του ασκήθηκε ψυχολογική βία (που δλδ κ εγω αν είχαν μπουκάρει στο γραφείο μου 60 τσατισμένοι και φοβισμένοι φοιτητές, με διάθεση εναντίον μου, θα μου χαν κοπεί τα ήπατα, πόσο μάλλον αν ήμουν και μεγαλύτερη σε ηλικία).

Αλλά εν γένει ναι, επιμένω στην άστοχη σύγκριση μου. Με νοιάζουν πιο πολύ άλλα πράγματα, από τη μονοήμερη δυσφορία του Πρύτανη.

Σύμφωνοι, απλά σχολίασα μεμονωμένα το διάλογο.

είτε δεν ξέρουν τι έγινε (στην καλύτερη περίπτωση) είτε θέλουν να δυσφημίσουν συναδέλφους τους λέγοντας ψέματα και διογκώνοντας μια κατάσταση επειδή έτσι θέλουν να τη φαντάζονται.

αν δεν είναι δαπιτοπασπίτες, το πρώτο φαντάζομαι....


Ps νανι ρε  

[voutiras]

Και γω το ξερω και συ το ξερεις και οποιοσδηποτε εχει μια καποια σχεση με το πανεπιστημιο το ξερει ( ή τουλαχιστο το ψυχανεμιζεται  ) οτι ο Μανθος λεει μαλακιες για να δικαιολογησει τα αδικαιολογητα...

Ομως ο τυπας που καθεται σπιτι του ( και ψηφιζει ) δεν το ξερει! 
Για να κερδισεις λοιπον αυτον τον τυπα πρεπει να "παιξεις" με καποιους κανονες...

Συνέπεια της παραπάνω λογικής: Αν δηλαδή ο μέσος ανθρωπάκος που ψηφίζει, ήξερε πραγματικά τι συνέβαινε μες το πανεπιστήμιο και υποστήριζε τα αιτήματα των φοιτητών, θα μπορούσαμε να αψηφίσουμε αυτούς τους κανόνες (δηλαδή τον σεβασμό της ελευθερίας του ατόμου) και να κρατήσουμε όμηρο τον πρύτανη μέχρι να μας υπογράψει το ρημάδι το χαρτί που θα λέει αυτά που εμείς θέλουμε!.... (αλήθεια, έχετε δει την "Ομολογία" του Κώστα Γαβρά; )

Ρε voutira γιατι κοβεις το ποστ μου, γαμω το κερατο μου, εκει που σε βολευει για να μου την πεις; Αυτο δλδ δεν το ειδες;

Η λυση δεν ειναι η επιβολη της γνωμης αλλα η εκμαιευση της.

Εγραψα εγω ποτε να μη σεβομαστε τις ελευθεριες του ατομου; Και για οποιον δεν το καταλαβε σεβομαι απολυτα τη γνωμη και την ελευθερια του καθε ατομου

Και οπως ειχε πει και ο Βολταιρος νομιζω "Μπορει να μη συμφωνω με λεξη απο οσα λες, ομως θα υπερασπιστω το δικαιωμα σου να τα λες" ή καπως ετσι τελος παντων...

Επισης voutira δε λες οτι ο Ντοστογιεφσκι στο ιδιο του εργο γραφει ( μεσω του Σμερντιακοβ ) τα παρακατω περι βιας... ( Παραθετω αυτουσια )

Ο Σμερντιακοβ τον κοιταζε σχεδον με απολαυση. ...
...
Και για να το κανω ακομα πιο λιανα, στην αρχη του ποστ μου "επιτεθηκα" στον voutira ( πεταξα μαλιστα και ενα αποσπασμα απο Ντοστογιεφσκι, εκανα και τον καμποσο  ) Τωρα αν αρχισει κι αυτος να χωνει δικιο θα χει! Εγω τωρα εχω δυο επιλογες: ή θα χωσω κι αλλο ή θα αναγνωρισω το λαθος μου και θα ζητησω συγγνωμη ( ολα αυτα με την προυποθεση οτι ο voutiras κατα λαθος παρερμηνευσε το ποστ μου και δεν υπηρχε δολος ) Εκ των υστερων αποδεικνυεται οτι και γω δικιο εχω, ομως παλευω να το αποδειξω με λαθος τροπο ( βριζω κανω ρανω ) οποτε αυτοματα χανεται και το οποιο δικιο εχω!

Με αφορμή το ποστ του "Αντίλογου" ήθελα να ζητήσω συγγνώμη από το φόρουμ αν σε πολλά σημεία τον τοποθετήσεών μου έκανα τον έξυπνο και αφ υψηλού κριτική (π.χ. αναφέροντας Ντοστογιέφσκι ή πετώντας κάποιες εξυπνάδες). Έπεσα κι εγώ στην παγίδα του "εν βρασμώ ψυχής" και δεν αντιστάθηκα στον πειρασμό να κάνω τον έξυπνο. (δεν το λέω ειρωνικά).

Τώρα, όσον αφορά την ουσία του ποστ, δυστυχώς δεν είχα τον χρόνο για να κατανοήσω πώς συνδέονται τα λόγια του Σμερντιακόβ με την υπόθεσή μας ακριβώς (ούτε αυτό το λέω ειρωνικά). Πάντως μπορεί όντως να παρερμήνευσα τις προθέσεις των λεγομένων σου αγαπητέ Αντίλογε, αυτό είναι το μειονέκτημα της γραπτής, έμμεσης συνομιλίας, δεν έχεις την αμεσότητα του προφορικού λόγου για να διευκρινίσεις τι ακριβώς θέλεις να πεις. Στο σημείο των λόγων σου που στάθηκα, νομίσα ότι εντόπισα μία λογική ανακολουθία και ήθελα να απλά να την επισημάνω (δηλαδή εννοούσα ότι οι δημοκρατικοί κανόνες του παιχνιδιού πρέπει να τηρούνται ανεξαρτήτως του αν ο τηλεθεατής γνωρίζει αν έχουμε δίκιο ή άδικο, αλλά από αυτά που είπες συμπεραίνω ότι μάλλον συμφωνείς κι εσύ). Οπότε ζητώ συγγνώμη για την παρερμηνεία.

Και εν κατακλείδει: Κάποτε είχα την ψευδαίσθηση ότι η μαθηματική παιδεία θα μπορούσε να κάνει τους ανθρώπους  ικανούς να συζητούν νηφάλια και σύμφωνα με τους κανόνες της λογικής. Διαβάζοντας πολλά post αυτού του φόρουμ αυτή η ψευδαίσθηση χάθηκε.

decyphering:
δεν μου λέτε αυτά που ήρθα εδώ για να ακούσω, μα πόσο μαλάκες μπορεί να είστε ρε παιδί μου

Και πάλι ζητώ συγγνώμη που έκανα τον έξυπνο (no irony intended). Η αποκρυπτογράφηση σου είναι κοντά στην αλήθεια αλλά δεν είναι εντελώς ακριβής. Πρώτον δεν σας έβρισα και δεύτερον, δεν ήθελα να ακούσω να συμφωνείτε με τις απόψεις μου, αλλά θα το εκτιμούσα να τις απορρίπτετε με λογικά επιχειρήματα.

Ευχαριστώ για την υπομονή. Νομίζω τελικά ότι αυτές οι συζητήσεις καλύτερα είναι να γίνονται εκ του σύνεγγυς για να αποφεύγονται οι παρεξηγήσεις.

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

και ιδου το αποκορυφωμα της ταξικης παλης των φετινων "Δεκεμβριανων"



εις ανωτερα συντροφοι

[Social_waste]

if you like the post above,
you may also like:
http://www1.rizospastis.gr/

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα

[Grecs]

Δε λεω οτι ειναι σωστο αυτο που εγινε με τον κ. Μανθο, αλλα τι μενει να κανεις? Πιστευω οτι αν δεν υπηρχαν αυτα τα ατομα στο πανεπιστημιο θα μας πηδουσαν κανονικα . Τετοιες καταστασεις τις δημιουργουν αυτοι οτι σπερνεις θεριζεις.

[inco]

και ιδου το αποκορυφωμα της ταξικης παλης των φετινων "Δεκεμβριανων"



εις ανωτερα συντροφοι

exeis dikio,eprepe na tis pane piso sta "paidia"  tis mixanes na sinexisoun to ergo tous

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

Φοβερο επιχειρημα

[provataki]

Φοβερο επιχειρημα

να στο θεσω αλλιως αν και σε βαριεμαι.
τα λεφτα απο τις φορολογιες του πατερα σου και του πατερα μου και του πατερα του Κιτσου
οντως πηγαν για να αγοραστουν οι μηχανες και ο εξοπλισμος των ματατζιδων και των αλλων συμμοριων, ακομα και τα χημικά που μας πετανε.
οντως μπορουμε να πουμε αν το θες οτι ειναι "περιουσια του λαου".

ερωτηση: θεωρεις οτι εξυπηρετουν το λαο αυτες οι μηχανες στη φωτογραφια;

υγ: μεταξυ σοβαρου και αστειου, οι ματατζιδες θα πρεπει να κατηγορηθουν εκτος των αλλων για κατασπαταληση της περιουσιας του λαου με τις αδικαιολογητες ρηψεις χημικων και τα σπασμενα απο τις κάνιστρες των δακρυγονων τζαμια στα πανεπιστημια... Αλυτε, στη Σοβιετια θα περναγαν αποσπασμα